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【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★9【署名活動】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:16:32.26 ID:1enCAQNT
■公式
http://granbluefantasy.jp/

本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4296 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452289209/

前スレ
【景品表示法違反】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★7【詐欺返金】 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452263297/

□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01

次スレは>>900がなるべく宣言してから建てて下さい。

2 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:16:43.39 ID:1enCAQNT
@【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

3 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:19:16.73 ID:1enCAQNT
A【有利誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
スマホアプリ、PCアプリ、ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月29日から

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内

◇対象となる商品またはサービス
ゆく年くる年レジェンドフェスというガチャサービスについて
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784

◇その表示内容
”※上記対象期間内のみ、下記「新規キャラ解放武器」の出現率がアップしております”,”「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」の解放武器の出現率がアップします。”

◇表示から受けた印象
表示からすべて同等に当選確率が上がっている印象を受けた

◇実際にはどうか
アンチラというキャラの出現率のみが、他の新規キャラ3人に比べて極端に低い。非常に悪質な有利誤認に当たると思われる。

現金70万円相当の試行動画(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv247424116)
ガチャ履歴を集計した結果(http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg)(http://i.imgur.com/4EZZtVj.jpg
他にも同様の報告が、画像動画問わず沢山上がっています。非常に悪質です。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/4O0EiX2.jpg

4 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:19:52.49 ID:1enCAQNT
B【優良誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月30日以降

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲーム「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内(http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5976

◇対象となる商品またはサービス
同ゲームキャラクター「ベアトリクス」

◇その表示内容
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”A アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”

◇表示から受けた印象
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。

◇実際にはどうか
実際には強化効果だけでなく弱体効果も併せて延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果説明から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の説明をゲーム内の実際の挙動に合わせたため、ホームページの説明と異なる内容となりました。
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。

当該キャラクターのベアトリクスは平成27年12月31日〜平成28年1月3日に実施された「ゆく年くる年レジェンドフェス」というガチャサービスにて
排出率UP対象キャラとなっており、ベアトリクスを目的としてガチャを利用した方も多数いると思われます。
ガチャサービス期間終了後に文言の修正を行った点においても非常に悪質であるという印象を受けます。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/fvxIypi.jpg

5 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:20:13.57 ID:1enCAQNT
【署名拡散用】
騙された!と感じたら?

⇒署名フォーム
http://chn.ge/22MCbMs

※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます

<やり方>
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号(任意)とコメント(任意)を書き込んで署名
(営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください)
 (ログインをしてからでないと、エラーが出て署名出来ない場合があるので注意)

6 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:21:14.80 ID:1enCAQNT
拡散用(消費者庁通報)

▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

@【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

7 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:22:05.16 ID:+5jFyYgk
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)

8 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:22:55.26 ID:1enCAQNT
Q、何が問題になってるの?
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
  同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体(アンチラ)だけが
  異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。
  http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない?
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
  アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。

Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない?同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
  つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
  確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
  有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
  ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
  その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
  全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。

Q、80万円も使う人の運が悪いだけで、自業自得なんじゃないの?
A、お金の使い方、価値観は人それぞれなので何も言いませんが、
  現在グラブルでは新キャラが実装された時に、そのキャラをガチャで出すまでに掛かる金額が
  体感的に増えていると感じる人が多くいます。今回は同条件で3体同時に実装された為、その内1つだけが
  目に見えて低確率となっている事が非常にはっきりと感じられて履歴の調査等行われた事から問題化しました。
  これを他人事だと思っているなら、それはグラブルが好きな人程今後自分の首を絞める事になるでしょう。

9 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:25:00.14 ID:1enCAQNT
■【通報投稿フォーム】
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html


株式会社Cygames

かぶしきがいしゃさいげーむす

電話番号:03-6758-0562

150-0036

東京都を選択
渋谷区南平台町
16番17号
住友不動産渋谷ガーデンタワー

http://www.cygames.co.jp/

10 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:25:29.85 ID:1enCAQNT
「事例でわかる景品表示法」と
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/130208premiums.pdf
「よくわかる景品表示法と公正競争規約」
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/110329premiums_1.pdf

11 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:27:50.33 ID:1enCAQNT
各種ニュースサイト
http://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00000114-it_nlab-sci
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1601/08/news159.html

12 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:29:16.19 ID:1enCAQNT
コンプリートガチャ等に関する事例集
http://www.cyberagent.co.jp/files/user/news/pdf/2012/0622_4.pdf

13 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:33:58.36 ID:1enCAQNT
>>7
はテンプレ割り込みなので次回以降外して下さい。
初志は消費者庁への通報、署名の提出からの調査
そこから先が警察案件かどうかは精査が必要です。

14 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:34:46.75 ID:fNFUq86d
抜けがちだけど、次スレ>>900、です

15 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:36:29.79 ID:ecbGNHu5
山本一郎のtweitter面白いな
変なのがかみついてるせいで、今回の事案が黒である理由のQ&Aになってるw

16 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:36:56.57 ID:HwaTFObh
やまもといちろう ‏@kirik 10分前

確率を業者が公表しないか、したとしても例えば「3%だ」と書かれているだけで
実際にその確率で当たるかはわからない情報非対称の世界です。
なので、当選商法も福引も消費者が「おかしい」となれば消費者問題事案になってしまいます。


やまもといちろう ‏@kirik 14分前

ただ確率表示は景表法上のキモなので、同確率で上がったように読める表記は
別にソシャゲでなくとも福引も富くじも不実記載事案になりますね。
処分事例もそれなりにあります。


やまもといちろう ‏@kirik 18分前

メーカーや、ゲームについて知っている人であれば貴殿のような見解を持つのは理解できますが、
消費者行政は被害を受けたと主観で消費者が思えば対処しなければならないもので、
数が多ければそれだけ不当と判断されることもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

やまもといちろう ‏@kirik 24分前

そもそも消費者がサービス詳細を正確に検証する必要はありません。
被害だと申し立てればその時点で消費者問題です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2ちゃんねるに何が書かれているか知りませんが、
検証数の大小やt検定その他推論強度は問題になりません。


やまもといちろう ‏@kirik 27分前

同じ表記であれば同じ確率アップであると消費者が誤認するのは自然で、
その倍率が大きければ「著しい誇大広告」と認定される可能性は高くなります。

17 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:38:02.16 ID:/4fvNbBK
>>1

18 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:38:24.01 ID:fNFUq86d
>>16
テンプレに入れたいレベルになっててわらった

19 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:38:29.03 ID:MYj1Pb9l
レスバトルは不要

20 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:38:39.37 ID:8BIPZz/H
知識でメシ喰ってる奴に素人がテキスト媒体の討論で
勝てるはずがないのにホント珍説君の頭珍説君

21 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:39:02.51 ID:sd+zw/7T
他スレで話題加速させてきた。疲れた目がしょぼしょぼするわ
後は頼んだ

22 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:39:25.97 ID:+AIeJ/Jq
火消しに構うのは良いですが相手にお金が入るだけなのでアンカー付けるのはやめましょう
本当は構うのもいけないんだけど

23 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:39:48.76 ID:jhXvqKkK
山本氏が無知な私にもわかりやすい解説してくれてるな

24 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:40:02.27 ID:+nzNYDyb
火消しバイトも「こりゃ無理だろwww」とか笑いながら働いてるだろw
君の事だよwこんど飲みにでも行こうか。奢るよ

25 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:40:12.94 ID:ecbGNHu5
>>20
だな、ここの火消し見て勘違いしちゃったんだろうなw
火消しはさすがにそれくらいわかってるからそっちには噛みつかないし

26 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:40:21.76 ID:nXlmNrfL
立て乙
珍説君はやまもとから話を引き出すのに協力してくれてるんだよきっと

27 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:40:48.27 ID:sd+zw/7T
まぁ火消し構いは前スレで十分楽しんだだろうしこっちでは少しペース落ちても良いから
真面目にやっても良いんじゃないかね

28 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:41:38.98 ID:Oy2xDPLQ
寝て起きたらヤフーのTOP出てるじゃん

29 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:42:54.49 ID:bEsqb8d6
ご理解ください。でしめくくってるのが面白い

ただやまもといちろうはどっちの側ってわけじゃなくて
この件について一応は有識者として見解を語ってるだけだから
こいつがなんとかしてくれるとかじゃなくて参考にしつつ活動続けるのがベターよ

30 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:43:18.64 ID:nXlmNrfL
BBSボーイ君達は時給718円〜完全歩合制で頑張ってるよ

31 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:43:30.85 ID:0IChd1Ok
賛同してきたよ。
チキン気質のせいで匿名にして申し訳ない

この運動のおかげで
なんの心配や疑いを持つ必要なく楽しめるモノになれば良いのにな、と心からそう思う。

ゲームってさ本来なら楽しいモンじゃん。
バンザイも悔し〜いも同じように存在してさ
それも楽しみだと自分でストンと腹の腑に落とせる
そういうのを求める。

32 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:43:41.23 ID:ecbGNHu5
yahooはこの時間でもIT総合のアクセス3位で
IT系ニュースのすべてにリンクとして表示されてるからかなりの拡散率
これでサイゲが何も情報開示しなかったらもう会社として終わりでしょ

33 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:44:18.99 ID:zHFBH5KD
HRT君今頃お口全開きになってるのかな

34 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:44:19.12 ID:gJtCvpQc
つーかやまもといちろうという奴の方が珍説君だろう
こいつはグラブルやっていないんだろう?
だからこんな見当はずれな事ばかり言って風評被害を拡大させゃってるだけだろ
韓国企業とかから金でも貰ってるのかと疑うレベル

35 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:44:23.36 ID:9IAFlePv
スレタイから返金もなくなったし、きっちり詰めていきましょう

36 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:45:27.49 ID:bEsqb8d6
>BBSボーイ君達は時給718円〜完全歩合制で頑張ってるよ
こんな杜撰な仕事でも700もらえるんだったら片手間でやりたいわ

37 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:45:53.56 ID:rcM06XoD
税金ガチャ君にお小遣いあげたい

まぁ80万の字面でインパクトあるのはガチャだよね
クロスフェイトコンプガチャとベアト修正の件がスルーされがちなのはそのせいかもしれん

38 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:45:58.68 ID:Cf0Hnyaj
てか、従来のクロスフェイトがグレーだった事と今回のクロスフェイトの何が従来の場合と違うか分かってない人がtwitterにちらほらいるな
ステータスアップがコンプガチャでない、微量だから違うって人には例のガイドライン及び事例にしっかり目を通し且つそれに対しての質問に平然とガイドラインを守ってると返答してたことを見てもらいたいな

39 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:46:23.14 ID:ecbGNHu5
このスレの目的が返金でないことは知られるように広めたいね

40 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:47:28.26 ID:HwaTFObh
やまもといちろう @kirik 6分前

それは珍説で、企業と一般消費者の間での商行為は契約上成立していたとしても
消費者契約法が優先され、また供出割合に関する情報が非対称であるなど一方的であるものですので、
本件は間違いなく景表法の優良誤認やおとり広告に該当します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


RT @Torey_D @irohatakanoko

有料ガチャにより一般消費者が得るアイテム等は、経済上の利益といえる場合であっても、
一般消費者と事業者との間の取引の対象そのものであり、
当該取引に付随して一般消費者に提供されるものではないため、景品類には該当しません。 これは?

41 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:49:06.05 ID:ecbGNHu5
やまもといちろう実名でここまではっきり言い切るってことは相当自信あるんだろうな

42 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:49:08.19 ID:KaRKgFTV
連休だから世間的に動きは鈍いだろうし色々動き出すにもタイムラグはある
今は各自問題点とその本質をきちんと把握するのが大事かと

粛々と通報と署名拡散が地道だけどベスト

43 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:49:36.13 ID:prwGSkHX
アニラアンチラのクロスフェイトの件数集まってないみたいだし通報増やさんとね

44 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:49:53.78 ID:fNFUq86d
スレタイから返金も外れたことだし、


このスレとここで推進されている通報・署名活動は返金や風説の流布、一企業への攻撃を目的としたものではありません。
消費者から見て法に抵触してみえたものを、素人判断で決めつけるわけにはいかないので、公的機関である消費者庁に調べてみてくださいとお願いしています。


的な文章をテンプレに入れてもいいかなーって思う
個人的にだが

45 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:51:47.14 ID:wZxZPR5V
さっさと規制しろよ
パチンコと同じで朝鮮系が多いんだし

46 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:51:47.86 ID:ecbGNHu5
>>43
そっちとはとりあえず通報したけど、本命は運営への問い合わせ回答待ちかな
サイバーエージェントのポリシー違反だから、運営がそれ守ろうとしてる規約と違うとか言ってきたら
サイバーエージェントへの問い合わせと運営になんの規約守ってるか開示要求する
開示要求突っぱねられたら通報する

47 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:52:51.63 ID:pJ9oNv2k
お前ら安心しろよ
ちゃんと説明してくれてるじゃん
レスバトルとか時間の無駄
する必要無いんだよ
NG黙って入れとこうね

48 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:53:44.35 ID:L49KqwPg
これ署名いくつで提出すんの?
どうせ連休明けないとお役所は動かないし連休中集めてから?

49 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:54:37.47 ID:pJ9oNv2k
1200越えたら提出になってる
ドラクエ超えるから

50 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:55:36.10 ID:2Wtnhfg5
>>41
四亀も下手したら名誉毀損になるのにサイゲをほとんど詐欺扱いしてるから訴訟されても問題ないレベルの確証があるんだろうな

51 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:55:40.03 ID:Rx2NhTUa
>>46
サイバーエージェントのIR掲示板

景品表示法や業界団体の定めるガイドラインに則って運用をしております
消費者庁等からの問い合わせや指摘も来ておりません

っつー回答だが、これ1/8の昼の時点

違反してるぞっていう内容の伴った通報を
消費者庁とサイバーエージェントの両方に証拠付で出してやればいい

52 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:56:14.77 ID:Rx2NhTUa
>>46
えーとリンクはこれな
https://www.cyberagent.co.jp/ir/ir_bbs_detail/id=11502

53 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:56:20.42 ID:UuCDLikx
アンチラ持ってない稚魚が駄々こねて署名とかww小学生かよ

貧乏人アンチラ乞食はこれだから困る(笑

54 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:56:41.97 ID:fNFUq86d
>>48
それぐらいの予定って言ってた気はするけど、公言しちゃう必要もないのかなーと思う
タイミング合わせて火消し君大量発生とかになっても面倒だし

署名主が提出後に「○月?日△時頃に提出しました」って事後報告でもいいんじゃないかなって

55 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:57:07.46 ID:sd+zw/7T
1300人まであと30人弱・・・

56 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:57:10.29 ID:nXlmNrfL
俺は@とAで通報してるな

57 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:57:12.08 ID:lD3iZfCF
>>42
景品表示法違反となったモバマスのコンプガチャは騒ぎになったの2012年2月だが違反と認定されたのは2012年5月5


猶予期間があり2012年5月末まではコンプガチャは認められた

その例で考えれば仮に認定出るとしても4月くらいじゃないのかな
サイゲは故意に詐欺した事にはならないだろうし今後は気をつけますで終了
その頃には完全に鎮火していて確率アップの表記に注釈付くだけだと思うけど

58 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:57:54.19 ID:5/HvXWTP
夢物語なのはわかってるが、アクティブユーザーの実数を知ってるサイゲが署名数を見て提出の前に真摯な対応をするのが一番なんだけど無理だよな…

ところで、アンチラの件が今回の起点で今後追求もあればバハルシグランデ等にも波及する可能性が あるって書いておけば全スレの奴とかも署名してくれそうだけどどうかな?

59 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/09(土) 13:58:35.66 ID:ARWV0VlN
1200を超えたので週明けには消費者庁に連絡取って、一度提出します。

もちろんその後も署名は続けるので、一定数増える毎に追加分として提出します。

60 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:58:43.06 ID:/2osv5tz
取りあえずある程度貯まったら提出
その後も署名を集めて増加分を再度後日提出って言ってたな

61 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:59:19.20 ID:9Db0b5iB
今日土曜だし、主は今日提出するのかな?
ここまで集まったし、早いに越したことはないかなと思うんだが。
もちろん主にも生活あるから都合が合えばだけどさ

62 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:59:19.21 ID:sd+zw/7T
>>58
個人的な見解だが、奴には触れるな

63 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 13:59:20.63 ID:lD3iZfCF
つーか次からは言われなくても確率アップの注釈付けるんじゃないかな
サイゲもそれ以上はできる事はないと思うし

64 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:00:20.99 ID:nXlmNrfL
>>58
流石にもう察してくれないかな

65 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:00:25.57 ID:1enCAQNT
アンチラ(+他)の出現回数をカウントするだけ
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27937364

http://livedoor.blogimg.jp/feneck1214-puzzle/imgs/8/4/84bf2f73-s.jpg

たまにアンチラ、ベア、ユーステスの排出率の差を70万の爆死放送のみを参考にする人がいるので
履歴からの統計も最掲

66 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:00:32.45 ID:2Wtnhfg5
>>58
あれは違う方向に論点持っていきたい火消し目的だと思うから触らなくていい

67 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:01:04.07 ID:azyp5J9S
>>59
運営お疲れ様です!
ここまで加速するとは、私が署名した時には予想していませんでしたw

引き続き無理せぬ程度で頑張ってください!

68 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:02:01.19 ID:/2osv5tz
>>58
今回の署名の目的は
三点の疑問点から立ち入りをしてもらうだから
そこは触れなくていい

69 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:02:19.35 ID:h0yfTQVb
http://may.2chan.net/b/res/380988755.htm
グラブルは何の問題もない事が上のサイトで証明されてる

70 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:02:20.84 ID:MYj1Pb9l
>>59
おつかれさん

71 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:02:23.70 ID:FclbdI/1
グラブル興味あったけどこの事件あってから怖くて手を出さんとこと思った

72 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:02:33.02 ID:+AIeJ/Jq
あんな暗黒時代あったよなw
って笑いながらゲームする世の中が来てほしい

73 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:02:39.53 ID:9Db0b5iB
>>59
お疲れ様です!
大きな役割引き受けてくれてありがとう。
よろしくおねがいします。

74 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:02:53.98 ID:nXlmNrfL
>>59
お疲れ様です。
署名データを実際に見れるかはわからないけど、有効票ってどのくらいですかね?
署名完了できたものに関しては全部有効票扱いでいいの?

75 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:03:01.23 ID:1enCAQNT
過去の追及よりも今後の透明化だからね

76 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:03:08.41 ID:ER5X8VDu
正月最初は静観してたけどこんだけバカにされたからにはな・・・
てことで署名+1

77 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:03:19.23 ID:5/HvXWTP
>>62当人がおかしな人なのはご理解できるが、ツイッター見ても今回の騒動がアンチラ引けなかった妬みだって勘違いも多いしどうにかしたい

78 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:04:10.68 ID:1ULGdLJ0
お役所は土日休みだから日曜夜に署名送信でいいんじゃないかな

79 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:04:28.77 ID:ecbGNHu5
>>51
とりあえず、下記文面でサイバーエージェントへも調査依頼出してきた。
「(前文略)
 業界団体の定めるガイドラインに則って運用をしておりますとの記載を拝見し、
 問い合わせさせていただきました。
 本件につきましては御社の2012年に発表した下記ガイドラインの4項に抵触する疑いのある案件と感じております。
 https://www.cyberagent.co.jp/news/press/detail/id=3191&season=2012&category=ameba
 本ガイドラインは法律に抵触する可能性のあるサービス提供を防ぐ目的かと思いますので、
 該当する場合は消費者庁案件となる可能性があると認識しております。
 調査及び問題がございましたら早急な対処をお願いいたします。」

80 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:05:02.14 ID:kaG3kqiQ
>>59
ところで貴方はどこの誰なのですか?
一企業の命運が掛かっている案件であり風説の流布に当たる可能性もあるのに匿名でこれだけの数の署名が集まったと批判の正当性を喧伝するのは悪質でしょう
署名の水増しや一人で何件も署名しているという疑惑もあります
署名の信憑性や私怨で無い事を示す為にもまずご自身の素性を明らかにすることから始めたらどうですか?

81 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:05:06.37 ID:pJ9oNv2k
ttp://shukan.bunshun.jp/list/leaks
ttp://friday.kodansha.ne.jp/wanted/


Yahoo
ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6186924
4亀
ttp://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/

週刊誌に下記記事urlを載せて投稿

82 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:05:39.93 ID:UuCDLikx
>>66
でもバハルシグランデを引き合いに出されて万が一消費者庁にアンチラの特殊性が無効と通報されれば、アンチラ署名の効力も失われるんじゃね
そもそも仲間割れしたら運営の思うツボだろ

83 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:05:56.18 ID:nXlmNrfL
ヒでの批判はここでキチガイを説得したところで変わらないんですけど…
やるならtogetterとか使って経緯やあらましと目的を拡散するべきでしょ

84 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:06:34.68 ID:5/HvXWTP
俺みたいにアンチラ持ってて課金しててキレてる人も大勢いるってわかって欲しい
前スレで出てたモバマス課金芸人さえも今回の件批判してたのにどうしたら返金キッズ主体と勘違いされるのを解消できるのかな…

85 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:06:38.40 ID:ecbGNHu5
>>81
新聞・TV局にしかやってなかったわ、確かに週刊誌の方が載せてくれる可能性高いか

86 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:06:52.87 ID:L49KqwPg
>>54
なるほどなー

87 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:06:52.88 ID:sd+zw/7T
>>79
GJ・・・かな?これで相手が防御固めるとかじゃなければだけど

88 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:07:40.30 ID:fXLwcS3E
>>84
普通に遊んでる人なら分かるから大丈夫だろ
今回引けたとして同じことされたら次はどうすんの?81ノーマンキーを容認できるの?って話が出発点だし

89 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:08:02.26 ID:H2yUvIHS
>>84
モバマス勢はこのくらいでクレーム言うなという人の方が多いと思うが

90 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:08:24.00 ID:h6wa4CtH
土日になって露骨に業者っぽい火消増えて来たわ
大澤スレと荒らし方がまったく同じ

91 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:08:55.72 ID:ecbGNHu5
>>87
コンプガチャはもう既に法律で禁止されてるから
急にクロスフェイト削除とかしても防御したことにはならないから問題ないと思ってる

92 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:09:00.59 ID:UGZCLaKq
週刊誌に送るなら過去にソシャゲ規制論が持ち上がった時に
担当が不可解な自殺を図って法規制ではなく自主規制に留まった
って経緯を添付してあげるといいと思うよ

93 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:09:05.44 ID:fNFUq86d
グラブルは問題ない!サイゲは悪く無い!署名してる奴等は返金乞食なだけ!←まぁそう思う人が居るのはわかる
グラブル潰れたら困る!通報や署名やめろ!←??? 悪くなければ大丈夫だし、返金乞食が騒いでるだけならそもそも消費者庁動かないから心配しなくていいよ?

94 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:09:21.06 ID:nXlmNrfL
>>84
togetterでやまもとや今回の経緯と署名・通報の目的を書いたツイートを集めてここにURL貼ってくれよ
拡散は手伝うから

95 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:09:21.58 ID:jY0t/zBg
調査お願いしますって言うだけで企業の命運がかかっちゃうのか……(困惑)

96 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:09:27.77 ID:/2osv5tz
>>84
んなもんここで目的ぶれさせるような書き込みをせずに
>>83が言ってるように自分で経緯とあらましと目的書いて
ツイッターで拡散すればいいじゃないか

97 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:10:11.88 ID:8cDOFAwA
70万の方は放送だから本当に出なかったけと81万の方は信憑性低いんじゃないのか
いくらでもコラで結果捏造できるし

98 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:10:21.87 ID:5/HvXWTP
名前出すか出さないかに違いは無いし
名前だすと嫌がらせされるのは請け合いだよ
そもそも名前の強要をすること自体がね…

>>58の件はすみません。当人と言うより団のこういうこと言って自分で調べない人と重ねてしまいました

99 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:11:04.59 ID:+AIeJ/Jq
重要なのは>>59の素性じゃない
今現在大きくなってる問題の音頭をとってくれるか否か
消費者庁が実名でなければダメと言うならきっと消費者庁だけには素性明らかにするだろうし
ニュースサイトにも取り上げられて世間の関心集めてる時点で下手に素性明らかにしたらソシャゲ関係者やIT893から被害を受けかねん

100 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:11:05.24 ID:ecbGNHu5
>>92
確かに週刊誌が好きそうなネタだな
そっちメインでその記事に今回のがどうなるか?みたいな感じで入れて送ってみるわ

101 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:11:57.14 ID:ecbGNHu5
名前は消費者庁にだけ出せばいいと思うよ

102 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:12:23.16 ID:sd+zw/7T
週刊誌というか・・・ネットのくだらない系統のニュースサイトの
ロケニュとかその辺りは・・・?

103 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:12:48.88 ID:2Wtnhfg5
>>82
ごめんもう1回言ってくれる?

53 名前:非通知さん@アプリ起動中[] 投稿日:2016/01/09(土) 13:56:20.42 ID:UuCDLikx [1/2]
アンチラ持ってない稚魚が駄々こねて署名とかww小学生かよ

貧乏人アンチラ乞食はこれだから困る(笑

82 返信:非通知さん@アプリ起動中[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 14:05:39.93 ID:UuCDLikx [2/2]
>>66
でもバハルシグランデを引き合いに出されて万が一消費者庁にアンチラの特殊性が無効と通報されれば、アンチラ署名の効力も失われるんじゃね
そもそも仲間割れしたら運営の思うツボだろ

104 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:13:02.80 ID:Rx2NhTUa
>>79
それでいいんだと思う

今回の件はこれこれこういう事がガイドラインに抵触してますよね?
と消費者庁とサイバーエージェントに具体的に出さないと

子会社からの報告で「問題ありません」ってきたらとりあえず「問題なし」って書くんだろうから

105 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:13:33.60 ID:fXLwcS3E
ヤフーのトピックが注目集めたなら耳目が集まって記事になる機会も増えそうね
サイゲさんもっと賄賂・・・じゃなくて広告費ばら撒いたほうがいいよ?

106 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:13:50.99 ID:S6UYxwlE
ては署名発起人に個人情報提出って危険過ぎじゃね?
どんな得体の知れない奴かもしれないのによくやる

107 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:13:53.73 ID:5hkkYyTS
>>99
署名主の素性は重要だと思うけどな
もし署名主がサイゲを潰したい他企業の社員とかだったらそれこそ問題だし

108 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:13:56.00 ID:+AIeJ/Jq
>>103
お小遣いプレゼントになるから火消しに安価付けないで

109 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:14:05.64 ID:1enCAQNT
togetterもコメント芸人みたいなのが沸くからな
yahooと4亀に記事になってまだ俺は出たからとか低確率は当然とかアンチラ乞食みたいな事言ってる人は
本格的に消費者庁の調査が入らないと分からないか入っても分からないと思う
twitterにも問題視する人も増えてきたし無理に説得するより第三者からの情報の方が受け入れやすそう

110 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:14:20.49 ID:rH4XVOzW
山本一郎を信用しないでスレの流れのまま進行するのは当然だな

ちなみに山本一郎に絶賛絡んでるのはグラブル生主の可能性が高い
生放送中にTweetで絡みに行く発言してたし

その絡みに行く論点が全く同じ

111 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:14:40.88 ID:DWcZkaDP
つまりむみ姫さいかわ
http://youtu.be/Lixe2qkT028

112 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:14:41.49 ID:7ZtTPh+9
おう、なんだ。俺が働いている間に08終わってんだけど、なんかあったの

113 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:15:18.60 ID:J41JjnaO
>>84RMTしてるの判明してる方と仲良くしてるようなのモバマスやってる人たちは確かにそんな感じだったわ
そうじゃないモバマス勢は結構不満でてる

114 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:15:20.15 ID:ecbGNHu5
>>107
それは重要じゃないよ
少なくとも他の署名した人は潰したいと思って署名したわけじゃないから

115 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:15:23.96 ID:fNFUq86d
ネット上で、なんらかの理由を盾(脅迫)に個人情報の開示を求める書き込みって、何かの法に引っかかった気がするんだが…
自信はないが
名前出せって言ってる奴は、気になるなら一応調べてみたほうがいいかもしれんね

116 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:17:04.46 ID:fXLwcS3E
何されるか分からんし個人情報なんて出さなくていいだろ

117 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:17:17.07 ID:S6UYxwlE
署名発起人には個人情報を売り飛ばし利益を得る

スレで煽ってる奴らはサプチケや補填にありつけてウハウハ

肝心のアンチラ所持者は置いてけぼりだよな。本当意味あんのこれ

118 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:17:31.77 ID:/2osv5tz
というかあれだな
スレが変わるたびに素性要求で
しかも要求する連中ほぼ単発って・・・
お前らホント・・・

119 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:18:12.37 ID:kkFictTC
>>107
何が問題なのかわからんぞ
同じ業界で不正やられてたら困るから調査依頼なんて普通にある

120 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:18:32.58 ID:U64I0u0C
>>99
素性にしろ公的機関が把握すればいいことであってここで明らかにする必要なんてないしな

121 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:18:33.07 ID:h6wa4CtH
>>106
名前と郵便番号じゃ個人情報ってほどじゃない

122 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:18:47.27 ID:sd+zw/7T
>>112
火消しが湧いてたので構ってる人がちょっと多かった
こっちのスレは皆クールダウンして落ち着いて進行してる
ニュース系は今の所Yahooが一番大きいかねぇ

123 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:18:58.90 ID:KaRKgFTV
署名主の素性などちゃんと提出とか仕事してくれるなら不要だわ
むしろ身バレは変な危険ありそうだから避けてほしい

各所通報と署名拡散が今のベスト

124 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:19:15.38 ID:tloe7yyH
ドリランドの複製に比べたらパンチ力弱いな

125 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:19:44.76 ID:lKlcF83+
なんだ今度は火が広がりすぎて対処しきれんから個人情報出させて攻撃しようってのか?
露骨すぎるだろ

126 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:20:03.78 ID:vrWuh/8b
洒落にならないレベルで身バレは危ない
絶対にあってはならない

127 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:20:12.65 ID:kYqXlhQh
http://i.imgur.com/2Fv3wB1.gif

128 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:20:20.35 ID:7ZtTPh+9
>>122
なる。ヤフーと4ゲーは大きいよなぁやっぱ
まあ外部から見てる人は笑ってる人も多いだろうけど、粛々と中身洗ってもらえるよう願うだけだわ

129 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:20:37.11 ID:/2osv5tz
でも火消しのバイトにしてはうまいよね
スレ移動してレス数も人も少ないうちに不満ばかり書いて
沈静化してるって見せれば興味持って見に来た人は帰るんじゃね?

130 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:21:17.68 ID:nXlmNrfL
やり手の火消しが居ないのは俺たちにとって利益でしか無いから無問題
というかむしろ意図的に分かりやすい発言をしてくれてるんじゃないか?
仕事してるという体裁を保ちつつ火消しに本気で乗っちゃう人を減らすためにさ

131 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:21:33.11 ID:pJ9oNv2k
とりあえず週刊誌送ったけど、過去にあったことは書きそびれたわ
面白く誰かまとめられる人おらん?

132 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:21:40.30 ID:mIiQDwXz
俺たちの課金マネーが火消しを雇う金に使われてると思うと腹立つんだが

133 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:22:40.03 ID:sd+zw/7T
いい加減、毎回単発やら話が終わったのに繰り返し素性要求してるのには構わないという方針で・・・。
個人情報出したら発案者が一体何されてしまうのか恐ろしい。ヤクザみたいなのが要求してるかもしれないしね

署名と通報を、出来る方法で黙々とこなすだけだわ

134 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:22:43.53 ID:5ZyL22UT
つーか確率アップの表記が分かりにくいから次から分かりやすく書いてくださいってHRTに言えばいいだけなのになんで署名とかやって無理矢理騒動大きくしてんの?

135 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:23:42.99 ID:S6UYxwlE
>>121
見ず知らずの得体の知れない輩に名前と住所を教えるって普通に考えてヤバ過ぎだろ
今時の変質者は何しでかすかわからんぞ

136 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:24:20.54 ID:fXLwcS3E
>>134
ゲーム内のお知らせ見れば分かる通り頑なにそれを拒むからじゃね?

137 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:24:21.77 ID:btCIAj9w
田中理恵のここが怪しい

・スクショによってチャット機能が表示設定だったり非表示になってる
・ガチャで引いたキャラは最後に表示されるのにキャラに気をとられて
 SSR召喚石も引いてたことに気付かなかったと発言する
・生放送で戦闘をやりなれてなかった
・確率アップしてないのに2015年限定キャラをギリギリで引く
・確率アップしてるけど2015年限定キャラより出にくい2016年限定キャラを一発で引く
・自分のガチャ結果をRTして祝福する自作自演

138 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:24:49.24 ID:nXlmNrfL
>>134
署名が爆伸びしたのいつからか知ってる?運営のお知らせからだよ
無理矢理騒動を大きくしたのは誰なんだろうね…

139 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:24:53.13 ID:+E8cQKeV
HRTがいくら言っても無視するからだろ

140 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:24:55.00 ID:mIiQDwXz
>>134
既に直接言って済む段階じゃないからやで
まだ彼に信用が残ってると思ってるならめでたいなお前

141 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:25:12.04 ID:fXLwcS3E
くだらんゲーム内の話だと侮られてるけど二桁億くらいの金に関わる問題になりかねん話だからね
発案者は個人情報とか絶対出しちゃダメだよ

142 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:25:19.61 ID:UGZCLaKq
>>131
これでよくね?

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2700P_X20C13A1CC1000//

143 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:25:48.10 ID:+AIeJ/Jq
前スレではどこの誰だか判らない署名に意味はあるのか
こっちでは個人情報抜かれるぞ
カタカナローマ字表記可の時点で何かあればすぐバレるよ

144 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:26:00.90 ID:fNFUq86d
アンチラばかり触れてたと思ったら、今度は署名そのものばかりだからなぁ
やり手とはとても…

ベアやクロスフェイト、昨日の運営の珍文には何も触れてこないんだもの

145 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:26:21.01 ID:kkFictTC
運営がそれなりな対応してお詫びに金出してなんてやらずに
さっさとバラマキしてりゃここまでなってないよ
ていうか他所で問題になったら大体バラマキやってさっさと終わらすのにな

146 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:26:29.65 ID:pJ9oNv2k
お前らいい加減はっきりしろ
署名が怪しい云々ってそれ押し切ってやったから今こうして事態が進展してるんだろうが
今更なんだよ
セックスの途中で家に帰るのかよお前らは
最後までイケ

147 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:26:42.82 ID:1RF6Fw09
確率は分かったからベアとクロスフェイトについての火消しはいないんですかね

148 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:26:50.50 ID:9Db0b5iB
俺は2からこのスレにいるけど主さん信用してるから個人情報提供しても問題ないよ。
ヤバいことしてるわけでもないし、やましいことないし。
署名してる大半の人がそうじゃないかと思ってるけど。

149 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:27:26.90 ID:pJ9oNv2k
>>142
おk送ってくる

150 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:27:29.12 ID:5e+RM1UB
今北産業

151 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:28:18.17 ID:mcVskBhx
ずっと様子見だったけど今署名してきたわ
連休明けが楽しみ

152 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:28:22.13 ID:fXLwcS3E
署名に参加するほうは大丈夫だろうと思う
そもそも本当のこと書く必要すらないし

153 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:28:27.31 ID:3HZeHBbf
クロスフェイトがコンプガチャって流石に飛躍し過ぎ
全部のクロスフェイト無くなるかもしれないのに誰得だよ

154 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:28:36.14 ID:fNFUq86d
>>134
当事者同士で言い分が有って、片側を信用出来ないなら、公的な第三者呼ぶのは普通なことなんですけど

155 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:28:39.93 ID:nXlmNrfL
>>146が何言ってるか全然わからないんだけど誰かおしえて

156 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:28:51.04 ID:S6UYxwlE
署名活動を名目に個人情報抜き取られて第二の被害に進展するってね。バカなの君ら?

157 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:29:02.01 ID:btCIAj9w
コンプ商法までやるとはサイゲームス終わってるわ

158 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:29:35.37 ID:sd+zw/7T
>>150
署名1日とちょっとで1300人弱
Yahooでトップニュース
親会社に問い合わせ、他メディアに拡散中

159 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:30:05.91 ID:Cf0Hnyaj
>>153
運営得やね、課金煽れるし
サプチケで取れないキャラ同士にしなけりゃまだ言い逃れ出来たのにな

160 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/09(土) 14:30:33.25 ID:ARWV0VlN
私の素性を出しても誰も得をしないので、当たり前ですが出す事はありません。
あくまで私は皆さんの声を頂ける場を書名という形で提供して、そこで頂いた声を形にし、
消費者庁へ提出するだけです。

これは私に限ったことではなく、駅前等で行われてる署名活動と何ら変わりありません。

署名内容の個人情報についてですが、頂いた内容だけで人物の特定をする事は不可能です。

また賛同者数に対しての無効署名がどれだけあるかはまだ分かりません。
提出前にはもちろんチェックします。

署名活動を阻止したい方達により不安を煽られる方も居ると思ったので答えました。
引き続きご協力よろしくお願いします。

161 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:30:55.38 ID:DulhNHhf
>>153
テンプレにある>>12の事例4読んでみ?
ちなみにこれ、サイバーエージェントのプレスリリースな

162 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:31:00.99 ID:h6wa4CtH
>>145
もう問題起こしたらバラマキで黙るってパターンも限界だわ

163 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:31:10.41 ID:+AIeJ/Jq
1280署名
わざわざこんなしちめんどくさい事の代表してくれるだけで頭が上がらない

あと何度も言うが火消しにアンカーは止めてくれ

164 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:31:17.26 ID:Cf0Hnyaj
すまん
>>159の運営得は限定同士のクロスフェイトが見過ごされた場合の話な

165 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:31:31.15 ID:sd+zw/7T
>>160
十分だわ。お疲れ様です

166 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:31:46.50 ID:2Wtnhfg5
まぁ流石に大丈夫だと思うけど隠蔽体質だからCAのコンプガチャ云々のpdfは保管しといた
リンク外されたりとかするかも知れないしな

167 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:32:02.33 ID:fNFUq86d
>>153
飛躍かどうかは公的機関が調べて決めるので、こっちは決めつけてないですよ
そう見えるから通報してるだけで、公的機関が調べるまでもなくシロっていうなら調べること無く終わりなのでご安心下さい

168 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:32:47.55 ID:vrWuh/8b
>>160
お疲れ様です、頭があがりません
自分も冷静に行動するか

169 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:33:02.81 ID:nXlmNrfL
>>160
おつかれさんです
火消し君は400人分書いたって言ってるから答え合わせしてあげてね

170 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:33:20.26 ID:fpVvLD1x
サプチケとAPBP半減で話題逸らしやっても黙るのは最早中級者以下だしなあ
廃プレイヤー層ほど怒り狂ってるから防御するとこ間違えてるんだよなここ最近のサイゲ

171 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:33:20.51 ID:t4hLOjy8
昨日署名した時の倍になってる凄い
グラブルだけじゃなく業界全体が改革されたらいいな

172 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:33:24.34 ID:6QRxvw3d
個人情報抜かれるーっていってるやつはことごとく署名してない証拠だよな
署名サイト登録に必要なの名前と郵便番号とメルアドだけだぞ
こんなん電話帳にすら乗ってるわ

173 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:34:47.15 ID:fNFUq86d
署名が広まってそれに噛みつく人も出てきてますが、署名だけはどうしても不安、っていう方は、
公的な機関への消費者庁への通報だけでもありがたいので、そちらを検討して貰えればと思います

174 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:34:54.07 ID:kaG3kqiQ
>>160
これだけ広まってしまった事案です
そして広まってしまった要因は貴方の主催の署名活動でしょう
公益性の観点からも貴方の素性開示は必要かと思います
疚しい所が無いのであれば素性を明らかにし行動できるかと思いますが?

175 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:34:56.05 ID:jsJZFHDt
他のゲームやってるけど運営の横暴っぷりはどこも酷いからな
運営のミスをスルーとか日常茶飯事よ
グラブルがきっかけでソシャゲ界浄化されてくれればいいのに

176 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:35:02.58 ID:nXlmNrfL
>>172
電話帳って最近全く見ないんだけど

177 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:35:27.57 ID:pJ9oNv2k
てか名前もローマ字で言い訳だしな
何が問題あんのっていう
相手するだけ阿呆らしいだろ

178 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:35:50.41 ID:5e+RM1UB
>>158
ヒャッハー!1日でだいぶ進展したなwww
嫌儲や鬼女板にもスレたって雪だるま式にもありあがるの狙いたいな

179 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:35:54.66 ID:Rx2NhTUa
ローマ字と郵便番号とメアド(メインで無くていい) 情報だしね
ちゃんと偽り無く署名してきたよ

自分で1280番台だからそろそろ1300人だね

180 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:36:18.76 ID:mIiQDwXz
なんで火消しなんか雇うんだろう
誠実さの欠片もないよね
これだけの騒ぎになるのが異常であると気づけないんだろうか

181 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:36:19.60 ID:1Oee95Ee
現実的に考えてみろよ、個人情報集めて何か悪さしようって奴にはまず目的がないといけないんだぜ
郵便番号と名前が載っただけのリストを使って何ができるんだ?恐喝?盗み?
1200人分のリストの中からターゲットを選んで特定する手間は?
生活ゴミを漁るなり名簿業者から買った方がまだコスパいいわ
無差別通り魔の方がまだ頭使ってるよ

182 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:36:47.63 ID:nXlmNrfL
>>ID:kaG3kqiQ
君面白く無いから税金ガチャ君と変わってよ
今日来てないの?

183 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:36:53.45 ID:UGZCLaKq
>>149
すまん、そのリンクから飛んだら日経のトップにいっちまうみたいだ
こっちのがいいかも
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-3860.html

184 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:37:25.77 ID:nZLzYrL4
>署名の信憑性や私怨で無い事を示す為にもまずご自身の素性を明らかにすることから始めたらどうですか?

これもなあ、素性明らかにしたって署名の信憑性や意図がわかるわけないだろうに

185 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:37:41.64 ID:pJ9oNv2k
ていうかこのサイトで過去の事例も成功に終わってんだから問答の必要性0

186 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:37:59.66 ID:o7UMg7tO
面白い意見の比較

★廃課金者の意見
かぶきん68 @navy_kabukin
70万回した人運営に文句言ってるんか?

かぶきん68 @navy_kabukin
騒いでる奴の99%はたいして使ってないのはグラブルもモバマスもおなじ

かぶきん68 @navy_kabukin
君らグラブルサービス終了してほしいんか?

★微課金者の意見
ナンブ @Nambu_pd
アンチラどころかなんもでねぇ

ナンブ @Nambu_pd
出なかったら切れてるって言うのが盛大な勘違いだと思ってる

ナンブ @Nambu_pd
バルさんみたいそう思うか、確率の開示や是正求める辺りは正常な思考だと思う
実はヤバイのは絞りの真偽確認せずに確率だからあり得るとかいきなり言っちゃう人とかサイゲ潰れたら困るとかに飛躍しちゃう人かな
文句言ってる=潰したいじゃないよねっておもってる


廃課金者はあまり文句を言っている人はいない
そういうものだと理解して課金している人が多い
文句を言っている人の大半は微課金勢と補填目当ての無課金勢
要するにごね得狙いなんですよ

187 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:38:13.65 ID:h6wa4CtH
業界全体の健全化へのきっかけになって欲しい
このままじゃソシャゲ会社のやり放題だ

188 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:38:46.89 ID:Mi2yY85P
無能は開示をしたがる

189 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:39:00.22 ID:0KrPi1Kn
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

190 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:39:14.60 ID:g06mOIcz
火消しバイトにどんな指示がきたかを考えるゲームしようか
昨日 )署名&通報をやらせないように誘導せよ 不安を煽れ
今日 )主催者の個人情報を入手せよ

191 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:39:21.72 ID:fXLwcS3E
>>160
お疲れ様です。
当然のことだと思います

192 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:39:36.34 ID:nXlmNrfL
>>ID:o7UMg7tO
んー
面白くないので再提出でお願いします

193 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:39:41.35 ID:+AIeJ/Jq
1社に調査入るとドミノ式に自分らのところもまずいから他社の火消しも混ざってるんだろうな

194 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:40:12.38 ID:dsAwyxKu
自分の名前使うのこわいから
渡邊 耕一 とか 藤田 普 の名前騙って登録してきていい?

195 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:40:13.35 ID:J41JjnaO
個人情報を抜いてる悪人に仕立てあげようとするのは毀損にならないの?

196 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:40:24.38 ID:mIiQDwXz
>>193
糞みたいな業界だな

197 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:41:34.03 ID:nXlmNrfL
>>194
偽名登録はやめろ
署名の正当性と票数の確認に支障が出るだろ

198 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:41:43.96 ID:UGZCLaKq
糞っていうかヤクザ
みたいじゃなくてそのもの

199 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:41:44.70 ID:5sOE2fJ3
火消しの仕事は火消し自身に意識を向けること
相手をする人間も火消しと同じ

200 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:42:01.86 ID:ecbGNHu5
>>194
だめ、ローマ字でかつ非公開いいから本名で
本名のみすら嫌なレベルなら署名はやめといて、消費者庁へ通報がいいよ
通報は行政相手だから個人情報がより安全

201 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:42:33.73 ID:Rx2NhTUa
>>195
ああ、うん 本人にやる気があるならそっちの方がよっぽどこのスレのIP開示理由になると思うよ?

202 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:42:46.05 ID:fNFUq86d
>>195
サイバー警察あたりを軽く見てたんだけど、それで実際に掲示板に名前とかが書き込まれてしまう・書き込まされてしまうと、名誉毀損に引っかかりそう
誘導だけでどうなるかはちょっと見つかってないから、もうちょっと調べてみる

203 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:42:50.16 ID:azyp5J9S
>>183
うーん、このご故・消費者庁審議官夫婦のためにも(?)頑張らないとな感じかなぁ

204 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:43:06.15 ID:J41JjnaO
>>186 これ廃課金って書いてる擁護してる片方が仕事もしてないし不正勢なのは知ってるけどもう片方は本当に微課金なの?

205 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:43:31.73 ID:sd+zw/7T
通報の場合は最初の方にテンプレがあるから活用しよう

206 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:43:36.15 ID:6Bs8ImKu
他のスレ見てきたけど、一般人は出ないのに声優の田中理恵はレアががつんがつん出てるみたいやね
ステマなんか?

207 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:43:37.11 ID:dzIi2YOS
署名は1人で400人分の署名した人もいるようで無茶苦茶だしやり方に問題あるんじゃないのか
ネット署名じゃなくてグラブルの同人イベント会場とかでやればいいのに

208 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:44:23.82 ID:ecbGNHu5
>>207
もちろんそっちでもやればいいと思うよ

209 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:44:32.90 ID:g06mOIcz
>>183
最後のスラッシュ一本消してみ

210 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:44:43.38 ID:fUsqrwCp
>>206
分からんし俺らから見ても判断できんやろ?
そこの所第三者機関に調べて欲しいってわけで署名してるんやな

211 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:45:15.13 ID:nXlmNrfL
>>202
火消し現場監督の午後の会議の議題はこれで決まりだな
もしアウトだったら個人情報取得は諦めて次は何をやるのかな

212 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:45:16.82 ID:fNFUq86d
>>206
そうだとしたら、監査が入った時になにか分かるかもしれないけど、
ここでは特定個人を攻撃する意図はないので、その辺はご留意を

213 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:45:17.25 ID:dn9jbndh
アンチラ50万で手に入った俺は勝ち組か

214 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:45:42.96 ID:Rx2NhTUa
>>206
そっちは限りなく黒に近い灰色
ペニオクみたいな本人同意の上の営業なのか
本人知らない所で便宜が図られてるアカウントなのか
どっちかはわからんがね

215 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:45:53.29 ID:qTiP9YQP
>>206
ドラクエでも同じように有名人が当り引きまくってるけど
あっちはの住民はそういう物なんだって割りきってるよ
かなり飼い慣らされてるよな

216 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:45:55.91 ID:GRWbyyrL
>>206
でる可能性としては0じゃないし裏で何回回してるかわからないからありえなくはないよ
でも発言を信じるなら2万くらいで限定とか強キャラとか引きまくってるからめちゃくちゃ怪しいよ

217 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:46:20.07 ID:UGZCLaKq
>>203
ただ熱の入れ方は俺らと週刊誌とじゃ違うってのは認識しておいたほうがいい
俺らはソシャゲ業界の健全化ってのを願ってるが
週刊誌は政府の黒い部分を暴くという功名感、出し抜いた感を重視するので
目的は違えど同じ結果に向かってるのならそれでいいという割り切り大事

218 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:46:47.97 ID:bEsqb8d6
田中も中村もハイランカーだから回してそうだなーとは思う

219 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:46:57.11 ID:/HdsqfQ2
起きたら署名大分伸びてるね
お疲れ様です

火消しに惑わされず、目的を見失わずに頑張りましょう

220 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:47:35.40 ID:nXlmNrfL
1人で400人は火消し君渾身の一発ネタだからきにしないでね

221 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:47:59.44 ID:phqWGJyN
返金は確定ぽいな
お前ら初勝利

222 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:48:56.37 ID:m8uplyAo
>>206
>>218
ロミオの声優の中村悠一はグラブル廃人でガチャかなり回しているけどアンチラ引けてないぞ?

223 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:49:02.67 ID:5e+RM1UB
通報リストがちょっとわかりにくいからまとめないか?
このサイトはこんな感じ、このサイトはこんな感じってすると知らない人でも
気軽にコピペで通報できそうなんだが

224 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:50:07.68 ID:2U/5D9xR
>>221
モバコインの返金とかいらんのだが??

225 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:50:32.89 ID:Bt6u5WZ+
金返せばいいって話じゃないんだよ
返してまた同じことやったらなんの意味もないからちゃんとやってもらわないと

226 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:50:37.35 ID:Rx2NhTUa
>>222
普段からゲームも回して出ねーっていってる人はある程度信頼されるわなw

>>223
コピペすぎてもアレなので多少アレンジしてもらう必要はある
田代砲とか違うからなぁ

227 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:50:41.05 ID:Cf0Hnyaj
>>221
返金より、安心出来るグラブルライフを・・・

228 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:51:13.84 ID:kKBOV36k
>>204
ツイッターに上げているスクショの装備見たらマグナSS2つしかなくてSR武器使っているような稚魚以下だった

229 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:51:26.37 ID:ecbGNHu5
>>223
長くなると本末転倒だから微妙なところだね
個人的にそれより今山本一郎がすごく丁寧に商品表示法違反であることをtwitterで色々説明してるから
そっちをQA形式にまとめてテンプレに入れたい

230 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:51:45.04 ID:KUuGVtHA
>>221
返金とか割りとどうでもいいんだよなぁ
ソシャゲガチャの割合がちゃんと正常なのか、不正がないのかどうかわかりゃいいんだよ

231 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:52:01.85 ID:iPzd61SP
>>221
初勝利でもなければ相手はドラクエで前科もちなんだよなあ……

232 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:52:03.11 ID:1enCAQNT
露骨に絞り上げる設定じゃなく気持ちよくガチャを回してゲームをさせろって事のみ

233 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:52:04.38 ID:/HdsqfQ2
>>160
お疲れ様です
これから大変だと思いますが、応援してます

微力ですが通報と拡散協力していきます 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8cb29fe5d50c7102ea354134595d00b2)


234 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:52:06.14 ID:h6wa4CtH
>>221
まだ何も対応出てないっしょ

235 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:52:19.60 ID:d7EpA3tW
返金本当なら70万の人大勝利じゃん

236 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:52:24.49 ID:nXlmNrfL
>>218
でも10連数回であれだけの限定キャラを連発するのは
普通にプレイしてる俺からしたら(多分大多数のプレイヤーも)異常に感じるぞ
そうなるとレベルやら何やらも胡散臭くなってくるわけで…

まぁだからヲチしようとか凸しようとかそういう思考は絶対にNG
俺達の目的とは違う

237 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:52:53.31 ID:bEsqb8d6
中村悠一がアニラ引いたのは3万円だっけ
あれは確か最初のアニラ復刻だったっけ?

238 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:53:09.42 ID:GlpCyU7X
20万くらいは課金したけど
犯罪行為があったならグラブル潰れても当然としか思わんなー
ソシャゲなんて最初から胡散臭いものに、潰れたら困るほど入れ込んでる人はちょっとどうかしてる
今回の件も自分が騙し取られた金額よりも、違法な商売がこれ以上蔓延して欲しくないから通報した

239 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:54:05.26 ID:phqWGJyN
>>231
お前生まれてから何かに勝ったことあったっけ?

240 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:54:45.70 ID:/2osv5tz
落ち着け
返金が目的じゃない立ち入りが目的で署名してるんだよ
立ち入りで黒だったら返金に関して話せばいいから

241 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:54:51.48 ID:zHFBH5KD
返金?まだ調査まで言ってないのにマジでくるの?
ぶっちゃけ1月1日の分が帰ってくるだけで十分なんだが
返金云々よりこの際マジで腐った体制を皆殺しにしてくれないかな

242 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:55:01.45 ID:2kmQu/3L
日本人はガシャポン大好きだからな
出ないとムキになって回しちゃうよね
ガチャも一緒
それを逆手にとってガチャ率弄る運営

243 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:55:14.95 ID:5e+RM1UB
>>226,229

2
・JARO
入力内容

3
・国民生活センター
入力内容

見たいな感じにして最後にサイト一覧と安価で飛ばすというのはどうだろうか?

244 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:55:21.24 ID:bEsqb8d6
中村悠一
?@nakamuraFF11
いいかげんバハルシグランデ系と交換できるチケもくれくれ

まぁ中村はこういう人だからな


>>236
田中もリミロゼの時は額を言えんくらい回したとか言ってたしまぁわからんね
去年のクリスマス前からやってたらしいからそのあたりはよくわからない
「そうかもしれないなー」と思うのはサイゲへの信頼が自分のなかでほとんどないからなんだと思う

245 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:55:23.05 ID:/HdsqfQ2
>>238
ありがとう、このスレの主目的も返金では無いし
そう思って通報してくれるのは嬉しい

これを機にクリーンな業界になるよう祈りましょう

246 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:55:31.25 ID:KUuGVtHA
>>239
ドラクエの地図炎上のことじゃね?
ところで返金確定のソースはどこ?

247 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:55:44.59 ID:NiR2+OcP
>>222
ガチオタの中村の名前が出ると話がブレてあかんなw

248 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:55:46.96 ID:rR/+LBki
本スレから火消し減ったと思ったらこっちにうようよ湧いててわろた

249 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:55:52.15 ID:6Bs8ImKu
確率操作にステマもあったのかどうか、消費者庁はしっかり立入検査してほしいね

250 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:56:04.07 ID:FtwC4VFN
かぶきん繋がりで名前+モバマスで調べたら前にサイゲがモバマスで情報リークや不正ユーザー放置してた時に該当ユーザーをユーザーネームだして批判したらいまだに不正ユーザーに嫌がらせされてる人なのか
今署名提案した人が名前だしたらどうなるかの良い例だなw

そういうサイゲと黒い繋がりあった人に不利益な人が意図的に事実確認もせずに引き合いに出されてるってかんがえるとサイゲはますます臭いな
サイゲは自分でどうにかできない体質なんだろうし黒いプレイヤーが繋がったままウロウロしてるなら一回立ち入りあった方が良いんじゃないか?
署名しよう

251 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:56:30.67 ID:0p4CGViE
俺もサービス開始からやってきたけど今回のことで他の集金ソシャゲにもメスが入ることを願うわ
これでグラブルがサービス停止や終了しても何も思わなくなってきた

252 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:56:43.98 ID:fNFUq86d
サイゲが黒かったら勝ち、とかいう話じゃないからね
勝ち負けで言うなら、消費者庁に声が届いて実際に調査に踏み切ってくれれば勝ち
その先でサイゲがシロでもクロでも、それはまた別問題だよ。このスレと署名活動としては

253 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:57:03.59 ID:KUuGVtHA
中村はff11とかも割りとガチだからな

254 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:57:08.78 ID:FtwC4VFN
おかしな話だけどあいつらが擁護するなら黒だよ

255 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:57:29.45 ID:fXLwcS3E
>>251
正直俺も一週間前まで持ってたグラブルに対する気持ちが冷えてしまったのが辛い
なんでこんな絞り方したんだろう・・・騙されていても楽しく遊べていた間は楽しかったのは事実なんだ・・・

256 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:57:32.20 ID:2Wtnhfg5
今の目的はあくまで立ち入り検査してもらって黒かどうか判断してもらうことだからね
返金のこと考えたい人もいるかもしれないけどそれは黒になってから考えればいい
順にステップ踏まないと何も成せない

257 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:58:02.76 ID:UgG6RpeS
俺も楽しくプレイしたいから、消費者庁には通報した


返金だけならGoogleかAppleに先ず申請しとけ
Appleは返ってこないかもしれんが、
多く報告上がれば何らかの対応してくれるかもよ

258 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:58:11.88 ID:nXlmNrfL
>>244
ほそ一言
別に田中さんが自分から特殊垢やりたいなんて言うとはこれっぽっちも思ってないしな
可能性があるとしたらサイゲにやらされてる(もしくは知らないうちにやらされてる)可能性かなって思う

今それくらい信用無いし

259 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:58:12.76 ID:zHFBH5KD
なんだ適当言われてただけか
とにかくまずは立ち入り調査入らないと何も始まらんからな
ガンガン署名してこ

260 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:58:36.81 ID:2fq1j393
これで調査が入る
その事実だけで大きな前進だからな

261 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:58:44.61 ID:7RgfVDcL
正直今回の件は補填とか二の次よね
謎のサプチケも当然手出してないし
監査が入って是正されることが第一目的、クリーンにならないなら潰れてもらって結構

262 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:59:03.24 ID:KUuGVtHA
>>251
無心でゲーム楽しめる展開じゃないからな。正直悲しい。
この件でソシャゲ業界がせめてまともになることを祈るわ

263 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 14:59:04.48 ID:fXLwcS3E
田中理恵は金持ちだから見栄はってすぐ出たって書いただけかもしれんし
過少申告はギャンブルのお約束だから

264 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:00:03.23 ID:/H4wKyyq
ソーシャルゲーム全体の話ならグラブル単体では無くソーシャルゲーム議論スレでも立てたらどうですか?
もうグラブルやサイゲと全く関係ない話になっている

265 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:00:05.34 ID:bEsqb8d6
あとはまぁ田中も生放送で10連お薬からの泣き10連でガンダゴウザとかしてたから
なにもかも疑わしくなるのはわかるけどとりあえず疑心暗鬼にとらわれ過ぎないように
なにを主眼において活動してるのか自分で見失っちゃだめだよ

ひとつわかれば芋づる的に色々わかりそうな話題でもあるからね

266 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:00:05.58 ID:1enCAQNT
>>255
半額期間はへばり付いて団員であけおめガチャ回そうぜなんて話してたのに
AP溢れて適当にイフリート殴って気付いたら溢れてる状態だわ

267 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:00:08.57 ID:phqWGJyN
無課金なのに通報したってマジ?

268 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:00:45.59 ID:bEX+LdEA
まずは、黒かどうか判断してもらうことが重要であって、現時点で返金はまた別の話
ただ、個人的には、返金という事態になれば、今まで騙されていたわけだから、ゲーム内通貨でなく現金で対応してほしい

269 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:01:43.14 ID:Cf0Hnyaj
太鼓判が欲しいんだよ、今後グラブルをプレイするにも安心して出来るか、バランス調整はどうかってのが大事だし
ガイドラインのコンプガチャ事例と全く同じ事をした上で、ガイドライン守ってますなんて言うとこが第三者機関の太鼓判無しにちまちま似たような事を繰り返してたら意味がない

270 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:01:52.35 ID:p4oVRg4T
最高の食材でゲロマズ料理を作るサイゲ

271 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:01:59.00 ID:fXLwcS3E
>>266
サプチケ買わずに放置とか過去一度もなかったわ・・・討滅もどうでもいいなぁ

272 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:02:08.83 ID:ZgBy6Ysg
>>267
無課金でも石ガチャと配付ガチャチケあるから無関係どころか、確率弄られてたら被害者なんやで

273 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:02:10.35 ID:5z8nD4s6
今回の許したら
限定キャラの当たる確率1/5にしたら5倍儲かる

みたいなのにお墨付きあたえることになるからな

274 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:02:14.89 ID:/HdsqfQ2
>>267
違法行為の疑惑、通報に当事者、被害者である必要はないからね

275 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:02:41.75 ID:ecbGNHu5
ちょっとだけtwitterまとめたけどどう?

Q.景品表示法って?
A.不当表示や不当景品といった一般消費者の利益を保護する法律です。

Q.具体的にどの事例に当たるの?
A.景品表示法の不当表示にあたります。
 詳しくは「有利誤認」で調べることで分かります。
 
Q.ガチャ回した人は分かって(契約して)回したんじゃないの?
A.企業と一般消費者の間での商行為が契約上成立していたとしても
 消費者契約法が優先されるため景品表示法の対象となります。

Q.確率の検証とか足りてなくない?ただ運が悪かっただけじゃないの?
A.確率に関して今回サービス提供側は開示しておらず、情報非対称性であることから
 消費者が「おかしい」と感じたことを理由に消費者問題事案となります。
 処分事例としては福引やくじがあります。

276 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:02:59.17 ID:phqWGJyN
>>272
すげえコジキ根性だなw

277 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:03:18.82 ID:XFCupm71
返金は目標じゃない
消費者庁の立ち入りが目標だろ
火消しが嘘流してるから注意な
満足させてあきさせようとしてる

278 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:03:21.09 ID:fNFUq86d
>>259
そうだねー
調査されたくない側は、ここで騒いでるのは返金乞食だけ、っていう誤解を拡散させたいみたいだから、
そういう情報も飛び交っては居るんだろうね

まぁ署名サイトとかをチラッとでも読めば何を目的としてるかはわかるはずだから、
ツイッターなんかでサイト読みもせず・理解もせず返金返金言ってる人は、自分から恥をばらまいてるようなものかもしれないね

279 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:03:23.23 ID:zHFBH5KD
違法性のある商売してる方がよっぽど乞食根性全開だけどなw

280 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:03:36.15 ID:ZgBy6Ysg
>>270
極上の料理に、ハチミツどころか廃棄油ぶっかけて炎上してるから草も生えない

281 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:03:47.78 ID:fXLwcS3E
いやいや乞食乞食言うが確率絞って儲け儲け数倍とか考える奴こそ真の乞食じゃね?

282 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:04:15.15 ID:ZgBy6Ysg
>>276
詐欺られて泣き寝入りとかアホらしいだろ

283 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:05:07.56 ID:5e+RM1UB
>>267
俺なんかこのゲームやってないのに署名も通報もしたぞ

年寄りや子供がだまされてるのを見て、通報したってええんやでって言われたからな

284 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:05:09.09 ID:qTiP9YQP
>>272
人から貰った料理が毒盛られてたならひどい話しだが
人から貰った料理が不味かったってだけなら文句は言うことないだろ


サイゲはカスなのは変わりないけどな

285 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:05:27.69 ID:+l/+KV8q
最終的には今のガチャシステムそのものにメス入れて欲しいね流石に異常すぎるし

286 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:06:12.34 ID:gzt+4rAm
今北産業
今朝から今までになんか進展あった?

287 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:06:23.89 ID:ecbGNHu5
>>284
その例えだと自分が毒盛られてなくても隣で毒盛られてる人がいたら通報するってのが今回の通報理由かな

288 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:06:48.32 ID:nXlmNrfL
>>282
火消しに安価つけちゃダメ IDで指摘してあげよう

289 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:06:57.86 ID:HQANzNDZ
>>277
返金は目標じゃない→無課金微課金は補填返金目的
消費者庁の立ち入りが目標だろ→そこまで誰も求めていない
火消しが嘘流してるから注意な→無理矢理違法認定していることを指摘されているだけ
満足させてあきさせようとしてる→妄想ですか?

290 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:07:22.15 ID:ecbGNHu5
>>286
twitterで山本が今回の案件が景品表示法違反である理由についてQ&A形式でわかりやすく説明中

291 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:07:25.55 ID:h6wa4CtH
>>285
いやほんと
グラブル止めて他行くぞっても他の所も大体真っ黒だし

292 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:07:56.84 ID:/2osv5tz
>>286
署名が1300間近
意味ない効果ない連呼の火消しが頑張る
主催者は素性あかせ火消しが頑張る

293 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:08:11.34 ID:tbsrwi3S
サカつくシュートも特定の選手の排出絞ってる

294 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:08:45.23 ID:KUuGVtHA
>>284
せやな
まぁ、不味いのが分かったら教えてやるのが親心だよ。2度目の間違え起こさないようにな。


例えたら話が逸れていかんな

295 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:08:53.07 ID:n1BPG/5T
ソシャ含めてネトゲ全般にメス入れた方がいい悪質な運営多過ぎ

296 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:10:02.10 ID:2fq1j393
人が殴られてるのを見て通報したら自分が殴られてないのに通報するのは乞食根性になる
どういう思考回路なんだろう

297 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:10:19.47 ID:G3MYdHJG
他人が通報するのは親告罪と規定されてなければ全く問題無い
例えば目の前で火事が起きてるから消防署に通報するのは至って普通のこと

298 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:10:21.20 ID:p4oVRg4T
被害者以外が通報するのが珍しいのか
お国柄の違いかな?

299 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:10:33.95 ID:KUuGVtHA
>>288
気を付けます。


火消しが出てるってことはありがたいことだよな。燃えてるって証明してるようなもんだし

300 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:10:56.69 ID:gzt+4rAm
今日には署名数1500は行きそうな感じだねぇ

301 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:10:59.85 ID:xT860aj/
>>291
対岸の火事どころか自分がやってた作品はグラブル以上に真っ黒だったから
今回の案件は遠回しにそいつらに痛い目見せられるし協力したわ

最低限正しい確率表示くらいは義務化されてほしい

302 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:11:17.13 ID:G3MYdHJG
まぁこの例えだと運営が火消し依頼するのにも見えるけどなww

303 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:11:47.02 ID:KaRKgFTV
来たばかりの人はテンプレ読んでね
>>5
の署名フォーム行けばわかりやすく要点まとまってるから読むだけでも可

少しでもおかしいと思ったら各所通報
賛同の方は署名およびフォーム拡散で

304 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:12:05.47 ID:nXlmNrfL
まぁ火消しバイトなんて思考してたらやってられないから
完全思考停止で時間経つの待ってるんでしょ

305 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:12:08.69 ID:6Bs8ImKu
まあ、あんまり手を広げすぎたら逆に追いつかなくなって自然消滅するかもしれんし火消の思うつぼだな
ここはグラブル一本に絞って追及していくことが重要やと思うよ

306 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:12:11.90 ID:Oy2xDPLQ
前回やってたソシャゲは最上位レアが0.2%だったからグラブルええやん。って思ってしまっていたが・・・・。
完全に毒されてる

307 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:12:33.65 ID:4Q3IL3ZK
70万動画のキャプチャー(無音)した者だけど
生主から許可を明記の上自己責任でタイムシフト投稿のOK出たぞ

308 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:12:53.38 ID:ecbGNHu5
まぁここは被害にあった人がいたら通報誘導することと
サイゲに第三者機関の調査を実施してもらうよう働きかけるためのスレだから
あんまり燃えてほしくもないけどね

309 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:14:01.88 ID:ecbGNHu5
>>307
おお、素晴らしい
是非頼む、投稿フォームの根拠にそのURL入れよう

310 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:14:16.82 ID:4Q3IL3ZK
もし完全な70万動画を録画してる奴がいたら自己責任になるけど
生主から許可をもらってることを明記して投稿頼む

311 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:14:24.94 ID:zjflXWEL
>>307
有能おつ
映像として残ってるのは強みだな

312 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:14:40.04 ID:9IAFlePv
もう1300いくやんけ

313 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:14:51.35 ID:gzt+4rAm
ブレずに初志貫徹することが大事だからね
冷静に行こう冷静に

314 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:15:45.27 ID:nXlmNrfL
>>307
ぐう有能
使える武器がまた増えたな

315 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:15:56.13 ID:6QRxvw3d
この件が決着ついたら次は火消し業者の番だからな
人格否定とか署名っていう消費者の権利が無効だとかちょっと言い過ぎちゃってるからねぇ
2chが匿名じゃないのもう知ってるでしょ?運営が警察から言われたら接続元情報だしちゃうからね
サクラは既に景品表示法適用されて注意勧告受けた事例があるからさ

316 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:16:12.08 ID:1enCAQNT
>>307
わざわざコンタクト取って貰ってありがたい
最初テンプレと署名ページに動画のURL入ってたっけ?
あった所にURL追加できたらいいと思う

317 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:16:57.19 ID:fNFUq86d
広まるのはありがたいけど、炎上や祭りになって欲しいわけじゃないのが悩ましいとこかも知れんね
知った人も必要以上に騒ぎ立てるんじゃなく、事情を理解して賛同できるようなら通報や署名に協力して貰えるのが一番いいかな

318 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:17:56.65 ID:fRkCkea6
イーガーディアン社員&バイト君は今日も火消しにご執心

319 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:17:59.97 ID:zHFBH5KD
署名してたら訴えらるよとか署名撤回しないとぶっ殺すぞみたいな怖い人が来たとか書いちゃってるよね
これってアウトだもんね

320 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:18:01.31 ID:2kmQu/3L
ISOとかの何かの監査でログの調査とかしないんかな
そういうのがあればスマホゲー運営会社は取得を義務付けとかにすれば少しはホワイトに近づくんとちゃうかな
よーわからんからアレやけど

321 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:18:03.10 ID:6QRxvw3d
>>307
GJ、生主さんも許可くれて有りがたいな

322 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:18:04.33 ID:G3MYdHJG
>>306
それは全体の中でのその最上位レア一点が排出されるのが0.2%って意味でしょ
0.2%がSSR判定でさらにそこからキャラクター確定の判定あるなら恐ろしいが
こっちのアンチラは推測通りにSSR6%からの2%判定なら、0.12%だぞ
SSR3%状態なら0.06%だ

323 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:19:17.87 ID:4Q3IL3ZK
YouTubeに上げようとしたけど元の長さだと無理だったから分割するの待ってくれ
上がり次第スレ主の専用垢に連絡する

324 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:19:24.86 ID:t3lwSfPf
レジェフェス前半の全キャラアップもそこまでアップしてなかったけど
問題になってる?

325 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:20:08.70 ID:+AIeJ/Jq
他ゲーから来た人でも自分のところが怪しいと思ってたら通報お願いします
ここであれもこれもやったらぶれちゃうけど個人個人の行動でソシャゲ業界全体に疑惑があるって伝えるのはいいことだ

326 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:20:57.31 ID:G3MYdHJG
>>324
そっちは特定キャラピックアップによる確率アップないから問題にしようがないよ
アニラのラストチャンスなのに排出アップしないのは不満だったけどな

327 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:21:15.56 ID:gzt+4rAm
削除された時用に、一応自分もその動画を保存しておくよ

328 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:21:21.64 ID:W0B08H8k
実質1%以下のウルトラレア枠があったんだけど
召喚石ならってことでなぁなぁになってた

調子こいてキャラのほうに適用させてくるんだもんな

329 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:21:42.34 ID:6QRxvw3d
>>306
自分がやってるのは期間限定もの1%で目を疑った
他のも0.3ないし多いので0.6%だから爆死報告精々10万位だってさ
80マンチラと雲泥の差すぎて泣けたわ
お前ら恵まれてるぞって言いたい

330 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:22:01.96 ID:ecbGNHu5
>>324
そっちは不当表示で攻めるのちょっと難しい
ただ、第三者機関の調査が入ればガチャ確率についてなんらかの不正が見つかる可能性はある

331 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:22:02.96 ID:nXlmNrfL
>>322
0.12%とかそりゃ80万でも出ないわ…

332 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:22:21.19 ID:lOilwEk5
白猫からきますた
何が起きてるんです?

333 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:22:41.38 ID:5e+RM1UB
>>332
第三次世界大戦だ

334 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:22:41.75 ID:fNFUq86d
>>324
ここでは取り上げてないけど、通報は個人でもできるので、違和感を感じたなら消費者庁へ通報です
>>16にあるように、証拠をそこまで用意する必要も無いかもしれないので

335 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:23:11.59 ID:ecbGNHu5
>>331
まぁね、そしてわざと0.12%よりもっと高い確率だと思わせたとして調査依頼出してる

336 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:23:38.76 ID:Xshcdm8K
確率を理解できないでクレーム入れ続けていけば補填もらえるだろって古事記大杉

337 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:23:57.75 ID:p4oVRg4T
1キャラ800円くらいが妥当だよな

338 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:24:38.46 ID:lOilwEk5
>>333
そりゃひでえ
まさに大惨事やなw

339 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:24:43.74 ID:gzt+4rAm
>>332
>5のページにまとめられてるから是非読んでみて、その内容に思うことがあったら署名してもらえると助かる

340 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:25:38.28 ID:phqWGJyN
えいのいる ?@eila2012
グラブル返金騒動まだやってるの?
こういったので騒いでるのはたいして課金してない人達でしょ、課金して後悔したりするくらいならソシャゲ辞めなよって感じだわ。
ビンボーのやる趣味じゃないのよ、

341 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:25:52.76 ID:lOilwEk5
>>339
通報テンプレ充実しすぎワロタww

342 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:26:11.53 ID:phqWGJyN
https://twitter.com/eila2012/status/685623357891457026

343 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:26:38.85 ID:gzt+4rAm
まぁそれだけたくさんの人が動いたってことで…w

344 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:26:50.59 ID:1enCAQNT
>>332
>>5
>>8
>>11あたりかな
後は1から見ていけば何となく掴めると思う

345 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:26:58.70 ID:/HdsqfQ2
火消しや謎の運営擁護に関して言えば
・意味ない、無駄しか言わない(おあいにく様、着実に事は進んでいる)
・実際の景表法違反疑惑の件には、具体的にコメントださない(出したとしても検討はずれ)
・謎の署名活動妨害(消費者の正当な権利)
・人格攻撃(結局それしか出来ない)

なので
俺らは初志貫徹の心で粛々と通報、署名すれば
良いと思います

346 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:27:11.86 ID:VTKYAgXv
またテンプレ問答の一問目にもどってるじゃねぇかw

347 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:27:20.49 ID:kvCGcei0
乞食批判にシフトか
今更ここの奴らにそんな事言っても効くわけねーからやめとけ
一部はその目的もいるだろうけど署名する様な奴らは調査してほしいって思ってる奴らが大半なのを理解しろ

348 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:27:36.83 ID:rVfC2xcc
「この土日」ってよく見るけど
次の月曜日って成人の日で祝日じゃない?
窓口は開いてんの?

349 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:27:36.84 ID:fNFUq86d
>>340
もう一行目から、読みもしないでイメージで語ってるのが丸わかりなので、
可哀想だしやめてあげて下さい

350 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:28:08.14 ID:Vjp4HzOr
>>333
一応言っとくが第三次大戦な
http://i.imgur.com/omBCV9W.jpg

351 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:28:12.03 ID:+l/+KV8q
>>340
まるで金持ちは使った金にシビアじゃないみたいな物言いでワロタ

352 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:29:20.63 ID:r5HpZNfS
そんなん引く奴が自業自得w
出なくてもプレイできるだろうに
0.5%でも0.01%でも対して変わらんよね
マジで運ないとこんな確率いくら注ぎ込んでも当たらんでしょ
どこかで線ひかないと。。。大人なんだからさ。。。

353 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:29:28.69 ID:LBdFdn35
>>322
その確率だとお知らせにある出現率アップの説明に反するんだよなぁw

354 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:29:47.91 ID:Rx2NhTUa
>>319
そういう人は逆に開示される方だからほっとけばいい
署名の人が脅迫として弁護士経由で開示させたら多分色々とわかるんだろうけど
今回はそっちメインじゃないしね


あまりに酷いなら誰かやるかもしれんがな?

355 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:30:03.87 ID:kvCGcei0
>>351
金持ちだって無駄な金なんかつかいたかねーだろうってなww

356 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:30:10.58 ID:+AIeJ/Jq
このスレで求めてるのは消費者庁等公的な第三者がサイゲ(ソシャゲ運営)に調査に入るって事だからな
署名や通報は調査に入ってくださいってお願い

個人で返金求めるたり訴えるのは構わないが、本筋は調査に入ってもらい潔白を証明できれば良いだけだからな

357 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:32:02.71 ID:G3MYdHJG
大人だったら「。」を「……」代わりに使わないでください。

358 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:32:12.11 ID:hQwtWKF8
この通報とかの成果が出るのっていつ頃かな
来月にはもう普通に遊べたころに戻ってほしいっすね

359 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:32:49.60 ID:GlpCyU7X
中身も読まずに返金目的だと決めつけてる時点で、その人物の程度が知れる
自己紹介になってるんだよね、自分はこんなに卑しい人間なんですって
まあただの火消しなんだろう

360 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:33:01.13 ID:nXlmNrfL
査察入りさえすればまぁほぼ100%何かよからぬ事が出てくるだろうからね
手段を選ばない必死さとサプチケにお知らせに火消しで150%何か出てきますよ!やめてください!
って運営が教えてくれてるのが現状

361 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:33:19.12 ID:Cf0Hnyaj
でも、アンチラの確率ってあくまで初期排出率が均等だった場合でもこれだからね
去年出なかった期間限定復刻を今年狙おうと考えてる人はどうなるんだろうね

362 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:33:32.29 ID:ecbGNHu5
返金スレ立ててコジキガーとかヘンキンガーとか来ても返金スレへどうぞって言えるようにしたい

363 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:34:48.36 ID:9Db0b5iB
>>307
ぐう有能すぎ
ありがとう

364 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:34:48.94 ID:fpVvLD1x
サイゲの常套手段は、最上位レアを比較的ゆるく見せておいて
そこから2段階抽選で絞りまくるってのだからな。モバマスの月末なんかもそう。

こっちでいう最上位レア抽選ってのがバハルシしかりクリクラアンチラだから
どのくらいの確率で絞られてるかブラックボックスなのは言い逃れできんよ最早

365 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:34:52.80 ID:g7c5QO3y
郵便物の転送サービスについて
 送るときに参考にどうぞ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112390401

366 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:35:25.49 ID:vrAaIHma
36回SSR出て、3被り超抜き出したら
アンチラ0
ベア1
ユーステス4
---------------------
アンダリス3
ルーン5
クラウストラム4
カラドボルク3


その他の装備よりも必ず出現率が高く設定されてますって事は、俺の場合はアンチラより確率低いものを被りでバンバン引いてたという事か。
調査結果本当に楽しみだわ。

367 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:35:33.88 ID:GlpCyU7X
まあでも返金も当然の権利だから
このスレの趣旨とは外れるけれども、その行為自体を叩くのはおかしいな

368 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:35:52.94 ID:nXlmNrfL
>>362
返金に興味があって来た人が署名活動の目的を知って返金うんぬん抜きで協力してくれるケースもあったから
変に分割すると票を取りこぼすし人が減るから良くないよ

369 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:36:32.74 ID:/HdsqfQ2
>>362
今はこのスレの観覧者を分散させたくないのが正直な所。話題がそっちに向くのもあまり宜しくない
返金に執着してる人がいれば、署名フォーム読むよう促せばよいと思うよ

370 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:38:03.12 ID:kvCGcei0
返金スレと別れて内部分裂云々とかもやってきそうだしな

371 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:38:25.16 ID:gzt+4rAm
あくまで目的は署名集めて立ち入り調査をしてほしいっていう部分だからね
ブレずに初志貫徹で行こう

372 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:38:34.24 ID:2Wtnhfg5
何度も言ってるけど返金はいいけど今は通報と署名で黒確定させるのが第一
ちゃんとした返金はその先にしかない

373 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:39:11.68 ID:nXlmNrfL
1300人達成!

374 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:40:51.14 ID:lUdReVKI
署名してきた

375 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:40:56.04 ID:bnc6xHwA
毎日こんな所に張り付いてつまらん人生だな豚はww

376 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:41:47.88 ID:DWf6KZMg
ついにTwitterのトレンドから消失
もう話題性のある燃料はないのか?

377 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:41:56.09 ID:fNFUq86d
ヤフー・4亀記事からの署名の増加が凄いね
目的も割りと正確に広まってきてるのかも

378 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:42:32.94 ID:75uo3p7S
>>375
自己紹介かな?

379 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:42:45.47 ID:lWwGSJXY
>>376
お前がガソリンかぶればあるいは

380 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:42:48.78 ID:nXlmNrfL
>>ID:bnc6xHwA
こんなところに張り付いて悪口書く仕事にしか就けない人生よりマシかな、って

381 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:43:13.58 ID:X0OuOOTw
>>372
万が一黒確定したら申出返金ではなくて全額返金事案になるだろうね
年末年始だから結構な額になる気がするけど大丈夫かな、サイゲ

382 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:43:14.30 ID:8WKiqrD0
ユース5
ベア0
アンチラ0

返金はよ

383 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:43:19.06 ID:gzt+4rAm
一応署名人数は当初の目的を達成してさらに数を増やしてるからこれ以上無理に広める必要は無さそう
あとは連休明けに署名を提出すればいいだけだし

384 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:43:42.98 ID:lWwGSJXY
>>380
ん?
それブーメランじゃね?

385 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:43:46.53 ID:nXlmNrfL
バイト君に安価を与えないでください

386 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:43:49.03 ID:fNFUq86d
張り付き・豚、はもう昨日やったでしょ!ちゃんとシフト確認してきなさい!

387 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:44:49.30 ID:gzt+4rAm
税金ガチャ君や不公平君みたいな面白いのはもう出てこないのか…w

388 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:45:21.35 ID:nXlmNrfL
>>ID:lWwGSJXY
俺は火消しバイトじゃないしブーメランじゃないんですよね…
もうちょっと面白い煽り考えてきてよ

389 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:45:28.34 ID:KaRKgFTV
>>5
とりあえずこの署名フォームに目を通して みてね
各所通報や問い合わせ、また署名やその拡散
地道にコツコツいこう

390 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:45:56.42 ID:MTxGBnAT
よく分からんけど、通報?は酉の人がやってくれるのかな?
今出すよりは3連休明けの火曜まで人数集めたほうがいいんだろうけど

391 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:46:37.57 ID:nXlmNrfL
>>387
あれは本当に秀逸だった
ああいう火消し君になら安価あげてもいいと思うよマジでw

392 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:47:01.36 ID:ecbGNHu5
>>390
いや通報は騙されたと思った人、騙すような表記で問題だと感じた人みんなが消費者庁へする
まとめてやるのは署名の提出

393 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:47:11.98 ID:pJ9oNv2k
今社内どうなってんのか気になるな
誰かリークしてくんねぇかな

394 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:47:21.38 ID:gzt+4rAm
>>390
うん、代表として提出してくれるって言ってた
この人いなかったらこのまま終わってたと思うと怖いわ…

395 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:47:24.51 ID:KaRKgFTV
>>390
署名提出は酉付きの署名主が
各所通報は各自個別で
まずはざっとテンプレ見てみてね

396 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:47:57.24 ID:r03uO2kk
はいはい煽り合い止めてねー
火消しにレスしても歩合制給料入るだけだし思うつぼ
俺達は粛々と通報・署名の広め方を話し合おう

397 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:47:58.70 ID:2Wtnhfg5
>>381
まぁあくまで今回の件が年末年始に露見しただけで
実は随分前からレジェフェスで特定の何かを極端に絞っていたことが後から判明したら年末年始どころじゃ済まないけどね
どちらにせよ今は黒確定させるのが第一さ

398 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:48:15.78 ID:1ULGdLJ0
わいは昨日のガチャ攻略君が好きやでw

399 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:48:29.30 ID:G3MYdHJG
申問題に酉が取り組む…うぷぷ〜

400 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:49:22.00 ID:ecbGNHu5
このままほっといたら調査入って過去分もやばくなるからとりあえず正月分返金して終わっちゃいそうな気がするのは残念だけどね

401 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:49:31.57 ID:nXlmNrfL
今日の火消し君達は全体的にマニュアルに忠実な感じ
分かりやすいからそれもそれで良いんだけどやっぱりイマイチ盛り上がらないんだよね

402 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:49:49.54 ID:r03uO2kk
過敏になり過ぎて火消し以外で殴り合いになってる気がする
そういう流れに見せてる火消しの策略かもしれないけど

403 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:50:27.15 ID:jw2MtoMK
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 12:52:21.932 ID:hV34SL2I0.net
>>10
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの
こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな?
本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる

404 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:50:48.87 ID:nXlmNrfL
今シェロ畜いたか?

405 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:50:53.00 ID:gzt+4rAm
もしもグラブル側が連休明けまでに何か対応したとしても、後から今回の署名を提出するのは別に問題ないよね?

406 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:51:18.13 ID:xbnfxokK
1300人超えたね

407 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:52:33.86 ID:dzZlI4ue
ベアの件の文句って一度も見たことないけどベアに関しては運営はもう諦めたのか

408 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:52:36.59 ID:fNFUq86d
昨日は攻撃どころか最後には労られてたな火消しくん

まぁ確かにちょっと触りすぎだったごめん
改めて3件通報してくる

409 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:52:40.90 ID:a5KK+bIK
仕事終わったが署名かなり伸びてんなー
このままブレずにいきたいところ

410 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:53:11.98 ID:/HdsqfQ2
>>405
うん、運営がどう動こうが
過去の疑惑に関しては別問題

僕らは監査が入るよう動くだけさ

411 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:54:11.29 ID:gzt+4rAm
>>407
ベアとコンプガチャの件に関してはもうどうしようもないレベルでアウトなので
グレーゾーンでかつ攻撃しやすい課金関係に絞ってるんだと思う

412 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:55:03.55 ID:ZgBy6Ysg
>>375
豚さん自己紹介お疲れさまです

413 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:55:15.22 ID:xbnfxokK
>>405
というか公式のあの謝罪になってないお知らせ出しといて、
あとから何しようがもう手遅れって感じがする

414 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:55:25.07 ID:nXlmNrfL
火消し以外の殴り合いが全く見えないけどな…
煽ってきてるの全部単発だし全然ブレてはいないと思うけど

415 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:55:57.73 ID:853MU2wb
ところで>>5のページの文体が「○○と感じた(見えた)」の感覚論ばっかりでバカっぽいのって結局治らなかったの?
やまもといちろうの4亀寄稿も砕けた表現多用してたけど、それでもちゃんと事実と感覚とその誤認の部分は分けて書いていたと思うんだけども

感情論主体の文体のほうがキッズが釣りやすくて数集まるって論法はわかるんだが、
問題点より感情優先されて改善が有耶無耶にされたら非常に困るんだけどなぁ

416 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:56:01.27 ID:r03uO2kk
今回の署名に関しては対応も何も返金しようが表記変えようが、これまでの部分が紛らわしいので調査してくださいって署名には一切関係ないし新しい火種を生むだけだと思う

417 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:56:21.89 ID:Cf0Hnyaj
返金してもまた同じ事をされたら意味ないんだがな
サラの背水で前にやらかした事をまたやらかすし

418 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:56:24.21 ID:nXlmNrfL
>>412
煽ってもいいけど火消しのレスに安価付けるのはおやめください

419 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:57:14.22 ID:9Db0b5iB
シェロ畜評価

420 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/09(土) 15:57:21.86 ID:ARWV0VlN
>>405
運営が例えこの3日間で大きな発表や動きをしても署名は提出します。
何度もいいますが今回の署名や通報は消費者庁による調査が第一の目的です。

いくら販売元からお墨付きを貰おうが、車検無しでは車に乗るべきではないし、同乗者であるユーザーも安心できません。
本来であれば消費者庁が定期的に企業に対して調査をするべきとも考えてます。
ですが人手の問題もあり、中々そうは行きません。そういった意味でも今回の調査は必要な措置だと思います。

421 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:58:00.73 ID:1ULGdLJ0
問題をもっと大きく捉えてほしいから2000は欲しい所だ
引き続き各所通報も頼む、週刊誌にまで載ればクリティカルヒットだろうし

422 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:58:03.76 ID:fNFUq86d
>>415
>>16あたり
なんの権限もないのに、こっちが罪状確定させた書き方をする方が問題だと思う
飽くまで、「消費者目線だとおかしく見えるんでちゃんと調べて欲しいです」って言う方がいい

423 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:58:15.84 ID:nNpnUFSk
表記が分かりにくい(実際にプレイしていればそんな事も無い)から分かりやすく書いてねというだけの話なのにソーシャルゲーム業界批判から立ち入り検査とか求めるアグネス脳はなんなんだ?

424 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:58:29.27 ID:SAipGC/I
返金なんかどうでもいいんだよ
とにかく監査いれて白黒つけなきゃいけない
ガンガン通報署名していこ

425 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:59:10.28 ID:gzt+4rAm
>>420
ありがとうございます。
提出に関してなどお任せすることになりますが、どうかよろしくお願いします。

426 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:59:22.07 ID:uQE2qtY8
ソシャゲがだめになるかならないかなんだ!やってみる価値はありますぜ!

427 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:59:26.59 ID:KUuGVtHA
>>407
これ以上運営がベアトリクスに言及しても墓穴掘るだけだから黙ってるんだろうな
今年入ってから墓穴掘り以外してないがな

428 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 15:59:36.21 ID:Cf0Hnyaj
まあ前なら表記分かりにくいで済んだんだがな、あの意味不明なお知らせが来るまでは

429 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:00:16.48 ID:sRsDHgtc
>>423
詐欺案件は完全に否定できるてる?

430 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:00:57.79 ID:bnc6xHwA
豚「火消し!火消し!」










wwwwwwwwww

431 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:00:59.07 ID:kaG3kqiQ
>>420
本当に調査を求めるだけなら消費者庁への通報だけで充分であり署名など必要が無い筈ですが?
わざわざ署名を集め事態を大事にしようとする貴方の本当の目的は何ですか?

432 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:01:33.12 ID:9PZ+pFUE
お前ら頑張れ
俺は働きに行く

433 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:01:40.89 ID:nXlmNrfL
>>415
https://twitter.com/kirik/status/685678474145755137
「消費者にそう感じさせた(実際はそうではなかった)」が問題なんだから
消費者の受けた感覚を明示することはバカっぽくもなんともなく正当なことです

434 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:01:42.77 ID:853MU2wb
>>422
つかよく見たら>>5は以前に見たのと違う署名だったわスマン
そっちは署名者万単位ついててもっとアレな文体だったからそれと混同したっぽい

435 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:02:41.23 ID:C22Iec/W
>>431
このそれなりにまとめようとした文章
HRTではあり得んな

436 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:03:17.86 ID:fNFUq86d
>>434
別に謝られることでもないけどw
こうした方がいいって指摘だって必要だし全然いいのよ

437 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/09(土) 16:03:56.73 ID:ARWV0VlN
稚拙な文章で申し訳ありません。
ですが「感じた」というのは私達賛同者の共通の気持ちであり、だからこその調査依頼です。

その状態で詐欺等の決め付けをして、公の場に表現するとこちらが法に触れてしまう可能性があります。
そんなリスクは背負う必要ありません、なので曖昧かもしれませんが、主体はこのままで行きます。

438 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:04:07.54 ID:kvCGcei0
>>423
ベア関連のテンプレ読んでから出直してね

439 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:04:17.03 ID:h6wa4CtH
>>420
全くもって同意
運営の根拠のない数字だけで数万も数十万も
際限なく課金させられている人がいる現状はおかしい

440 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:04:18.12 ID:nXlmNrfL
ID:bnc6xHwAのはちょっと古すぎてアカンね
ID:kaG3kqiQのは今時っぽいけどもう飽きたよそれ

441 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:05:04.73 ID:a+WkpmGL
ネット上で素性明かさせて後で脅すかよくあるんだね…

442 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:05:18.84 ID:aEQ6jkrs
普段ガチャ引いてる人や去年アニラ引いた人はガチャページにデカデカと表示されて確率アップなんて見たら大体これくらいかなって想像するよな
それなのに普段の確率アップより何倍、10倍以上出ないなんて後から知ったらこれはもはや詐欺やん
事前にユーザーにもどのくらい確率下げたか変更の情報があれば回さない人多くいて被害は抑えられたはず
運営は確率設定しているから当然ガチャの排出具合を把握しているんだからこうなることを読めない訳が無い
こんなの悪質な詐欺だよ
消費者庁さん見てる?これは立派な悪質な詐欺だよ

443 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:05:49.53 ID:gzt+4rAm
現状で何の問題もないし、ブレずに初志貫徹するのが一番だね

444 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:05:58.87 ID:pJ9oNv2k
ここの運営を逃げ切りさせるか、トドメ刺すかはやはり色んなメディアに拡散出来るかどうかだろうな
消費者庁は基本だろうけど、週刊誌然り、テレビ局然り、広告会社然り、色んなところに発信していかないと一方である一定のラインで落ち着こうと仮になった時に周りに味方が少ないばかりにそれで終わってしまいかねない
世論の目を向けさせることによって、行政と企業を監視することができる。
もっと別の場所へ情報拡散するのは勝つ為には大事だと思うよ

445 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:06:02.35 ID:52aVihfL
クリクラで50万課金したけどこういう騒動されると報われないわ

446 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:06:02.57 ID:fNFUq86d
ID:kaG3kqiQは街頭で署名活動してる人に同じこと聞いてみたらいいんじゃないかなーって

447 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:06:07.68 ID:0KrPi1Kn
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

448 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:06:29.64 ID:4nw2fA6N
>>407
このスレだと「ベアとクロスフェイトコンプガチャの件忘れてるよね?」と突っ込みいれる形で再確認できるから良いんだけど
他の場所の話題だとどうしてもアンチラ確率と課金返金がらみばかり目立つのが難しい、上2つの話題をもっと周知できないかな

449 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:06:56.61 ID:Lfh0xF2E
今後は署名を消費者庁に提出した後に、運営に第3者調査が入って実際の確率が判明するっていう流れ?
あと、サクラ行為に当たるものとして偽アカウントだけでなく掲示板での火消し・工作活動も含まれれば
2chログも捜査対象になり得る?
まぁ確率は低いだろうけど、ゼロではないね。

450 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:07:00.00 ID:KUuGVtHA
ID:kaG3kqiQ
署名活動が要因というよりは広まるべくして広がったと思うんですよね。1300人集まると言うのは、それだけのことを運営が起こしたと感じた消費者が居たということでは?

451 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:07:25.13 ID:8BIPZz/H
エクストリーム自殺も十分に有り得るし
ネットで素性なんか明かす必要ない

452 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:07:36.36 ID:nXlmNrfL
>>442
消費者庁はここみ見てないから通報ページで事のあらましを教えてあげてね

453 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:07:43.43 ID:Cf0Hnyaj
ドラクエでの成功例があるだけでやる意味ありありじゃ無いの、署名は
しかも皮肉にも今回と同じとこだし

454 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:07:55.38 ID:pJ9oNv2k
>>448
それな
やっぱその案件伝わってない

455 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:08:21.15 ID:hU7EpT9B
ベアとクロスフェイトは目を引きにくいからなあ
アンチラのためにガチャに70万だの80万だのって話のほうが単純にインパクトデカいし

456 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:08:49.87 ID:r03uO2kk
>>437が詐欺というのはまずいって言ってるし宣伝する時は詐欺とか言うのやめよう
あくまでグレーな部分を明らかにするってスタンスで
下手な事言ったら火消しの言う通りになるかもしれないし過激な発言は慎もう
火消しが揚げ足とるためにわざと煽ってるのかもしれないし

457 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:08:59.71 ID:2fq1j393
個人情報明かしたらまたガチャ規制しようとした公務員みたいに自殺させられるんだろ

458 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:09:08.71 ID:a+WkpmGL
>>449
ガチャのサクラ行為については社員であればメンテ中でも回せる=出ていると思わせられる
っての白状したもんだからなぁ…確定ログは当てにならない

459 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:09:38.34 ID:fNFUq86d
>>445
よくわかりません
返金騒動ではなく調査願いですので、調査が入ることになった場合、通報があった件だけではなく過去の行いも調べられるかもしれません
そうなれば、クリスマスクラリスでも法に抵触する行為を行なっていた場合、同様に処罰対象となりえますので、落胆することはないかと

ご不安でしたら、通報は個人でも出来ますし、>>16辺りによると証拠強度不十分でも構わないようですので、
是非消費者庁の通報をご一考下さい

460 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:09:46.66 ID:z0tXDDrb
HRTは問題ありませんって公言してるけど俺らは信用出来ないから署名+通報するってだけ
問題ないなら調査入っても何もないし俺らも納得出来るからwinーwin

461 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:10:33.14 ID:MTxGBnAT
事実でも名誉毀損は取られかねないから気をつけてね
過度な喧伝は厳禁

462 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:10:48.38 ID:nXlmNrfL
ベアとクロスフェイトに関してはゲーム知識が絡んでくる問題だから門外漢はスルーしやすい
ほんとに広めようと思ったらはてなブックマーク当たりで分かりやすい説明を拡散するしかないだろう

463 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:11:17.46 ID:XcPBoJrq
>>448
アンチラの場合やっぱり大金絡んでるからどうしてもそっちに目が行っちゃうのよね
地道だけど見かける度にガチャよりもベアの件とコンプのが怪しいよって伝えるしかないんじゃないかな

464 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:11:41.11 ID:kaG3kqiQ
>>437
その賛同者というのが胡散臭いのですよ
誰が署名しているかも分からない
悪意を持ってすればいくらでも水増しできるネット署名においてこれだけの署名が集まったと喧伝するのはおかしいとは思いませんか?
貴方は署名の数でさも多くのユーザーが不満を持っていると印象操作をしているだけに過ぎないと思います
いくらでも水増しでき且つ同一人物が多重署名できるシステムでそのような公表を行うのはおかしいとは思いませんか?
システム的に解決できないならそのような無責任且ついい加減な署名は行わない方が良いかと思います
個人的に貴方は私怨でサイゲームを貶めたいだけだと感じています
そうでないなら素性を公表しきちんとした水増しできない形で署名を行なってください

465 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:11:53.00 ID:52aVihfL
>>459
ご丁寧にありがとうございます
意味を履き違えておりました…
消費者庁に通報ご協力致します

466 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:12:09.03 ID:pJ9oNv2k
ttp://shukan.bunshun.jp/list/leaks
ttp://friday.kodansha.ne.jp/wanted/


Yahoo
ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6186924
4亀
ttp://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/

とりあえず週刊誌定期上げ
他の週刊誌も必要なのあったら上げるてくれ
あとは広告会社とかか
送り先なんかない?

467 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:12:47.39 ID:Cf0Hnyaj
まあ、通報関連ならベアとクロスフェイトは効果大きいだろうね、裏もとれたしコンプガチャ自体が以前問題になったこともあるから余計

468 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:12:56.03 ID:gzt+4rAm
ベアトとクロスフェイトに関しては、優良誤認とコンプガチャに触れているからこっちも大きな問題って言うしか無さそうかなぁ…?

469 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:13:48.41 ID:KUuGVtHA
HRTのいうとおり、問題なければ調査されてもどうってこと無いはずだからな!

アンチラアニラのクロスフェイトとベアトリクスの優良誤認は大分真っ黒だけど、ガチャ確率が表だっててあまり周知されてない感あるよね

470 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:13:56.78 ID:iyzzwaow
お、俺を叩けーって感じでつつき始めたなw
効いてる効いてる

471 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:13:58.68 ID:nXlmNrfL
ID:kaG3kqiQ
(貴方が胡散臭すぎて個人情報なんて晒せないんですけど…)

472 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:14:28.73 ID:QfcFQp2f
やまもといちろうといい署名活動といいこじ付けが酷過ぎるし絶対に裏で操っている奴がいるよね

473 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:14:36.87 ID:pJ9oNv2k
テレビCMとかってどこに送りゃいいの

474 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:14:49.53 ID:r03uO2kk
定期的にやまもといちろう氏sageのコピペ来るけど旗印でも何でもないんだよな
話聞いてると個人の感想を大きな声で言ってるだけでこの人味方でも何でもないし

475 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:14:58.11 ID:mRnFJHen
自分にくるアンカ全て無視して署名主にひたすら粘着するスタイル面白い
まぁ俺も単発だが

476 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:14:58.17 ID:Bt6u5WZ+
裏で操ってるのが、僕

477 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:15:01.38 ID:fXLwcS3E
火消し君活躍記念にまだ通報してなかったクロスフェイトのコンプガチャの件も通報しとくか

478 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:15:04.84 ID:z0tXDDrb
賛同者が胡散臭い以上に運営側が胡散臭いから問題になってるんだよなぁ

479 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:15:30.86 ID:gzt+4rAm
>>469
真摯に受け止めるとも言ってたから、喜んで調査させてくれるよね!

480 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:15:31.18 ID:XTT5GhTc
>>471
黙ってNG

481 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:15:46.07 ID:Cf0Hnyaj
署名自体が胡散臭いなら向こうさんがつっぱねるだけだから、気にしなくていいよ

482 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:16:06.89 ID:WDqqiyrB
実は俺が黒幕なんだ

483 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:16:10.59 ID:Ul7rNE79
匿名掲示板で素性を明らかにしろって吠えてるやつは絶対悪者だって婆ちゃんが言ってた
ま、どうしても素性明らかにしろっていうならID:kaG3kqiQがまず住所氏名年齢から明らかにしてみよか

484 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:16:12.75 ID:nXlmNrfL
今のヒットマークはデカかったな

485 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:16:27.20 ID:fNFUq86d
>>465
わかって頂けたなら何よりです
協力はとても嬉しいですが、テンプレだけでなくクリクラについても書き添えた通報でも全然大丈夫ですし、
結果がどうなるかはわかりませんが、動いてもらわないことにはどうにもならないので、一緒に公的機関に働きかけていきましょう

486 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:16:38.68 ID:BqCA8Uh+
>>467
本格的にやるとなれば、消費者庁のがさ入れが来てからじゃないかね
法規制の動きになってもらいたいもんだが

487 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:17:03.74 ID:kvCGcei0
>>464
多重署名してるかなんて調べりゃわかるだろうし参考にならないと思われてるなら消費者庁も調査しないだろ
お前も個人情報開示しないと不公平と感じた

488 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:17:15.31 ID:ZgBy6Ysg
ID:kaG3kqiQ
個人情報を晒せとかネチケットがなってないですよ。ネットの勉強してから出直してきてください。


コンプガチャは実際モバマスで問題起きたし、フェイトエピのそこも知られてほしいね

489 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:17:25.12 ID:rxEqP7WG
人が死んでる案件で個人を特定させろとか無理だし
これだけ広まったのは署名のせいじゃなくて問題が起きてる時に勝手に運営側から燃料投下し続けたからだし
ちょっと無茶な話だと思いますわ

490 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:17:40.79 ID:h6wa4CtH
やまもとって単なる煽り屋っぽいし単純な味方でもないだろう
でもお互い利用出来るうちはしといて損は無い
あっちも炎上させたいみたいだし

491 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:17:44.46 ID:nXlmNrfL
バイトの休憩終わったっぽいな

492 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:18:18.59 ID:QfcFQp2f
>>487
誰が調べるの?
主催者自身が多重署名していたら?

493 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:18:34.98 ID:hdYGxvCe
ドラクエ越えおめっとさん

494 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:19:08.40 ID:KUuGVtHA
>>490
問題をツイッターで拡散したから役割は持ててると思うわ

495 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:19:09.15 ID:1ULGdLJ0
やももといろうう氏は軽い感じで言ってるから完全に信用できるとは思わないが
氏の呟きでこの問題の流れ変わったし(でも既に水面下では動いてた?)
良くも悪くも起爆剤になったのは確かかな

496 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:19:40.84 ID:nXlmNrfL
バイト君に安価を与えてはいけませんぞ〜

497 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:19:53.61 ID:141IG4oZ
>>489
それ偶然だろうしさもソシャゲの闇に関わったら消されたみたいな言い方やめようね

498 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/09(土) 16:20:19.58 ID:ARWV0VlN
そうですね、アンチラの件が一人歩きしている状態なので他の2つがあまり周知されていないというのも事実です。
それも署名サイトを立ち上げるきっかけになりました。

署名は名前と郵便番号、メールアドレスが必要です。
人物を特定できるような内容ではないとはいえ、賛同にはそれなりの理由が必要です。
よって内容も、もちろん見てくれている事かと思います。
その中でもちろんコンプガチャや優良誤認の件についても触れてます。

これがコンプガチャの周知、また消費者庁のコンプガチャ違反疑惑への認識を高める事に繋がればと思っています。

499 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:20:37.01 ID:G3MYdHJG
そうそうまずは運営が無視出来ない問題にするくらいに広めるのが重要
そしてyahooトップにすら載ったからこれはもう揉み消せないぐらいになったと思っていい
そうなってから粛々と通報するのさ

500 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:20:59.62 ID:kq450Eau
ID:kaG3kqiQ
お前暇だな
モンスタークレーマーの人?IDそのまんまだな
個人情報晒せというなら、貴方自身が胡散臭いので貴方が自分のの個人情報を書き込むのが先かと。

501 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:21:02.04 ID:/M/wstpD
271 名前:非通知さん@アプリ起動中 [sage] :2016/01/09(土) 16:17:48.47 ID:0CN9kNfX
やまもといちろう ?@kirik 5分5分前
消費者契約法では、消費者が誤認して締結した契約の取消しに期限はないです。
利用規約その他でそれより短い合意を強いているものもあるかもしれませんが、それらは原則として無効になることが多いです。


おーーーーーーーーーーーーい
過去全てのガチャに遡って調査、返金してもらえるかもしれないぞーーーーーーーーーーー

502 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:21:05.34 ID:0CN9kNfX
やまもといちろう ?@kirik 5分5分前
消費者契約法では、消費者が誤認して締結した契約の取消しに期限はないです。
利用規約その他でそれより短い合意を強いているものもあるかもしれませんが、それらは原則として無効になることが多いです。

過去の怪しい確率アップガチャも調査の対象になりそうですね

503 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:21:16.27 ID:fNFUq86d
署名は受け取る側が妥当不当を吟味することだし、広がったのも署名自体よりもヤフー・4亀記事のガチャのあり方についての文章が大きいので、
署名くんは相手を間違えてるんじゃないかと思いますよ

504 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:21:20.21 ID:gzt+4rAm
今日も何か燃料投下するかと思ってたけど、さすがに学習したか…?w
と思ってたら来るから困るんだがw

505 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:21:26.23 ID:LBdFdn35
コンプガチャは親会社が株主?からの質問に対してガイドラインに則ってるから問題ありません!からの
2種以上でステータスアップもコンプガチャって自分達の名前出てる文章で書いてるっていうウルトラCやったからなぁ

506 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:21:27.13 ID:/M/wstpD
>>500
やめとけってば

507 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:21:31.98 ID:nXlmNrfL
案外今日はバイトじゃなくて社員使ってたりしないかな…
なんか昨日に比べて明らかに質が落ちてるし

新規通報してくれた方アリシャス!

508 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:21:35.10 ID:8BIPZz/H
やまもと自身、知識人としての評判を落としたくないだろうし
下手な事言うと逆に訴えられかねんし
こっちに有利な事を発言している以上は利用しておくべきやな

509 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:22:50.32 ID:1RF6Fw09
税金ガチャ君はよ

510 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:23:26.45 ID:kq450Eau
>>506
すまん

511 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:23:32.68 ID:W6/INifj
やまもといちろうって聞いたことあるなーと思ったら
2ちゃんの創設者の一人だったなそういや
まだこんなことに関わってくるとは
いやまあ別にいいんだけどさ

512 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:23:44.56 ID:nXlmNrfL
>>501
この活動を達成した時の成果は想像以上になるかもしれんな…
本当に払いきれるのか?

513 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:24:12.22 ID:PV2/MRtJ
法規制のための生贄にな〜れ〜

514 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:24:32.12 ID:gzt+4rAm
まぁ返金に関しては一旦置いとこう、それでブレても困るし

515 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:24:34.18 ID:a+WkpmGL
>>512
返金騒ぎになったFGOもまだやっているから大丈夫じゃ?

516 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:25:05.22 ID:r03uO2kk
>>503
ですね
ここで何人いるかもわからないどこの誰だかわからないのに突っかかるよりも両サイトに文句言ってほしい
少なくとも記事を書いた人がはっきりしてるんだし

517 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:25:32.16 ID:/M/wstpD
少なくてもサラガチャまで遡って貰わないと気が済まないな
あこから始まった

518 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:26:12.19 ID:kvCGcei0
誰が調べるのって提出された消費者庁に決まってるだろ
税金ガチャ君みたいな馬鹿な事言うのはやめてくれよ

519 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:26:38.30 ID:xbnfxokK
>>515
あれと今回のは全然違うが
というか返金騒動じゃないからね?
今回の問題は

520 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:27:03.66 ID:nXlmNrfL
>>503
署名君は別に本当に署名の責任の所在を確かめたいわけじゃないので…
本人もわかってると思うけど今はとにかく荒らす材料を見つけられずに困ってるんですよ

521 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:27:07.39 ID:b44VDas3
敵か味方かってもんでもなく
やまもといちろうは自分の立場で物を言ってるだけだから
有利には働いているんだけど
我々はできる行動をするだけですよ
千人以上が疑問を持って動いてくれている事が一番

522 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:27:20.70 ID:phhuMG5j
消費者庁がお前らの為に調査すると思うか?

コンプガチャ消費者庁審議官夫婦 飛び降り自殺で離れた場所にワープするイリュージョン
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359491150/

【不可解な事件】 消費者庁審議官とその妻、別々の場所から飛び降り?
http://blog.livedoor.jp/bettycat530-shinjitsu/archives/23422960.html

消費者庁審議官夫婦、飛び降り自殺か:社会:スポーツ報知
http://ceron.jp/url/hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130127-OHT1T00114.htm

523 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:27:48.50 ID:B3rBUIfz
不公平くんも思い出してあげてください

524 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:28:43.07 ID:YVe45C1T
某所で署名の話題出てきて、そういえば署名してないなあと思ったからしてきた
動くなら風化する前になるべく早めに動いてほしいなあ……

525 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:29:06.37 ID:4x96klxk
>>464
署名の主催者が怪しいと思うならそれこそ通報すれば良いのでは?
今時ネットの書き込みが原因で逮捕された人なんて山のようにいるし
そんなに悪いことをしてるんだとしたら警察も喜んで協力してくれますよ?

526 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:29:56.88 ID:nXlmNrfL
ID:phhuMG5j
お、脅迫君のダイナミックエントリー
サイゲはホントに火消しを雇ってるんだなぁと感じられ
あんなにグラブル楽しかったのにな
なんか哀しいよ

527 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:30:13.96 ID:a+WkpmGL
>>519
返金言うからそれのことを言っただけ

今回の問題は優良誤認と裏での確立操作疑惑でしょ
コンプガチャもあるし

528 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:30:17.27 ID:gzt+4rAm
>>524
今回の件は消費者庁に動いて欲しいっていう内容だから、時間に関しては気にしなくても大丈夫
なにかしらのアクションが起こっても提出することに変わりはないから

529 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:32:16.76 ID:h6wa4CtH
>>522
1000件以上苦情が来たら握り潰すってわけにはいかんだろう
お役所だし
むしろこういう大義名分が無いと動かない

530 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:33:50.51 ID:r03uO2kk
>>526
火消し君脅迫君って…
薄い本で生計立ててる善意の第三者かも知れないんだぞ!

531 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:34:42.08 ID:sH3s4prf
目離してる間に随分スレ伸びたと思ったら火消しくんが頑張ってるのか
基本火消しはこっちの質問に答えずにタゲ逸しさせるだけだから構っても意味ないぞ

532 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:36:06.18 ID:xT860aj/
素直にごめんなさいするのが一番ダメージ少ないんやな
火消しに成功しても不信感は拭えずダメージが残るんやな
悲劇やな

533 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:36:43.86 ID:KUuGVtHA
>>531
火消しは黙ってNGが一番なんだろうな

534 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:37:56.40 ID:/HdsqfQ2
既に運営のごめなさいなんてなんの機能もしないけどね
俺らは行動を起こすのみ

535 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:38:34.26 ID:W9F5WxUe
問い合わせを拝見しましたって返信から2日経ったのだが…

536 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:39:20.41 ID:nXlmNrfL
>>530
荒らしには変わりないですけどね…
仮に「今回の事件の詳細を知らなかった」という意味での善意ならテンプレ嫁ですし
知ってて自分の利益に関わるから荒らしてるなら悪意の第三者ですわ

537 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:39:49.83 ID:+E8cQKeV
このままだんまりだと確実に投票ガチャは売れ上げ下がるだろうな
レジェフェスも疑われるだろうし

538 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:39:50.67 ID:4Q3IL3ZK
やまもといちろう @kirik 6分6分前
あー、複数(2つ以上)のレアカードを揃えると特典(カード配布やキャラが強くなる)
ってところが絵合わせだって話か。それは違法ですな。
https://twitter.com/kirik

539 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:40:25.83 ID:C22Iec/W
>>472
グリーやな

540 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:40:37.38 ID:sH3s4prf
>>533
午前中火消しにいくつか質問ぶつけたけど尽く無視したからな
マニュアルに安価は付けるけど質問とかは全て無視しろって書いてあんじゃないかね

541 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:40:58.82 ID:t3lwSfPf
>>334
とりあえず通報しといた
田中理恵のリミテッドシリーズと新キャラ揃ったのも報告しといた方がいいだろうかね

542 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:41:12.88 ID:gzt+4rAm
>>535
今はもうゴタゴタしすぎてるから無理じゃねぇかなぁ…?
返信来た人も、ベアトの事で問い合わせたのにアンチラのガチャに関してのテンプレ回答が届いたらしいし

543 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:42:27.01 ID:6R1LvqHb
無課金の馬鹿な抗議のせいでクロスフェイト潰されそうなのが一番萎えるわ

544 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:42:50.29 ID:b44VDas3
>>538
はっきり言えるって事は確信があるんだよなぁ
運営の説明もこのコンプ要素には触れてなかったから気付かんかったのかな
これならなんとかなるかもな

545 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:43:05.98 ID:Agb4SOFp
返金とか今の所ほんっとどうでも良い 返金されました、はい終わり じゃないだろ?
以前にも書き込まれてたけど詐欺師がお金を返しました それで終わるか?

546 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:43:25.58 ID:ecbGNHu5
これちょっと面白いw

パチンコと比較したりする人いるけどパチスロでいうなら

グラブル「1年間限定のこちらの新台今回に限り設定6です!次回のイベント開催は未定でその際は設定1になります!(でも機械割は教えませし天井はありません!)」
アホ「まじかよ!フルウェイトでぶん回せ!」

アホ「80万すった・・・ホントは設定1なんやろ」
グラブル「遊技台の確認をしたところ設定どおりの機械割のため問題ない。あ!機械割は教えませんw」
(※尚該当機の機械割が他台と比べ物にならないくらい低いことは検証済)

547 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:43:59.76 ID:fNFUq86d
>>541
特定個人への攻撃(?)は、このスレには関係ないですし、消費者庁も対応場所では無いはずなので、声優さんのことに関してはわかりません

548 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:45:44.32 ID:1enCAQNT
>>541
板全体では証拠が薄いしサクラ疑惑の被害も散漫として
個人叩きにも繋がるから保留の流れだけど
個人が被害を受けたと思って送る分には誰も止められない

549 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:45:50.04 ID:6R1LvqHb
そもそも検証って誰がどうやってやったの?
ガチャ履歴を少し監視してました!(証拠はなし)
というのだけでしょ

550 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:46:39.83 ID:+E8cQKeV
声優は運営が勝手に操作したかもしれんし偶然(ありえんと思うけど)の可能性があるからノータッチのがよくない?

551 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:47:10.16 ID:zHFBH5KD
余計な部分に飛び火させようとするスタンスに切り替えたのかね
そんなの気にせず黙々と通報署名っと

552 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:47:35.62 ID:nXlmNrfL
(証拠はなし)←????

553 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:47:43.49 ID:Agb4SOFp
1300人越えてんじゃん すげぇな

554 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:47:45.22 ID:fNFUq86d
>>543
会話劇はなくならないと思いますよ
ステータスUPに関しては、法律を定めた人に言って下さい

楽しみにしてるんだからもし法を犯しててもOKなんて仰られないでしょう?

555 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:48:01.55 ID:75zAVZvE
検証は必要なくね?
むしろ第3者に入ってもらっておかしいことがなかったか検証してもらうことが署名目的やし

556 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:48:09.00 ID:6R1LvqHb
>>552
ん?証拠あるなら出してどうぞ

557 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:48:27.48 ID:1enCAQNT
まぁたまに火消しが声優叩きで煽ってるから流れを見続けてないと誤読してしまうのもやむなし

558 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:48:29.05 ID:b44VDas3
声優関連はシステムが疑わしいって話だから調査が入れば自ずと明らかになる事だよ
確率操作の余地があるならログを辿って分かるだろうし

559 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:48:38.38 ID:fNFUq86d
>>549
>>16をどうぞ
証拠の質はそこまで問題ではありません

560 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:48:56.31 ID:Yvdxe4YW
田中は生放送中に自腹でガチャして爆死するという運営からすると困ったことをしたから
運営側が田中のIDだけ設定いじった「可能性」もあるからな

561 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:49:12.52 ID:zHFBH5KD
何はともあれまず調査入らないとな
有耶無耶にしたがってる人なんかほっといて通報署名よー

562 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:49:27.90 ID:/HdsqfQ2
このスレは
優良誤認
有利誤認
コンプガチャ
の3点を主軸に通報、署名活動するスタンスなので
それは忘れないようにしよう

ブレると外野の付け入る隙を与えるよ

563 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:49:37.13 ID:11LAX3iM
やまもといちろうの背後探った方が面白そうだな

564 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:49:42.75 ID:nXlmNrfL
署名の方もだいぶ勢い減ってきたね 何かしらのアクションがないと1500は行けるか微妙なラインってとこだな
通報の方も順調だと良いんだがもう一押し欲しいなぁ

565 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:50:25.15 ID:ecbGNHu5
>>549
生放送での長時間監視動画
ただ、そもそも景品表示法は消費者保護法なので検証の必要はなく、
騙されたと感じた人が多ければ問題事案となり、サイゲ側が確率に問題なかったことを証明しないといけない

尚お知らせにて差があったことを明記したため、証拠を自ら提供し、より違法の疑いは強まった模様

566 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:50:57.57 ID:bnc6xHwA
ここで騒いでる大半のカスは便乗で恩恵狙ってる乞食以下のキモオタ
頭悪い癖に他の乞食が調べた情報引用して博識ぶって悦に入ってるの見ると微笑ましいわwww
キモオタの乞食同士でせいぜい頑張れよwお前等極小のカスが幾ら騒いでも何も変わらんから
お前等は一生搾取される側だよwwwwwwwww

567 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:51:42.35 ID:XcPBoJrq
クロスフェイトに関していまいち分かってないんだけど複数人集めるとステータスが上がる(>>12の事例4?)のがダメで会話劇までならOKってことでいいの?

568 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:51:43.29 ID:/HdsqfQ2
そうだね 今日も通報

569 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:51:55.94 ID:1ULGdLJ0
声優関連はやりたいなら所定の場所でやってって感じ
怪しいだけでサクラしてたっていう決定的な証拠はないんだし

570 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:52:25.73 ID:sH3s4prf
うれション漏らすだけだから火消しに触んなって
面白い奴は別だけどさ

571 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:52:30.42 ID:kvCGcei0
>>564
3日目でこの人数なの忘れるなw
人数が欲しいのはわかるけど勢いが減った事を残念に思うより短期間に1000人超えてる事実が大事

572 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:52:55.56 ID:p4oVRg4T
相変わらず警察に通報してると思ってるアホが絶えんな

573 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:53:05.35 ID:nXlmNrfL
http://www.nico video.jp/watch/sm27937364
証拠がほしいと言われたので再掲しとくよ

574 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:53:47.25 ID:fNFUq86d
>>567
そのはずです。
ステータスアップなどの「恩恵」が問題になっています。

会話劇まで恩恵に含めるのかどうかは…プロが判断するしか無いかと

575 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:54:18.45 ID:ecbGNHu5
スレのタイトル見て入るから警察に通報してると思ってる人はいないと思う
そう書き込んでるのは火消でしょ

576 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:54:28.89 ID:ZeaQbWIS
俺が仕事の間に盛り上がってるなんて不公平だと感じた

577 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:54:29.46 ID:rWB+3/gJ
>>564
署名活動なんて元々地味で地道で時間がかかるものだぞ
一朝一夕というわけにはいかないからコツコツ積み重ねていくのが大事
幸いなことに時間制限はないし

578 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:55:22.14 ID:MYj1Pb9l
返金の話は動いてからでいいんだよまず動かさないとお話にならない

579 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:55:22.62 ID:9Db0b5iB
元々クロスフェイトでステUPがなくても、2キャラのやり取りが
見られるだけで十分な気がするんだが。
今回の事例に関してはせめて配布アニラでもOKにすればよかったのにね。
せっかく配ったんだし、SRアニラでもOKなら最悪SSRひけなくても
年末配布アンチラを待とうって気にもなれたのに

580 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:55:28.24 ID:2fq1j393
それが恩恵と思えるかどうか・・・じゃないかねぇ
エロゲとかで集めたら乱交シーンになりますとかだとそれがメインだから問題になりそうだけど

581 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:55:34.56 ID:xbnfxokK
>>564
もっと増えるに越したことはないけど、
もう十分すぎるほど集まったとは思うけどね
ところかまわず宣伝しまくって、変に勘違いされたりするのも嫌だなぁ・・・

582 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:55:42.47 ID:Agb4SOFp
排出率に関しては%みたいな明確な証拠があるならまずこの問題に発展していないし、その証拠を炙り出す為の立ち入り調査だしね
さぁ署名署名、通報通報

583 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:56:13.42 ID:nXlmNrfL
会話劇だけならアイテムとしての価値に変化は無いし
新たにアイテムが配布されたり特典や優位は存在しないから大丈夫だと思われるよ

584 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:56:39.83 ID:uNU6kCX+
>>566
補填目当ての乞食
返金目当ての乞食
ババルシ当たりやすくして欲しい乞食
アンチラ派引けなかったから逆切れしてる馬鹿
サイゲ潰したい他社社員
ソシャゲ潰したいだけの馬鹿
半島人の手下やまもといちろう

なお課金ユーザーからは不満ない模様

585 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:56:50.19 ID:1enCAQNT
>>579
恐らくそれを年末にやってコンプガチャ疑惑は解消するつもりだったのかもしれないけど
今の段階で燃焼してしまったらもう止められないわな
既に回した人もいるからなかった事にもできないし

586 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:56:50.31 ID:b44VDas3
>>567
ゲームを有利にする要素じゃなければ多分セーフだったと思うけど(有利になるものと規定されていたはず)
限定キャラ同士である点と、事前に広告していた点と、さんざ論じられているように排出率の信用の問題と
色々絡んでるから、後で「能力アップはなしにします」と言っても
広告した事実があるからちょっとね

587 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:57:35.37 ID:rhNfTq8W
>>579
よくねぇよ
エアプは黙ってろ

588 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:58:07.76 ID:G24K+1Gd
>>583
特殊な会話劇を見れる。という価値が生まれるからグレーってとこだけどな

589 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:58:14.44 ID:kvCGcei0
火消しが火消しに安価し始めた?!

590 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:58:15.94 ID:Yvdxe4YW
とうとう火消し同士で安価付け合ってお金稼ぐことにしたのか
頭いいな!

591 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:58:48.95 ID:zHFBH5KD
>>590
でもそれって全然火消しできてないし報酬もらうにしては不適切なんじゃ…

592 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:58:56.11 ID:2Wtnhfg5
>>579
そうするべきだったけどもう手遅れなんですよね

593 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:58:56.18 ID:DP0wRjOV
http://chn.ge/22MCbMs
こんなあくどい商売が年齢制限もされずにのさばってんのがそもそもおかしい
自分がソシャゲしないからって他人事じゃないんだぞ?子供や嫁や友人がはまるかもしれない
日本の未来を憂えるのならばぜひご署名お願いします!

594 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:58:59.35 ID:nXlmNrfL
火消しが火消しに安価し始めたぞ…疲れてるの?お茶でも飲むか?

595 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:59:17.99 ID:kq450Eau
グラブルはやってないが他ゲーでも最近確率絞りやら酷い気がする
おれも署名なり手伝うよ
本当にソシャゲって無法地帯だわ

596 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:59:37.97 ID:VHiA2/dS
4gamerでやまもといちろうが記事にしたね
ttp://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/

597 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:59:43.90 ID:XcPBoJrq
>>574
なるほどありがとう
私的にはああいったキャラ同士の掛け合いが好きだから完全廃止にはしてほしくないんだよね
とはいえ動向を見守るしかないか

598 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 16:59:56.10 ID:BMG7yRLr
☆☆☆☆4大問題☆☆☆☆

・コンプガチャ問題

・詐欺表記問題

・購入後に商品の価値を操作している問題(あとからキャラの性能を勝手に変える。仕様の変更)

・補償が詫び石(笑)でちゃんとユーザーに返金していない問題

599 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:00:09.50 ID:cXgPtbMg
>>584
>アンチラ派引けなかったから逆切れしてる馬鹿
>なお課金ユーザーからは不満ない模様

え、課金ユーザーはみんなアンチラ引けたってこと?

600 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:00:25.32 ID:/HdsqfQ2
>>595
ありがとう!
少しでも健全な業界になるよう祈りましょう

601 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:02:10.96 ID:AQf9Fnv3
火消し✖️火消しでクロスフェイトエピソードですね
でも会話興味ないのでスキップします

602 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:02:34.13 ID:MDz2e38a
☆☆☆☆4大問題☆☆☆☆

・署名主催者の素性が不明

・やまもといちろうの背後

・全く行われていない検証

・補填欲しいだけマンのクレーム

603 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:02:36.63 ID:ZeaQbWIS
全く関係ないけど、スマホの広告で上に「ざわ……ざわ……」って出るのやめてくれ。タイミングよすぎて笑う

604 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:02:38.72 ID:AZ9fR/eI
>>586
実は生放送で直接の進言は無いんだよね
「皆さまの想像通り~」みたいな感じだった

605 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:02:43.03 ID:+l/+KV8q
ソシャゲ業界の異常さはまあユーザーにも問題あったよね
まるで大量にガチャするのが凄い偉いみたいな風潮作ってガチャりまくって運営を増長させてきたから

606 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:02:59.93 ID:fNFUq86d
>>597
わかわかる
クロスじゃないフェイトエピソードも外伝みたいな感じで好きなんだよなぁ

607 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:03:07.78 ID:lKlcF83+
>>598
すまん、一番下の詫び石って緊急メンテに対するものでガチャに対するものは配られてなくね?

608 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:03:17.14 ID:7oeCfBIA
そいやクロスフェイトも絵合わせになるってことは武器やキャラ重ねるいわゆる上限解放や覚醒カードもダメなんじゃね

609 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:03:20.87 ID:ZgBy6Ysg
火消しさん笑わせるのやめてくれよww

610 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:03:20.98 ID:iPzd61SP
初志貫徹を忘れるな。粛々と通報と署名を進め、目標は立ち入り検査だ。
サイゲもなにか言ってくれれば話題になるんだが、さすがにしばらくないかな?
個人的にはグラブルは潰れてほしくない、だがもう今の運営はまったく信用できない。

611 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:03:56.85 ID:uA1RcEr0
これまでの返金について、グーグル経由は返金受けれてモバコイン勢は返金受けられないってのはどうなんかね

612 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:04:28.58 ID:G24K+1Gd
>>608
それらは同一でしょ

613 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:05:14.65 ID:I9huKFka
専ブラで見るとスレの上にグラブルの広告でるのが受けるわ

614 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:05:43.22 ID:7oeCfBIA
>>612
何が同一なの?絵柄???

615 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:05:59.27 ID:+E8cQKeV
火消しのクロスフェイトとは面白いなぁ

クロスフェイトは12年後アニラとかじゃなきゃ不満はなかったんだろうがなぁ・・・

616 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:06:15.69 ID:AZ9fR/eI
結局クロスフェイトは黒だけど、ステアップなければ限定キャラ同士でもオッケーなの?

617 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:06:19.13 ID:HfoSh8af
>>608
a+b→c はアウト
a+a→a' はセーフらしい

618 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:06:25.64 ID:c6F5cWb+
>>608
それだと他のソーシャルゲームの2枚以上同じカード集めての成長や覚醒もアウトになってしまうし遊戯王のエクゾディアもアウトじゃないの?

619 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:06:35.70 ID:b44VDas3
>>604
グレーとも言えるけど要するに揃えたら有利になるともとれると思うしなぁ
煽って引かせようとしてんだからだめじゃねと

620 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:06:44.69 ID:QvuoU4AS
>>608
グラブルに限って言えば武器の上限解放はヒヒイロカネとかのアイテムがあるし
ヒヒイロ自体、一応確定入手可能なアイテムなので微妙なところ
他のゲームも救済措置系があるならわからん
アニラとアンチラは他キャラと違って確定入手できない「ランダム要素」が強すぎるけど

621 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:07:05.47 ID:ZMWjUB17
>>605
これはあるかもな
課金兵だ無理のない課金だユーザー側が廃課金に変なプライド持ってるし
そら運営もだんだん増長してもっと搾り取ろうって感覚になるよな

622 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:07:08.43 ID:1enCAQNT
個人的にはフェイトエピも4凸ケロ短剣みたいなアイテム収集でもいいから追加してくれれば
結果それが1キャラ数千円規模の集金システムだとしても金は出したんだがなぁ
イフ槍はNG

623 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:07:11.29 ID:Mi2yY85P
へんな屁理屈は無視しなはれ

624 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:07:31.22 ID:HfoSh8af
ヒヒイロカネとかいう本来の使い方がされな
いアイテム

625 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:08:30.84 ID:G24K+1Gd
>>614
そう上限突破はこれに限らず大抵、同じ物集めて強化でしょ
コンプは異なる二種以上の物を集める必要がある。ってのが基準になってる

626 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:09:28.77 ID:Cf0Hnyaj
>>616
それは事例とか規定にあるかと判断する人次第かな
ステータスアップに関しては明確に事例として明記されてたケースだからアウトって話で

627 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:10:06.44 ID:fNFUq86d
んーと、

アニラ販売停止前・アンチラ販売開始前の放送で匂わせる発言をした
→絵合わせに依る購買意欲の向上を煽ったようにみえる

かな
「12年間取れませんよー」も煽りの一つに数えられるかもだけど、たとえこれが「しばらく取れませんよー」であっても該当した気はするね

628 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:10:17.70 ID:2fq1j393
>>608
有料ガチャアイテムを含む特定の”2つ以上”の異なるアイテム等を全部揃えることを条件として、ソーシャルゲーム等で使用することができる景品類たる別のアイテム等を利用者に提供する方式

629 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:10:42.50 ID:gy/RfwMF
>>621
それは完全に偏見
廃課金や天井人になる程私利私欲より好きなキャラの為とかもっといいコンテンツ作って欲しいからと自分の為以外の想いで課金している人が多い

630 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:10:54.07 ID:+E8cQKeV
てかクロスフェイトアウトはこっちからアウトって言い出したよりもどっかの運営規則に書いててあちら側がアウトって書いてるんでしょ?

631 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:11:46.48 ID:KUuGVtHA
>>608
特定の二つ以上の異なるアイテムを揃えることを条件として、ソシャゲ等で使用することのできる景品類たる別アイテムを提供する方式がコンプガチだから、別のガチャキャラ二体揃えて能力アップのクロフェイトエピ自体が割りとグレーゾーンではある。

今回の問題は確率絞り筆頭のアンチラと、期間限定でいつ復活するかわからないSSRアニラを揃えないとクロスフェイトエピがあること。

632 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:11:53.41 ID:eR15+5Bp
>>630
その規則を書いたのがここという核自爆もいいとこ

633 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:12:28.63 ID:Agb4SOFp
通報・署名を引き続きやっていきましょー

634 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:12:34.48 ID:6paoI8ow
勝手に馬鹿みたいに金じゃぶじゃぶ突っ込んでくれるんだからありがたいよね
いや、全然間違ってないよ^ ^お金は自分が好きな事に使うべきだからね!
みんなその調子でじゃんじゃんお金を落とそう!

635 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:12:52.02 ID:fNFUq86d
>>630
うん。>>12やね

636 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:14:13.40 ID:XTTCQeFU
>>598
>>・購入後に商品の価値を操作している問題(あとからキャラの性能を勝手に変える。仕様の変更)

キャラの性能は変わってない
説明と実際の性能が違っていたという優良誤認が問題で真っ黒

637 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:15:04.84 ID:sRsDHgtc
>>596
ososugi

638 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:15:10.16 ID:AZ9fR/eI
>>619
>>626
なるほどね、サイゲ法務部は何してたんだろな......
仮にアウトじゃなくても今の仕様じゃあユーザー的にはエグいし、何故こんなもんが

639 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:15:55.92 ID:AZ9fR/eI
>>637
知らない人もまだいるし、そういう閉鎖的な事を言ってはいけない

640 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:16:53.66 ID:Agb4SOFp
これで排出率がそこそこ良ければ自然に流されてただろうけどね
滅多に出ないキャラにクロスフェイトなんつったら滅茶苦茶目立つやんけ 全ては対応の悪さ

641 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:17:32.97 ID:rT9ji3j3
火消しって本当にいるんだね。
対立スレを別にたててサイゲームスが白だってことをこのスレと同じように表明したら良いんじゃないかな。
カオス理論じゃないんだし、
いわゆる箱猫状態をやめませんかって陳情をどうして無下に萎えさせようとするのか。
人が発する言葉には多かれ少なかれバイアスがかかる。
その人の発言が生む結果がどちらにとって利益になるかを鑑みれば1ユーザーとしての
方向性は既に決まっているようなもの。

642 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:18:07.29 ID:Cf0Hnyaj
ベアトはそうだな
蟹として売りさばいて売れるピーク過ぎたら、すまん売ったの蟹じゃなくてカニカマだったメンゴメンゴみたいな感じかな

643 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:18:30.88 ID:1Xo+5g+y
一応グーグル先生は3000円返してはくれたけど(全額返してくれたとは言ってない)

お金よりゲームをしっかり良くして欲しいのでオレは署名もしたし消費者庁にクレームも入れた。
アンチラ、ベアトリクスの件はマジで納得行かない

644 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:18:31.62 ID:9Db0b5iB
>>606
そうそう俺もランスロットとヴェインのやつとか普通に好きだったわ
あれも厳密にはNGってことなのか?ステUPあるし。
それとも配布だからいいのかな。是非はわからんけど、
ステUPなくてもキャラの掘り下げが見られるのは普通に嬉しかった。

645 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:19:26.21 ID:M1aisVWG
各種ニュースサイト
4gameやまもといちろう氏の記事
http://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/
ねとらぼの記事
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1601/08/news159.html
Y!ニュースねとらぼの転載記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00000114-it_nlab-sci

646 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:19:26.38 ID:sRsDHgtc
>>639
テンプレあるしええやんけ

647 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:19:27.94 ID:gzt+4rAm
今回のは内部でなんかあったのか?っていうぐらいありえないような自爆だらけなのが謎なんだよなぁ
普通ならやらないようなことを続けざまにやって、対応も最悪だし…

648 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:19:52.41 ID:fJFbX3eN
しかしサイゲはここからどう信用を取り戻すんだろうな
Pが洗脳済みのモバマスは置いといてシャドウバースなんかマイナスからのスタートが決定したようなもんだろ

649 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:19:53.46 ID:V3+w4u0s
>>605
その流れを作ったのも誰か怪しいものだけどね
流行は意図的にはやらせるものだし

たまにお前らの力に驚くは最初あたりに通報してそのまま社畜になってたけど事態が大きくなってるな

650 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:20:07.87 ID:6paoI8ow
>>641
頭悪そうだなお前

651 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:20:08.51 ID:2fq1j393
コンプガチャは最初はカードはデータであって商品じゃないからセーフとか言い訳してたけど
消費者庁に違法宣言されて無くなったんだよね

今回もあの時と同じく新たなメスが入ることを期待してる

652 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:20:16.57 ID:gzt+4rAm
>>644
あれはヴェインがイベントで確定入手出来るパターンだから問題ないらしい

653 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:20:27.97 ID:Rx2NhTUa
>>617
a+bでaの能力アップは駄目らしいよ?
だからa+aの被り救済になってるはず

654 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:20:42.61 ID:ZeaQbWIS
>>642
しかも蟹ですか? って聞いた時には蟹ですよ! って言ってて、……いやこの例え意味わからんぞ?

655 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:21:19.13 ID:vrWuh/8b
>>644
その例だとSRヴェインは全ユーザーが入手できるチャンスがあるイベントキャラなためランダム課金のガチャは関係ない
定期的にやっているサプライズチケットによってSSRランスロットは確定入手の手段があるため完全に黒とは言い切れない
なお、アニラとアンチラは……そういうことです

656 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:21:22.50 ID:mh2Cyn2K
とりあえず通報しといた
署名はemailで蹴られるんだが、フリーメールじゃあかんのかね?

657 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:21:27.23 ID:ecbGNHu5
>>630
なんと自分の親会社の規則で事例として載せてる

658 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:21:44.95 ID:MTxGBnAT
>>645
BIGLOBE(NEC)
http://news.biglobe.ne.jp/topics/it/0109/95445.html
ニコもあるけどurl貼れないから割愛

659 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:21:45.30 ID:ZeaQbWIS
>>656
フリメはユーザー登録せんと無理みたいだな

660 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:21:48.72 ID:eR15+5Bp
問題が発生しても初動が皆無だった
フェス終了後に告知を出した
有利誤認、優良誤認は自ら認めたが肝心の詳細な確率は未だに非公開
百聞は一見に如かずだからいくら「確率はアップしています!」って言っても誰も信じない訳で

661 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:21:53.54 ID:zHFBH5KD
こんな状態で始まるグラブルアニメ…どうすんだ

662 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:22:36.51 ID:2fq1j393
>>644
有料の2個以上だ
有料が1個のコンプガチャならOK

663 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:22:37.18 ID:fNFUq86d
消費者庁が調査に入って、サイゲはシロです、ってなれば信用は戻るよ!

664 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:22:45.57 ID:ecbGNHu5
>>656
問題ない、ちょっとやり方が特殊
>>5をみて

665 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:22:51.59 ID:b44VDas3
>>642
まるでカニそのものとカニカマを宣伝していたものを
後になってカニそのものなのは食感だけで味は全然違ってたわゴメンと言うみたいな…いや違うなw

666 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:23:00.09 ID:Cf0Hnyaj
>>644
有料かつランダムなものを2種類以上って話なみたいだから、恒常キャラならサプチケで一応回避は出来たぶんグレーみたいな感じだった
干支は片方スタダ使っても、もう片方はサプチケで取れないだろうって事もあって真っ黒って感じ
仮にサプチケで取れるようにしても正月回した人が理不尽過ぎるから、そういう事はしなくていいと思うがステータスアップについては干支片方持ちには何かしら別ルートを用意するなり修正する必要があるかも

667 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:23:16.99 ID:ecbGNHu5
>>663
だな!そのためにもサイゲを信じてる人は署名しよう!

668 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:23:29.52 ID:XcPBoJrq
どうして蟹で例えたんだ……

669 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:24:05.29 ID:ZeaQbWIS
>>668
クラブる……

670 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:24:09.15 ID:I9huKFka
年末に賞金と旅行やったトレンディエンジェルに「モンストに課金します」とか言われてた頃は笑ったのに

671 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:24:23.44 ID:M1aisVWG
>>658
そっちにも出てたんですねサンクス

672 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:24:56.68 ID:Mi2yY85P
>>669
それ以上いけない

673 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:25:04.18 ID:9Db0b5iB
>>652
>>655
なるほど、そういうことか。
そう考えるとますますアウトだな今回w
それぞれの担当年末にアニラもアンチラもSR配布する。そっちでもクロスは可能
って言っておけばまだセーフだった…?
もう後の祭りだけど。

674 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:25:22.83 ID:1Xo+5g+y
蟹の例えは言わんとしてることはわかる。

過去ホテルのレストランであったやっすいエビを高級エビですよ!って言って売った事案で例えたほうがわかりやすかったかもしれんけど

675 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:25:27.41 ID:rcM06XoD
署名1300かぁ延びてるな!
追撃追撃〜

676 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:25:52.15 ID:KUuGVtHA
>>654
本物の蟹(バフ、プラス効果)にカニカマ(マイナス効果)が混ざってた感じかな。あとからカニカマも入ってますっていう

677 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:26:07.68 ID:nXlmNrfL
蟹は人の心を惑わせる

678 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:26:14.41 ID:eR15+5Bp
>>666
SRかSSRをどちらか一人ずつ所持していればクロスが発生する仕様にすれば良かった
その上で事前にSRアンチラを年末のイベで入手できると告知を出してレアリティの違いで上昇するステータスに差異がなければ良い
これをしないで限定SSRのみ適用にした時点で完全にアウト

679 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:26:16.13 ID:2fq1j393
蟹のたとえなんかしなくても船場吉兆って言えばわかるんじゃねーの

680 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:26:22.93 ID:M1aisVWG
>>642
うちの、社食でメニューにカニカマが混ざってると「おい見ろよタラバガニ入ってるぞ!」って毎回騒ぐおっさん思い出したw

681 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:26:38.87 ID:Agb4SOFp
サイバーエージェント株主の掲示板も阿鼻叫喚でてんやわんや

682 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:26:43.63 ID:HfoSh8af
蟹の季節だもんなあ
船場吉兆とか懐かしいなw

683 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:26:44.61 ID:gzt+4rAm
ガチャキャラは拾った

684 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:26:50.24 ID:/HdsqfQ2
別にサイゲが悪くないならそれこそ署名して潔白証明すればいいだけなのにね

必死に署名妨害する人はサイゲなんかこれっぽっちも信頼してないのでしょうかね

685 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:26:59.02 ID:2Wtnhfg5
>>669
ちょっと笑った

686 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:27:22.44 ID:KUuGVtHA
シェロ畜が来るぞ
蟹の魔力すげーな

687 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:27:59.66 ID:9Db0b5iB
>>666
そうだな。もう出しちゃった仕様はどうしようもないし、
今後別ルートで上手い具合にやってもらえたらいいな。
良い意味での年末年始恒例クロスフェイトみたいになったら楽しみになるし。

688 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:28:07.27 ID:rcM06XoD
調べられても困りませんけど?という態度だったらたぶん鎮火してたよ

689 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:28:28.28 ID:/HdsqfQ2
巧妙なあいうらのステマ

690 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:28:54.45 ID:nN6Oy8yK
>>681
おもちゃにしてる人いるねぇ。
あっちはあっちで戦争だわ。

691 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:29:25.90 ID:KUuGVtHA
クロスフェイト自体はキャラ掘り下げに貢献してるから消さないで欲しいってのはある
自社で出して自爆してるじゃないよ!

692 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:29:42.37 ID:6paoI8ow
ユーザー全体の1%以下の乞食が何騒いでも無駄ww
ただ無駄に声がデカいだけ

693 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:29:57.15 ID:gzt+4rAm
質問:グラブルのガチャについて
10年以上御社の株を保有している者です。
現在、グランブルーファンタジーのガチャについて、
ネット上で確率詐称やコンプガチャに抵触すると騒がれていますが、問題はないでしょうか?
消費者庁や構成取引委員会で問題として取り上げられる事はないでしょうか?

回答
当社連結子会社である株式会社Cygamesが提供する「グランブルーファンタジー」に関しまして、
景品表示法や業界団体の定めるガイドラインに則って運用をしております。
また、消費者庁等からの問い合わせや指摘も来ておりません。
お騒がせしており、申し訳ございません。


株主掲示板から抜粋してきたけどやっぱり消費者庁動かないとどうしようもないなこれ

694 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:30:29.14 ID:V3+w4u0s
今回短い期間でのサプチケスタダはことが大きくなったからかw
ちょっと動きが露骨すぎるんだよな

695 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:30:39.80 ID:zHFBH5KD
>>693
すごいなここまでしれっと嘘つけるなんて

696 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:30:45.18 ID:mh2Cyn2K
>>659
>>664
おかげさまでユーザー登録すれば難なく行けたわサンキュー

http://i.imgur.com/hU26ZEm.jpg

697 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:31:45.81 ID:ZeaQbWIS
>>696
ええんやで

698 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:32:01.39 ID:/HdsqfQ2
>>696
ありがとう!

699 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:33:19.45 ID:ecbGNHu5
>>693
これ
業界団体の定めるガイドラインに則って運用をしております。
この部分完全に嘘だからね
株主に虚偽報告で訴えられたら逃げられない気がするけど大丈夫なのかな

700 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:33:19.49 ID:aEQ6jkrs
アンチラの件もそうだけどバハルシゼウス系もアカウントによって排出率大きくことなること何年も前からやってんじゃないのかな?
今までガチャ回してずっと思ってた
署名してくる

701 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:33:43.69 ID:4Q3IL3ZK
307だけど動画が無音だからYouTube備え付けの音楽入れようと思うんだけど
どんな雰囲気の音楽がいいと思う?

702 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:34:31.95 ID:cbrtPH9q
今年はM-1のスポンサー無理だな
むしろ出場した方がいいかもな

703 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:34:41.71 ID:ecbGNHu5
>>701
初め熱い感じ
途中お通夜
最後UC
これでいいと思うよ

704 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:35:27.69 ID:b44VDas3
>>701
動画の性質上無音で大丈夫でしょ
変におもしろくしたらいやらしくなるよ

705 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:36:21.66 ID:KUuGVtHA
>>701
音声編集要らないと思うぞ
嘘っぽくなるからやめとくべき

706 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:36:49.21 ID:ecbGNHu5
>>704
そういわれると周知用を兼ねる必要はないか、無音でもいい気もしてきた

707 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:37:43.79 ID:4Q3IL3ZK
>>704 705
あいよ、じゃ無音で行くわ
>>703も案出してくれてありがとな

708 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:38:10.51 ID:kZVF4Cj5
こんなの作ってみた

【コンプガチャ通報テンプレ(サイバーエージェントガイドライン付き)】(コピペ時改行注意)

◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://www.cyberagent.co.jp/files/user/news/pdf/2012/0622_4.pdf

709 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:38:11.35 ID:QvuoU4AS
クロスフェイトの疑問としてだけど
>2つ以上の異なる種類のアイテム等を含む特定の組合せを事前に明示した上で

春田が生放送でアニラとアンチラのクロスフェイトを連想させる発言が「事前の明示」に当たりそうという流れだけど
@春田がこの発言をしておらずアニラ排出が終わればセーフだった?
Aアニラ×アンチラのクロスフェイト実装後(組み合わせの明示後)、アニラが復刻したらアウトになる?
仮に現時点で春田の発言がセーフだったとしても12年云々あるがアニラの今後の扱いはどうなるのか気になった

710 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:38:20.08 ID:nsXxeAPi
とりあえず新聞、テレビ、週刊誌に
粛々と問題にして記事にしてもらうようにフォームから送るよ。
多くの人に周知されれば逃げ場など無くなる。

711 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:38:37.78 ID:b44VDas3
>>706
そうそう、盛り上げる事に利益があるように受け取られると
反発の声でこじれてくる恐れがあると思う
ともあれ動画を用意してくださる事は感謝ですね

712 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:38:51.98 ID:kZVF4Cj5
【有利誤認通報内容テンプレ(公式お知らせ自白付き)】(コピペ時改行注意)

◇表示媒体
スマホアプリ、PCアプリ、ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月29日から

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内

◇対象となる商品またはサービス
ゆく年くる年レジェンドフェスというガチャサービスについて
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784

◇その表示内容
”※上記対象期間内のみ、下記「新規キャラ解放武器」の出現率がアップしております”,”「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」の解放武器の出現率がアップします。”

◇表示から受けた印象
表示からすべて同等に当選確率が上がっている印象を受けた

◇実際にはどうか
アンチラというキャラの出現率のみが、他の新規キャラ3人に比べて極端に低く設定された。
根拠はCygamesが後出しで発表した「レジェンドガチャの各種出現率アップの値は、それぞれの武器ならびに召喚石ごとに上昇しています」(添付参照)の箇所である。
表示期間に左記発表はなく、消費者が確率の差異を推測することはできなかったことから、有利誤認に当たると思われる。


表示・広告等の電子媒体の添付
http://imgur.com/JCRe4fC.jpg

713 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:38:53.14 ID:DTQdU4c4
アフィ等の第三者と違ってこのスレでやる場合は装飾しないほうがいいかもね
関係ない誰かがそういう動画を作ってくれるかもしれない

714 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:39:20.95 ID:+AKLqO7L
最近の騒動のなかでグラブル、サイゲに糾弾してるここが一番有能やな

715 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:39:27.88 ID:kZVF4Cj5
【優良誤認通報内容テンプレ(公式お知らせ自白付き)】(コピペ時改行注意)

◇表示媒体
ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月30日以降

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲーム「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内(http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5976

◇対象となる商品またはサービス
同ゲームキャラクター「ベアトリクス」

◇その表示内容
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”A アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”

◇表示から受けた印象
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。

◇実際にはどうか
実際には強化効果だけでなく弱体効果も併せて延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果説明から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の説明をゲーム内の実際の挙動に合わせたため、ホームページの説明と異なる内容となりました。
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。

当該キャラクターのベアトリクスは平成27年12月31日〜平成28年1月3日に実施された「ゆく年くる年レジェンドフェス」というガチャサービスにて
排出率UP対象キャラとなっており、ベアトリクスを目的としてガチャを利用した方も多数いると思われます。
ガチャサービス期間終了後に文言の修正を行った点においても非常に悪質であるという印象を受けます。


表示・広告等の電子媒体の添付
http://imgur.com/JCRe4fC.jpg


連投すまん

716 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:40:11.20 ID:eR15+5Bp
>>694
まだ勘違いしてるが今回のサプチケは去年の公約を守れなかった事によるものだから一切無関係
タイミングが悪かっただけだがそのタイミングが悪すぎた

717 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:40:37.07 ID:nXlmNrfL
セルフBGMでお願いしますでOK

718 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:40:58.67 ID:olyQrOss
やまもといちろうはDMMと繋がりある人間だからライバルであるモバゲー系のグラブルはどうしても潰したいんだろうね
DMMはグラブルのソースをパクってるのがバレて祭りになってリリース前にゲーム閉鎖があったからその私怨で報告かな?


DMMの成人向けゲーム「神姫戦舞 ロストグリモアール」がリリース前に終了
http://clip.wazap.com/video/1107

ロストグリモワール:事前登録ガチャ開始2日目で事前登録ページのソースからグランブルーファンタジーのPVのリンクが存在する事が発覚しソース盗用疑惑から祭りとなり事前登録停止、9月14日に表へ出ること無くその生涯を終える

719 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:41:24.53 ID:h6wa4CtH
>>681
ソシャゲ会社の株って常に規制リスクとの戦いだしなー

720 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:41:49.90 ID:ecbGNHu5
これもう勝ち確信してるね、4亀は

>そうか、よく考えたら4gamerの記事休日更新ないから週明けまでトップ記事グラブルのままなのか。わざわざ零時に記事上げるとか鬼かよww

721 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:43:23.95 ID:gzt+4rAm
>>716
その公約云々のルールが守られてないんだけどね
 
・今年度内にEXジョブを10個実装することが出来たらサプチケを2つ用意する
 もしも出来なければサプチケは1つになる

まだ今年度は終わってないしまだEXジョブ10個にも届いてない

722 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:43:32.00 ID:VRM7ccmP
真っ黒だもんな
これがきっかけで業界全体にメス入ることになったら大勝利だもん

723 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:44:39.04 ID:O0cV4EP8
>>718
結局エロブル再開されることになったみたいだな
まぁ私怨でもなんでもいいよもう潰してくれ

724 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:44:50.76 ID:WAxeYWQ7
署名について、
未だにメールで弾かれるっていう、質問が絶えない。

署名サイトのトップに書いてあることを読んでいない可能性もあるが、
注意書きの文字を赤くしたり、Q&Aを記載することはできないのだろうか。

725 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:45:08.82 ID:iyzzwaow
>>721
どう見てもバラマキです、3000円払わせてやるから許してくれ!
ななよダルクから通算2回めのサプチケスルーできるわ

726 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:45:35.81 ID:D85KPYTE
同一アイテムがセーフって言う考えってあくまでサイバーエージェント内での取り決めだよなぁ。

結局ランダム性のある入手手段から仕入れてかぶっただけなんだから、
一定数揃ったら完成ってのは絵柄が同じかどうかの違いでしかない。
そもそも同じモノを揃えること自体別なものを揃えるより確率がかなり低い。
当選率が同じならそうだし、違うなら引けたものが確率が上がるという明記していない事になってアウト。

異種コンプより質が悪いと思うんだが。

727 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:46:09.24 ID:ecbGNHu5
>>724
既にQAあるようなもんだからね、諦めるしかない
あえて言うなら署名ページのトップに書く感じかな

728 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:46:13.20 ID:fNFUq86d
>>709
@は絵合わせに依る煽り、の中の一つでしかないんじゃないかなぁ
恩恵のある絵合わせに依る煽り、そのものがアウトなので

だからAも@の煽りの中の一つは無かったことにできるかもだけど、絵合わせによる恩恵が残ったままなら再びアウト案件じゃなかろうか


素人考えだけどね

729 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:46:19.63 ID:Rx2NhTUa
>>693
それ昨日の時点

だからサイバーエージェントに
クロスフェイトがガイドラインの事例4に引っかかってるでしょってのと
消費者庁に通報しておいたからね
と言えばいい

730 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:46:22.10 ID:xbnfxokK
>>716
その公約の期限、確かHRT自身が今年の3月までですと言ったはずだけどね・・・

731 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:46:32.55 ID:G24K+1Gd
>>726
他のゲームでも現状はスタンダードだよ

732 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:47:12.56 ID:6paoI8ow
どんな優良コンテンツも何時かは乞食ユーザーに妨害されるんだよな
この機会に便乗して他の雑魚会社の社員も混じってくるから鬱陶しいわ

733 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:48:26.01 ID:Rx2NhTUa
>>731
しゃあないね
同じキャラが被ってかわいそうだからみたいな流れになってたはず

今回は別キャラかつ、限定で、他に手段の無い上限ステータスアップときたもんだからアウト

734 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:48:44.31 ID:2fq1j393
>>709
原文に事前に明示なんて文言は無いから気にする必要ないよ

735 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:48:52.77 ID:uTvC6O1V
>>721
新ジョブ 火消しを解放しました

736 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:49:18.79 ID:GRWbyyrL
https://twitter.com/HarutaKoichi/status/684950014859161600
もともとスタレジェ予定でしたが、昨年の公約が未達成でしたので、今回一回目です。もう一回分はまた後日に行います。

本来はスタレジェだけの予定だったと受け取れる
自分で年度末までって期限延ばしたのに忘れてる
未達成の場合は1回だけなのに2回やろうとしてる

なので火消しのために焦って公約未達成の名目で実施したと思われる

737 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:49:28.26 ID:ZeaQbWIS
>>735
余計に燃えてんじゃねーか!

738 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:50:59.56 ID:fNFUq86d
>>736
これなw
公約覚えてた人は「???」ってなった

739 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:52:10.73 ID:2fq1j393
景品表示法のコンプガチャの文言はこうだからね
事前に明示なんて何処にもないから


4 告示第五項(カード合わせ)について

(1) 次のような場合は、告示第五項のカード合わせの方法に当たる。

携帯電話端末やパソコン端末などを通じてインターネット上で提供されるゲームの中で、
ゲームの利用者に対し、ゲーム上で使用することができるアイテム等を、
偶然性を利用して提供するアイテム等の種類が決まる方法によって有料で提供する場合であって、
特定の二以上の異なる種類のアイテム等を揃えた利用者に対し、
例えばゲーム上で敵と戦うキャラクターや、
プレーヤーの分身となるキャラクター(いわゆる「アバター」と呼ばれるもの)が仮想空間上で住む部屋を飾るためのアイテムなど、
ゲーム上で使用することができるアイテム等その他の経済上の利益を提供するとき。

740 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:52:22.95 ID:AQf9Fnv3
>>718
今回の件、グラブルを踏み台にソシャゲ会社全体に波及させようとしてるみたいに見えるよ そしたら当然dmm側は少なからず不利益を被ることになるわけだし、むしろ恨まれるのでは?

741 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:52:49.97 ID:WAxeYWQ7
>>727
勿体ないなぁと思う気持ちが強い。

知り合い数人にも署名をお願いしたが、
やはり弾かれるから、どうしたらいい?と聞かれたんだな。

聞かれたのは、いずれも女性なんだけども。
確かに説明は、丁寧に書いてあると自分は思う。

難しいな。

742 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:53:21.45 ID:PTldqN4a
>>738
公約達成できなかったら一回なのに二回目とは

743 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:54:02.51 ID:eR15+5Bp
>>736
おや、自分もちょっと早計だったか
とりあえずこの期に及んで買わせるってのはあまりにもなぁ
とはいえそれはそれ、これはこれって人も多いが

744 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:54:29.93 ID:D85KPYTE
>>731
そうそう。
グラブルの前にやってたゲームも1体引くのに理論値で20万〜30万円かかる同じ最上位レアを6枚ひいて合体すると更に強くなるシステムだったから常々ヤバイだろこれとか思ってた。

グラブルはそれだけでなく装備品もそうだし種類も多いし桁が違うんだよなぁ。

745 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:54:59.12 ID:fNFUq86d
やまもといちろうバッシングは、スレ住人にじゃなくて、興味を持って読みに来た人・読んでる人に
「このおっさんの発言引用はあてにならないですよ」って思わせたいだけなんじゃないかな

スレとしては参考程度だし、気にせずいこ

746 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:56:12.73 ID:GRWbyyrL
>>743
まあ本来なら2015年終わって達成できなかったのでサプチケやります!のはずだったんだけどね
自分でかき回して余計なこと呟いて墓穴掘った

747 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:56:37.74 ID:Rx2NhTUa
>>745
あれ貼ってる火消しの人は
自分のブログやツイッターで語るのではなくて4Gamerが責任持って掲載しているって点
頭から抜けてるんだろう

748 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:56:59.03 ID:QvuoU4AS
>>728
現時点では乗り切れたとしてもアニラ復刻する時点でコンプガチャに触れてアウトなら
春田がプロデューサーやめようが12年経とうがSSRアニラはもう永遠に復刻しないんだろうなーって思えたんだ

>>734.739
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/120518premiums_1.pdf
これですか
消費者庁のほうでは明示の云々は関係ないのね

749 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:58:45.66 ID:iyzzwaow
ttps://gyazo.com/88846c152500e9c283e156aed02adb60
ソースはネットに転がってるからなぁ…

750 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 17:59:47.33 ID:0VKsiSrG
ガチャの自体が悪質だよなぁ

751 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:02:37.20 ID:CCCvC5hz
ガチャやめて全部DLC式購入にしろ
青天井なら無課金貫くが確実に手に入って優越感あじわえるなら50万なんて安いもんだ

752 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:03:08.95 ID:dvQSR+G5
今回の落としどころってどこら辺までなら納得できるんかな
・クリスマスから正月ガチャ中の課金を全て返金(正直クリクラも確実に絞ってた)
・個々の確率を完全に明記
・白猫みたいに新キャラのみ出るガチャを実装

このどれか一つでもやってくれるほど有能じゃないのはわかるが

753 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:04:27.53 ID:zHFBH5KD
落とし所っていうかとにかく調査入らないことには…

754 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:05:56.37 ID:gzt+4rAm
まぁどこまでっていうのは消費者庁の職員に任せるしか無いよ
今回の署名は調査して下さいってだけで、どこまでやって下さいってわけじゃないし

755 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:06:01.94 ID:t9Ri7BM4
調査が入って、言ってる事が正しいかそうでないかが先ず最初
それ以外はそれ以降

756 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:06:20.03 ID:/HdsqfQ2
サプチケは3000円払う云々よりも、
「餌撒いとけば今まで通り鎮火できるやろ、ユーザー単純やし(ハナホジ」
って意図が筒抜け過ぎて腹立つ通り越して呆れたよ

痛い目みないとなんも変わらないこの会社

757 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:06:41.08 ID:fNFUq86d
>>748
あぁ、俺が読めてなかったねごめん

ちょっと上でも語ってるけど、クロスフェイトの絵合わせで問題になりそうなのって、ステUPの「恩恵」部分だから、
そこさえなくなれば、キャラ自体やクロスフェイト会話自体は駄目にならないはずだよ

もし調査が入って絵合わせアウトーってなったとしても、ステUP部分さえ削除すれば、普通にアニラは復刻できると思う

758 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:08:28.51 ID:1Xo+5g+y
>>756
しかもその撒いて黙らせようとした餌が
「問題になっているアンチラは抜いておいたやで。だからみんな許したってーやwww」

ってのだからな。火に油やガソリンどころか核弾頭ブチ込んだレベル

759 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:08:32.01 ID:fXLwcS3E
>>756
リヴァユグHLも多分前倒しで実装したんじゃねぇかなと思ってる
コンテンツの話題で鎮火を図ったがガソリンになった

760 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:08:35.96 ID:h6wa4CtH
コンプガチャだけ抜き出して規制されてるけど
他のガチャの何が良くて許されてるのかわからん
全部まとめて規制しろよ

761 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:10:00.97 ID:DulhNHhf
>>693
・・・株主じゃないから自分はできないけど、>>12見せて運用できてないだろって返したらどんな反応するんだろうな

762 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:10:07.54 ID:YFL41xcY
相手を自分と同じ課金者だと考えもせずに無課金だの潰したいだの決めつけてる自分の基準でしか物事考えられない他人を想像できないバカがこんなにいるのかって悲しくなってたけど、これ全部火消しか?こんなにバカな人間そんなにいないよな?

763 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:10:40.15 ID:RMOyMB1u
>>760
ガチャ確率の内訳が不明瞭なのがスタート地点だし個別確率表示義務化して欲しいわ

764 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:11:34.84 ID:zHFBH5KD
>>761
口封じに株主の100人や200人はエクストリーム自殺させるかもしれないな

なんて冗談はともかくこれ株主の人が自分で調べないとでも思ってんのかね

765 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:11:49.65 ID:fXLwcS3E
>>762
初期の方から言われてるが今回怒ってるのは課金層だからな
無課金や初心者は元々ガチャ確率とかそんなに関係ないしHLの糞さも燃料になってない
そういう人達へのケアは確かにサプチケで済んだかもしれん。喜んでたし。

766 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:11:57.98 ID:iyzzwaow
>>760
確率とかきっちり表記されててガチャ回す権利を売ってるなら
ただの物売りとかわらねーからな…嫌なら買うなだよ
俺はサプチケ以外課金してないしな

767 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:12:03.44 ID:G24K+1Gd
>>763中身10種ぐらいになっちゃうな

768 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:12:41.24 ID:1Xo+5g+y
>>762
そう言うバカ案外多いよ。
他ゲーの名前出してすまなんだが、今チェンクロも同じくらい荒れてて、課金者を勝手に無課金者って決めつけて無課金のためなら課金者が嫌な思いしていいの?バカなの?死ぬの?ってやついたからな

769 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:13:40.84 ID:2fq1j393
コンプガチャもグリーがやり過ぎた時にブチ切れて規制されただけだからね

明らかにヤバイ覚せい剤とかでも長い間合法だったからね

無法地帯を整備していくのは時間かかるんだよ

770 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:14:29.58 ID:YFL41xcY
>>765俺ももちろんそうだし君も当然そうなのはわかってるんだけど、なんで火消しとか一部ユーザーは無課金が怒ってるって思ってるんだろうな?あれで違和感感じて署名決心したし余計火に油注いでるよね?

771 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:15:12.44 ID:b44VDas3
あらゆるルールは、問題が起きてから論じられるものだからな
歴史が浅く今後も続くであろう業界だからこそガイドラインの整備はきちんとしてもらいたいもんですね

772 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:16:25.27 ID:YhBp01kV
>>760   
ガチャ規制がある国でも海外版のソシャゲがあるしガチャがなくても運営できるはずなんだよな
ガチャ規制はいってる韓国版白猫とか10月で1周年だったけどどうやって利益だしてるんかねぇ

773 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:16:28.03 ID:fXLwcS3E
>>770
恐らくガチャ爆死が原動力の私怨ってストーリーに拘りたいんだ。
だから平気で確率的にありえるとか言ってしまう。新キャラ追加時の確率アップが通常時はどれくらい効果あるのかも知らずに81ノーマンキーはありえるとか言ってしまう。

774 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:16:48.23 ID:gCbdMECJ
個別に確率明記したら今後も一部キャラの確率低くする方法とれねえもんな
男キャラはでやすく女キャラは出にくくとか今回のアンチラみたいに今年の限定キャラは去年より絞ろうとか

やったらダメってことはないけど当然それで反感買うからサイゲはそれを嫌がる

775 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:17:02.06 ID:sqzqLKs8
ソシャゲがいくら金のなる木でもこの問題を黙殺したら政治家とIT893の繋がりを表明してるようなものだからな
内閣府特命担当大臣(消費者及び食品安全)河野太郎氏 以下消費者庁の方々には期待している

776 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:17:06.80 ID:MKlayY1K
ユーザーじゃないけど今後のソシャゲ界隈へのルール作りのために署名してきた

777 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:17:40.61 ID:zHFBH5KD
>>775
まぁ言っちゃうとDMMが参入してるじてんで893産業なのは確定してるみたいなもんだしなw

778 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:18:14.76 ID:sProFW0J
コンプガチャはダメになったんじゃなくて、そもそもダメだったんだよ。
でも世間一般には認知されてなかったし、オンラインゲーム上のアイテムがどういう扱いになるのかも曖昧だった時期、
加えてユーザも無知だったからそこに突っ込む人も殆どいなくて問題にならなかったってだけだよ。

779 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:18:21.83 ID:WYTD7IF4
署名サイト今使えないのか

780 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:18:39.67 ID:P8m6aF8h
微課金勢はゲームが無くなるのを恐れて扇動者しねとかいってるしな
ほんと的外れもいいとこ

781 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:20:45.28 ID:fNFUq86d
>>776
ありがてえありがてえ

>>779
たぶんだけど、まずアカウント登録を

782 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:21:21.86 ID:splfjJwN
>>779
なんかこのサイト違法性があるらしくてガサ入れ入ったらしいそれで使えなくなった
やっぱ信憑性に問題あるよなこの署名

783 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:22:08.38 ID:zHFBH5KD
まだ勤務してるとか大変だなぁ
お疲れ様です

784 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:22:09.65 ID:/HdsqfQ2
>>776
ありがとう

785 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:22:23.73 ID:Agb4SOFp
通報・署名の方定期的に行っていきましょう

786 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:22:51.43 ID:gCbdMECJ
こないだのネット署名したら捕まるとか言ってた中卒バイト君かな

787 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:22:52.39 ID:sqzqLKs8
署名サイト普通に見えるぞ

788 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:23:24.76 ID:GRWbyyrL
>>5の署名フォームのURLの前にログインしないとエラーが起こる場合がありますって書くべきじゃない?
URLだけよそに貼られた場合は意味ないけどここ開いてやり方見ずにURLだけ見て署名しようとしてできない、やめるかってありそうだし

789 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:23:35.89 ID:DTQdU4c4
私達にできる事は通報だけです
警察に通報するのと同じように騙された?と感じたら消費者庁へ通報しましょう
通報数がとても大事なのです

790 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:23:45.53 ID:+E8cQKeV
なんだろう嘘つくのやめてもらってもいいですか

791 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:24:34.61 ID:kvCGcei0
課金者の方が今回ここでやろうとしてる事の恩恵あるだろ
消費者庁に調べてもらって白なら課金者は安心してこれまで通りやれる
黒なら健全なガチャになってからやれる

792 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:25:11.63 ID:sqzqLKs8
海外のサイトなんだよな?
日本以外の法律で運営してるかもだから田代砲?とかで攻撃すると危ないだろうから火消しの皆さんは気をつけてね

793 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:25:28.54 ID:fNFUq86d
嘘が雑すぎてクスっときた

794 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:25:28.65 ID:6QRxvw3d
ここで信頼できないから署名してるやつやコテの情報だせっていってるやつブーメラン過ぎてなぁ
お前が信用できる奴なのかって証明が先だろうがっていうw

795 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:25:29.12 ID:YFL41xcY
>>770あまりにもレアケースが続いたから確率的にありえる!って言うための表記されてる確率が本当にそうだったのか調べてもらおうって言うのも目的にあるって認識してるんだけどあってるよね?
これで今後は確率明記させよう(仮にトラブる越えの低確率でも可)って話でどこにもデメリット無いし健全に近づくのなのにツイッターのユーザー間でも否定意見がでるのは本当に不思議でならないわ

796 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:25:42.54 ID:zHFBH5KD
>>792
むしろそれやって火消し業者が消し炭になるところ見たかったのに…

797 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/09(土) 18:26:16.41 ID:ARWV0VlN
【署名拡散用】
騙された!と感じたら?

⇒署名フォーム
http://chn.ge/22MCbMs
【ログインしてからでないと署名出来ませんので注意!!】


※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます

<やり方>
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号(任意)とコメント(任意)を書き込んで署名
 (営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください)
 
【住所は不要です、当たり前ですが署名の情報から個人の特定は出来ません】


※ツイッター等での拡散もよろしくお願いします

798 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:26:41.46 ID:braIVphZ
例のジョブ10種追加できたらサプチケ2回、出来なかったら1回って普通に考えたら逆だよな。
単に雑誌の方の誤植なんじゃないか

799 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:29:09.75 ID:kvCGcei0
>>796
そこまで行ったら火消し業者の闇まで暴けて一気にクリーンになるな

800 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:29:21.25 ID:6QRxvw3d
サイトにガサ入れ入ったなんて風説の流布してるんでこれは普通に警察かサイトに通報かねー
鯖がアメさんだったらどうすんだろね
というかまず2ch自体がアメ鯖なんだが

801 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/09(土) 18:29:30.67 ID:ARWV0VlN
署名サイトですが言うまでも無く活動中です。
テンプレのフォーム下に記載しました。今後こちらを使って下さい。

また署名サイトトップにもログインの旨を強く記載しました。
皆さんにはログインの誘導等して頂き感謝しています。

文字色を任意で変えれればいいのですが、出来ない仕様みたいなので。

802 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:29:53.71 ID:2Wtnhfg5
>>798
そもそも2015年の間に10ジョブって話がいつの間にかH27年度中に10ジョブって話になったのに
サプチケ理由が2015年に10ジョブ未達成って話に変わってるからね
主張がブレまくってる

803 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:30:05.96 ID:zHFBH5KD
思わぬ形で釣れちゃったな
通報先増えたのかな?

804 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:31:39.25 ID:XDNUYwdv
ちょっと仕事行ってる間にまた燃料投下されたんか?

805 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:32:31.88 ID:6QRxvw3d
とりあえずこいつは署名サイトに対する風説の流布で通報ですかね

782 非通知さん@アプリ起動中 sage 2016/01/09(土) 18:21:21.86 ID:splfjJwN
>>779
なんかこのサイト違法性があるらしくてガサ入れ入ったらしいそれで使えなくなった
やっぱ信憑性に問題あるよなこの署名

806 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:33:22.20 ID:fNFUq86d
>>804
バイトくんの数が増えたかな?程度

それよりもわりと真剣に質問してる人も増えてきてて、その応答でスレが伸びてる印象

807 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:34:43.56 ID:XDNUYwdv
>>806
なるほどね、サンクス。

808 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:34:52.28 ID:eR15+5Bp
>>805
アウトだな、警察の案件へ

809 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:34:56.04 ID:X0OuOOTw
>>739
それわかりにくいけど、事前に明示する(というかガチャ回す人が知っている)ことは必須だよ
告示の方を読んでみればわかるから
ただ、今回はみんな知ってただろうからその点は充足している

810 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:36:39.01 ID:WQZbKKsF
>>805
このサイトは発起人だけじゃなく色々な人が利用しているからね、それに対してこの文面は明らかに営業妨害だと思う。訴えられたら即アウト。火消しだがアンチだが知らないけど気をつけた方がいいよ。自分の身は自分で守らないと。

811 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:39:11.31 ID:Mi2yY85P
>>805
ガチ通報

812 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:39:18.42 ID:axvT9lV0
署名アカウント登録しないといかんのね、今署名してきた
休み中に1500超えるといいな

813 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:39:24.53 ID:aEQ6jkrs
>>805
通報だな

814 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:39:43.21 ID:zHFBH5KD
これでピタッと火消し業者消えたら笑えるんだが

815 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:40:02.93 ID:sqzqLKs8
署名サイトが安全か知りたいならこういう表明してるって事だけ教えとく
196カ国で使われてるみたいだし、まず信用しても良さそうだけど
https://m.facebook.com/hiroshima.p.m.m/posts/220154008141686

816 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:40:18.47 ID:gzt+4rAm
火消ししようとしたら自らが火だるまになるとは…
嫌な、事件だったね…

817 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:41:00.94 ID:/HdsqfQ2
>>812
ありがとうー
着実に増えてはいるので後は出来る事して
見守りましょう

818 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:41:24.84 ID:6QRxvw3d
>>808
>>810
だよなー、警察のネット通報フォームに後で入れてくるわ
ついでにネットで企業から金もらってサクラみたいな行為してるのいるんでそろそろ取り締まってくれってご意見してくる

819 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:41:33.64 ID:lo8hbSXC
クロスフェイトまで潰そうとしてるし流石にサイゲ憎しで何でも叩こうという流れは嫌だなぁ
まぁゲーム遊んでないソシャゲアンチが多いからそうなるんだろうけど批判の本質がどんどん変わってきてしまってますね
とても残念です

820 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:42:38.30 ID:zHFBH5KD
芸風変えても開示されたらおしままいですよ
震えて待ちましょう

821 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:42:57.28 ID:ACfUctYM
クロスフェイトは残してほしいねって言ってるのに突然の潰そうとしてるって書き込みに草

822 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:43:08.46 ID:2ctV6FqQ
これ最近のレジェフェス自体が怪しいから
せめて半年分くらい調査して欲しい。

ついでにテレビに映るくらいにまで炎上してしまえ。
明らかにパチンコより違法性があるだろこれ

823 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:43:29.11 ID:YFL41xcY
クロスフェイト潰したいとは言ってないよアニラアンチラのクロスフェイトのみが問題を疑われている
まずは署名して問題ないかを明らかにしよう

824 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:43:35.86 ID:1RF6Fw09
>>749
一瞬山本大介にみえた

825 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:44:23.52 ID:/HdsqfQ2
>>819
あなたにはこのスレや過去ログから、しっかり文脈や本筋を読み取る必要がありそうですね。

読んだ上でそう思うなら言う事ないのでお引き取り下さい

826 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:44:36.78 ID:aEQ6jkrs
>>819
むしろ課金者が怒ってるのに何言ってんだ?

827 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:44:46.00 ID:6QRxvw3d
>>815
国境無き医師団が広告出してるわ
国際社会から信頼されてるようなサイトに喧嘩売ったのか・・・

828 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:45:11.49 ID:fNFUq86d
>>819
仮にクロスフェイトが潰れるとしたら、それは法律違反だからなので、どうぞ法を作った機関へ異議申し立てをどうぞ
それとも自分が楽しんでいるから、法を犯してたとしても触るな調べるなとお考えなのでしょうか?

829 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:45:49.77 ID:Oi+EMdwD
火消しにレスするな、相手の思う壺だぞ

830 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:45:50.95 ID:9Db0b5iB
>>819
クロスフェイト潰そうとはしてないよ。
ログも是非読んでみて欲しい。俺を含め、クロスフェイト自体は好きって人はちょこちょこいたよ。
ただ限定キャラ同士はまずいよねって話。
俺も教えてもらったんだけど、ランスロットとヴェインのパターンみたいのは大丈夫みたい。
キャラの掘り下げ見られるの嬉しいから、ああいうのはもっと欲しいし見てみたいよな。

831 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:46:10.15 ID:gOVkZ2hh
この件でサービス終了したら天上人様たちはどんな気持ちになるのかなぁ…

832 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:46:10.21 ID:rcM06XoD
もしサイゲが白でも通報者が訴えられることは絶対に無い
サイゲを貶めたいのではなく違反してないか調べてほしいだけなんだ

画面の前のあなたの力をお借りしたい
一緒に通報しませんか

833 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:46:13.14 ID:MTxGBnAT
昨日の朝方に800万超えたところだったから今日はどんなもんかと見てみたらもう803万台で草
なんでこの騒動の中3万人も増えてるの

834 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:46:27.97 ID:9Db0b5iB
>>819
クロスフェイト潰そうとはしてないよ。
ログも是非読んでみて欲しい。俺を含め、クロスフェイト自体は好きって人はちょこちょこいたよ。
ただ限定キャラ同士はまずいよねって話。
俺も教えてもらったんだけど、ランスロットとヴェインのパターンみたいのは大丈夫みたい。
キャラの掘り下げ見られるの嬉しいから、ああいうのはもっと欲しいし見てみたいよな。

835 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:46:45.04 ID:6QRxvw3d
安価したら思う壺だからスルーしような
課金者の証拠欲しいならSSRキャラ38人分toガチャ3凸武器複数本ある画像貼ろうか?

836 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:47:11.03 ID:MTxGBnAT
誤爆しました

837 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:47:15.92 ID:rpcqX4fl
名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは
実は井口と野口、山口、この三つしかない
まめちしきな

838 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:47:25.90 ID:RDunMETj
>>833
リセマラand中華の転売垢がどれだけ混じってるのやら

839 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:47:31.46 ID:9Db0b5iB
ごめん二重投稿になった

840 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:47:46.59 ID:X0OuOOTw
>>819
限定キャラ同士じゃなければ希少性ないから問題ないでしょ
今、お金出してでも回さなきゃと思わせるものじゃないと景品にならない

841 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:47:50.12 ID:AYmrloTX
ガチャキャラ同士のクロスは片方持ってればエピも見れてステも上がればグレーから真っ白になる

842 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:48:55.38 ID:2fq1j393
リセマラ用UWSCなんてのもあるからほぼリセマラだろ

843 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:50:09.44 ID:/HdsqfQ2
>>833
広告(CM.AD広告)はバシバシうってるからね
ソシャゲにおいてユーザー拡大は広告が1番重要

まぁどんな状況でも俺らは初志貫徹を貫くだけなので

844 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:50:42.50 ID:aEQ6jkrs
クロスフェイト、違法コンプガチャ抜きでも法に触れない代替はいくらでも作りようがある
クロスフェイのシナリオはフリーシナリオで配信すれば良いし、シナリオ配信後キャラを個別に上方修正すればいいだけ
今のクロスフェイトはコンプガチャだよ

845 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:51:10.45 ID:Rx2NhTUa
あ、署名サイトの一番上に

【注意】アカウントの簡単登録をしてからでないと署名出来ません!!【注意】

入れてくれたのね
お疲れ様です

846 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:52:46.16 ID:axvT9lV0
ああ、ベアトの件もテンプレできてたんだな…通報してきた
テンプレ作成者に感謝だわ

847 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:53:31.01 ID:tQQw4Rmj
馬鹿を演じてる奴は一体何が目的なんだ・・・このスレで火消しは効果が薄いことはわかってるだろうに
まさか真性じゃないよな

848 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:53:39.02 ID:2fq1j393
そもそもイベで引いてないキャラがべらべら喋ってるんだからクロスフェイトだからってキャラ引いてる必要性全然無いからな

849 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:53:52.18 ID:sqzqLKs8
本来の趣旨から外れるけど署名サイトのプライバシーポリシーとかテンプレに入れる?

change.orgは196カ国で使われ、国境無き医師団が広告主のサイトなので不安な方は参考にしてください。
プライバシーポリシー
https://www.change.org/policies/privacy
個人情報売買は行っていないという声明
https://m.facebook.com/hiroshima.p.m.m/posts/220154008141686

850 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:54:43.48 ID:a72mGfOC
火消しは標的を自分に向かせればいいだけだしな
火消しが居る時点でやましいことしてるわけだけど

851 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:54:59.77 ID:4Q3IL3ZK
お前ら待たせたなぁ!
https://youtu.be/QiOrowL-XCw
https://youtu.be/qw1sDlhksEo

スレ主には連絡済み
タイトルや説明文は変な印象を持たれないようシンプルにした
許可を貰ったとはいえニコ生主の名前をこちら側から公開するのは避けた

852 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:55:55.50 ID:0VKsiSrG
ナイスゥ!

853 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:56:31.27 ID:2Wtnhfg5
>>851
有能すぎ乙

854 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:57:09.60 ID:sqzqLKs8
>>851
超乙!

855 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:57:10.01 ID:/HdsqfQ2
>>851
有能

856 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:57:32.54 ID:1R6dO1lA
>>851
やりますねぇ!

857 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:57:54.06 ID:vrWuh/8b
>>851
有能

858 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:58:20.74 ID:gzt+4rAm
>>851
お疲れ様です、ありがとうございます!
忘れずに保存保存っと…

859 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:58:25.21 ID:ksti/lCs
>>782
ガサ入れ君、これヤバいぞ

860 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:58:35.55 ID:tQQw4Rmj
>>851
有能ですネェ!

861 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:58:43.20 ID:RDunMETj
>>851
有能アンド有能

862 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:59:01.16 ID:6xNLeVez
>>851
有能ちょうおつ

863 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 18:59:55.68 ID:XDNUYwdv
>>851
GJ

864 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:00:12.46 ID:GRWbyyrL
>>851
有能
ちなみにだけどアフィリエイトとかはないよね?

865 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:00:26.96 ID:aEQ6jkrs
グラブルって過去ソシャゲで問題になって消費者庁凸された用件を全てやってないか
悪質性高過ぎ

866 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:00:32.74 ID:vKO3qGv+
>>851
おつおつ。しっかし肝の冷える放送だなこれ……

867 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:01:13.43 ID:1Xo+5g+y
>>851
乙やで

これでまた証拠が一つ増えましたね…

868 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:01:21.13 ID:09346ZPC
お金って溶けるんですね

869 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:01:28.52 ID:ZsnWzDW4
           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\   新年1回目の10連で… で…出ました!!!!
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /) アンチラさんーー!!!
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |

870 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:01:56.35 ID:4Q3IL3ZK
>>864
脳筋系のおっさんにアフィとか無理
外部から見てわかるんだったら好きなだけ調べてくれ

871 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:02:21.73 ID:Rx2NhTUa
>>851
お疲れ!

あと次スレのテンプレに入れてもらわないと

872 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:03:13.13 ID:tQQw4Rmj
再生時間の長さにビビる・・・

873 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:04:51.17 ID:9Db0b5iB
>>851
ぐう有能おつかれGJ!
ありがとう!

874 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:06:47.08 ID:vKO3qGv+
>>872
ガチャが一瞬に思えんのはやっぱ回してるとき神経物質でまくりだからなんかもね……

875 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/09(土) 19:06:49.84 ID:ARWV0VlN
>>851
本当ありがとうございました。
早速署名サイトに記載しました。

876 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:07:01.45 ID:tNvXEoiY
山本のTwitter見たらトーンダウンしてるね
こういうアホが思い込みで一企業追い込むんだわ
許せないね

877 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:07:27.50 ID:fNFUq86d
>>851
よし、貴殿にはサプチケを3000円で買う権利をやろう

乙乙感謝

878 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:07:50.13 ID:b44VDas3
>>851
お疲れ様です

879 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:08:27.17 ID:cg7f5FI9
>>851
有能
前後合わせて実質5時間近くとかお疲れ様です…

880 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:08:55.84 ID:1enCAQNT
>>851
乙!
見てたら回したくなってksgして目を覚ましてきた

881 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:09:32.47 ID:GlpCyU7X
違法行為が目の前で行われているのに
課金者とか無課金者とか関係ねーよ

882 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:10:23.48 ID:sRsDHgtc
思い込みで追い込まれるほどよわっちい企業じゃないだろ

883 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:10:51.02 ID:axvT9lV0
>>851
GJすぎる

884 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:11:36.64 ID:/HdsqfQ2
この騒動をみてて改めて思ったけど、
(サクラ云々は置いといて)多くの声優や、イラストレーター、作曲家や協力してくれてる外部の人達の顔に泥を塗るような行為を平然と行うってどういう神経してんだろうね

まだ疑惑の段階(一部真っ黒)だから糾弾するつもりはないけど、良いものを提供してくれる人達が詐欺呼ばわりされるの悲しすぎる

運営は誤魔化して取り繕う事ばっかしないで、ユーザーやそういう人達と真摯に向きあうべき

885 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:11:57.63 ID:h+UGTtTF
初心者スレより完全に犯罪者の理屈だ

799 名前:非通知さん@アプリ起動中 [sage] :2016/01/09(土) 19:06:37.73 ID:mbSSw2Vn
通報、署名の効果で消費者庁が動いた結果黒で返金して貰おうなら解るが
現時点で返金返金言ってんのは底辺基地外クレーマーだろ


804 名前:非通知さん@アプリ起動中 [sage] :2016/01/09(土) 19:07:43.63 ID:KSjbZbtP
狂信者とレッテル貼りしないと主張できない時点で相手にする必要ないですわ
自ら対話の糸口閉ざしてると気づけない可哀想な人達

801 名前:非通知さん@アプリ起動中 [sage] :2016/01/09(土) 19:07:10.23 ID:iDf9k396
>>761
ソースを持ってきてどうぞ
でなきゃお前も嘘つきと変わらん

886 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:13:31.74 ID:pdOn2lkl
>>851
何が偉いかってちゃんと許可取って筋を通してる所
乙!

887 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:14:27.56 ID:iYke4pgQ
>>851
これがガチャの闇か

888 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:14:39.46 ID:9Db0b5iB
>>884
俺もそれすごく思うよ。
俺もともとは植松さんが音楽やってるから遊び始めたんだけど、
そういう人とかデザイナーさんにとって今回の騒動はすごいマイナスだろうなと思う。
タイトルはそういう人たちの面子とか経歴を背負ってるの忘れちゃだめだよな

889 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:15:29.80 ID:1enCAQNT
>>885
SSR何引いても当たりの初心者はサプチケスタレジェでご理解できちゃうから分からないんだろう
一本狙いにならざるを得なくなってくれば分かる

890 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:15:51.80 ID:l64SZVSU
なんかできないかと思ってここに到着
なんとかHRTの首を取りたいんだが、協力するならなにができます?

891 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:16:25.17 ID:jhXvqKkK
>>851
お疲れ様です!GJ

892 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:16:28.00 ID:WAxeYWQ7
>>805
通報案件です

893 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:18:17.24 ID:X0OuOOTw
白箱でクリエイターにとっては作品が名刺代わりってセリフあったなあ

894 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:18:29.72 ID:1Oee95Ee
>>849
賛成
同じことを何度も言うのもう飽きたし何か言われてもテンプレ見ろで解決できるようにしておきたい

895 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:18:30.52 ID:/HdsqfQ2
>>890
少しでも不当に思う気持ち、疑念があるのであれば
テンプレみて通報、署名お願いします

896 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:18:46.95 ID:1Xo+5g+y
>>890
取り敢えず署名と消費者庁へ通報

今やれることはこれしか思いつかんなぁ

もしサイバーエージェントの株持ってるならそれで訴えてみるとか?

897 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:18:51.46 ID:gzt+4rAm
>>890
まずは>>1から>>11を読んできて、内容を理解してくれて思うところがあったなら>>5のページに署名してくれ

898 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:18:55.73 ID:yA2xERcZ
課金をしていないのに、ソシャゲ全体を批判したり、騒動を炊きつけている人たちは、ナンセンスだと思います。
私が主に言いたいのはここからです。
今回の騒動について、実際にゲームをそれほど遊んでいないのにも関わらず、さんざん炊きつけ回っている人たちに対してです。
正直言ってナンセンスなのでやめたほうが良いと思います。
そもそも、ゲームはタダで遊べるものでしょうか?

【グラブル】ガチャ騒動を炎上させている人達へ言いたいことと、創作者の端くれとして感じること
http://blog.kaminogi.jp/archives/930

899 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:19:29.26 ID:KaRKgFTV
>>5
署名フォームです 現在1367名

来たばかりの方やあまり詳しくない方はテンプレやこのフォームに目を通してみてください
おかしいと思ったら関係各所に問い合わせや通報、署名やその拡散だけで充分です
地道に粛々と行きましょう

900 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:19:56.12 ID:+E8cQKeV
署名してる人がグラブルつぶれることを祈ってるみたいに勘違いしてる人がいて悲しいなぁ
グラブル好きだからこうしてみんな広めてるんだけどな

901 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:20:48.12 ID:b44VDas3
>>898
これさっき読んだんだけど、何が問題か把握してないのに記事を書いてる様にしか見えなかった
何十万という課金額に対する結果に文句を言っている人のみが文句を言えってさぁ
詐欺に遭っても納得できてればいいっつってる様なもんだよな

902 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:21:01.04 ID:1Xo+5g+y
グラブル好きじゃないとここまで動かんわな

好きの反対は憎悪じゃなくて無関心なんやで…だからどうでもいいと思ってる奴は無関心貫くだろう

903 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:21:09.00 ID:GXjmEPwL
遅ればせながら署名してきた

904 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:21:39.85 ID:X0OuOOTw
>>898
見れなくなってるね

905 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:22:46.47 ID:tQQw4Rmj
現実的じゃないけど署名が万単位くらいいけば業界全体の体質改善に繋がるのかね
1企業が痛い目みただけじゃ何も変わらないよね多分

906 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:23:13.10 ID:hhZsJtSf
>>900
それならば署名とかはやる必要ないんだよね
普通に問題点を指摘する形で通報して対応してもらえばいいだけ
署名やってあちこちに拡散している時点で潰す気満々じゃん

907 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:23:37.69 ID:uVpYD60v
https://twitter.com/kaminogi
名誉ご理解民様がお怒りだぞ!

908 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:23:49.38 ID:efNaGKi4
とりあえずやまもと氏が言うように明らかに詐欺なわけね

909 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:24:31.68 ID:ptJ8gNY8
取り敢えず署名増やしといた

返金する奴はキチガイって流れにシフトさせようとしてるが粛々と署名拡散や通報行おう
ここで許したら何も変わらない
痛い目に合わないと学習しないことってどうしてもあるからね

910 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:24:38.51 ID:gzt+4rAm
好きだからこそクリーンになって欲しいんだよねぇ

911 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:24:43.90 ID:MYj1Pb9l
>>898
擁護してる奴こういうのばっか何が問題か把握しないで見当違いな説教してる

912 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:25:00.34 ID:gzt+4rAm
>>900
すまん、次スレ頼む

913 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:25:13.46 ID:ecbGNHu5
>>908
詐欺かどうかは分からない
景品表示法違反の可能性は高い

914 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:25:49.79 ID:fNFUq86d
次スレまで減速でお願いします

915 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:26:17.73 ID:iYke4pgQ
なんで署名で潰れるになるのかわからんのだが

916 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:26:31.52 ID:efNaGKi4
詐欺かどうかはまだ分からないけど
立ち入り調査すべき事案であることは確かなわけか

917 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:26:34.63 ID:pdOn2lkl
悪い子事してないのなら潰れなくね?
悪評っつったってガチャシステムやらソシャゲ運営の姿勢にそれだけ不信感がありそれが爆発した状況だし

918 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:26:53.55 ID:b44VDas3
>>911
額の大きさに注目して、それが主な問題だって捉えてる人多すぎるよね
また署名集める行為も炎を広げてグラブルを潰そうとしている、みたいな風にも
普通にプレイしている人の邪魔をするなと言ってる人も見るし
なんだかんだ愛されていることの証左でもあるし自分も普通に遊んでいたいから
何はともあれ解決してくれる事は祈ってるんだけど

919 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:27:28.39 ID:ecbGNHu5
>>906
いや、運営に問い合わせても回答してくれないから消費者庁に頼む必要がある
で、4亀の記事にもあるように、消費者庁が調査を行うかは被害者の声によって決まる
だから署名を実施してるし、その目的もあくまで調査依頼

920 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:27:45.88 ID:+E8cQKeV
>>906
それだと対応されないのがオチって思ったから署名になってんでしょ
現にHRTとか都合のいい質問以外はスルー決め込んでるし一人だけの行動だったらおそらく黙殺される
署名=潰す気はおかしいでしょ

921 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:27:51.71 ID:G12B/eT6
>>900
次スレお願い
他の方は少し減速を

今回の活動に否定的な方は放置でいいのでは?
人それぞれの意見あるでしょうし、誤解していることに気づいた人が教えてあげる程度にして。
このスレで反対の人を叩いても何の進展もありませんし、賛同した人だけが通報・署名すればいいのでは。

922 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:27:55.16 ID:U6Po7cZx
山本山本というレスを見てると
突撃隊長知らない人多いんだなと思ってしまう俺はもうおっさんか

923 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:28:25.09 ID:Ya1Ipw5h
潰れるなら潰れてもいい

924 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:29:08.04 ID:gzt+4rAm
いないようなら立てようか?
テンプレやタイトルに変えるところとかあったら言ってくれ

925 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:30:17.15 ID:+E8cQKeV
もしもしなのとスレ立てしたことないから誰かやれる人いたら代わりにやってもらいたいすまん

926 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:31:21.64 ID:hhZsJtSf
だいたい誤認するとか違反疑惑とか難癖付けて勝手に黒認定しているが本当にそうならそもそもモバゲーの認可降りないでしょ
やまもといちろうとかそうだけどソシャゲに適応していない現行法を勝手に拡大解釈して黒だと騒いでるだけだよ
問題があると思うなら普通に通報すればいいだけ
多人数のゴリ押しで無理矢理黒認定を引き出そうという意図が見え見えだから嫌がられるんだよ
そんな事もわからないのか

927 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:32:34.71 ID:zHFBH5KD
無理矢理もなにも潔白なら署名されようがなにされようがなにも問題無いよな
潔白ならな

928 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:32:40.05 ID:2fq1j393
黒認定するのはあくまで消費者庁
俺らは単に調査依頼するだけ

929 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:33:32.60 ID:gzt+4rAm
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452335481/

お待たせしました、次スレです

930 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:33:45.71 ID:SkSFb5Hs
違反の判定は第三者期間やん…何言ってるかわからない

931 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:33:53.61 ID:nXlmNrfL
>>924
頼むぞ

932 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:34:11.37 ID:tQQw4Rmj
まーた警察に通報してると思ってる奴かw本当に絶えないな

933 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:34:15.02 ID:U6Po7cZx
>>926
もうちょっと調べてから書けよ

934 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:34:21.17 ID:ecbGNHu5
もちろん通報もしてる

935 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:35:05.69 ID:tQQw4Rmj
>>929
おつです

936 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:35:07.28 ID:G12B/eT6
>>929


937 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:35:08.74 ID:fNFUq86d
>>929
乙です、ありがとう

938 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:35:09.63 ID:/HdsqfQ2
そうだな、調査して貰って潔白を証明しないとな

939 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:35:19.65 ID:YM28szAl
>>929


940 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:35:23.55 ID:4nw2fA6N
>>929
乙乙

941 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:35:26.40 ID:ecbGNHu5
ああ、通報先警察と勘違いしてるのか
そりゃ話も通じないわけだな

942 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:35:34.79 ID:nXlmNrfL
火消しには安価付けないようにね
じゃれる時はせめてID指定でよろしくな

943 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:35:42.18 ID:1enCAQNT
>>929
乙!

944 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:36:17.76 ID:hhZsJtSf
だから調査依頼になんで署名が必要なんだよ
本当に問題あるなら1件の通報のみで十分で署名とか拡散とか必要ないでしょ
どう言い訳したって悪意でやっているようにしか見えませんよ

945 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:36:32.12 ID:+E8cQKeV
基本みんな疑惑があるから判断してもらおうって考えで動いてるから
白でも黒でも消費者庁の判断が下されたらいいんだよ
黒なら適正な処置を白なら疑惑が晴れてそれでいいんだわ

946 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:37:19.92 ID:zHFBH5KD
もうシフト交代の時間?はえーな

947 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:37:22.30 ID:4Q3IL3ZK
>>929
乙!

948 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:37:34.34 ID:tQQw4Rmj
1000まで埋めるのを手伝ってくれてるように見えてきた

949 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:37:49.15 ID:nXlmNrfL
一件の通報で組織は動かないんですが火消し君にはわからないもんね
署名こわいねーよしよし

950 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:37:54.02 ID:ecbGNHu5
hhZsJtSf
だから消費者庁が調査するかどうかの判断基準には被害者数とかもあるんだって
4亀の記事読んでから来て

951 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:37:55.20 ID:2fq1j393
一人の依頼者の為に消費者庁は動きません
多数の消費者の要望があった時のみ行動します

952 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:38:22.81 ID:b44VDas3
一般の一人が依頼してホイホイ動いてくれたら消費者庁もてんやわんやですよね
>>921
乙です

953 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:38:30.72 ID:/HdsqfQ2
バイトって何歳から可能なの?

954 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:38:42.12 ID:fNFUq86d
>>944
そう思ったら、署名に賛同しない立場で居ればいいだけなので
署名という行動を止めたいのであれば、関連法律をお調べになって、該当機関への通報をどうぞ
ここで声を上げても何も変わりませんし

955 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:38:44.60 ID:Bi3Fy2qZ
RT @yadon88 グラブルの署名アカウントの何が悲しいって800万近くいるはずのグラブルユーザー数に対してフォローしてるのがたった40人くらいしかいないところ

その30倍の署名数集まってんのに擁護派ってほんと頭おかしいんすね〜

956 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:38:47.43 ID:YM28szAl
実際問題、一件の通報で調査って入るもんなん?

957 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:38:53.86 ID:4x96klxk
黒認定するのは行政であって我々ではないのですが

958 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:38:56.58 ID:kvCGcei0
悪意があるなら署名なんてやってないでサイゲに電凸しまくるだろw

959 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:38:56.69 ID:Cf0Hnyaj
なんで署名が必要かねえ
同じとこが以前ドラクエで問題起こした時に行った署名に実績があったからだな

960 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:39:24.81 ID:ptJ8gNY8
火消し業者さんお疲れ様です
まだ大して署名集まってないので驚異にはなりませんよ
スレでわざとらしいレスでヘイト逸らす仕事はまだ雇うの早い段階なのにサイゲは太っ腹でウハウハですね
もう少し休んでてもバチは当たらないし休んでてもいいんじゃないですか

取り敢えず一緒にやってた知り合いにも通報してもらった
みんなもネタみたいなノリでもいいから協力してもらおう
ぼっちなんだよ死ねって奴は掲示板内の拡散をさらに頑張って怒りを発散させてくれ

961 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:39:41.56 ID:axvT9lV0
ドラクエの時より署名数が既に多いのが凄いよな…

962 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:39:49.65 ID:vKO3qGv+
>>952
同じこと思ったわ。どんだけ人員が居て(あるいは激務ブラックで)腰軽いんだよって話だし、少なくともそんな組織は個人的に信用できん

963 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:39:58.07 ID:ghe17dpE
効いてる効いてる〜

964 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:40:03.79 ID:gzt+4rAm
すみません、次スレのテンプレに>>7を入れてしまいました…
お手数ですが、次の次では>>7は外していただけるようにお願いしますです

965 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:40:39.64 ID:fNFUq86d
ぼぼぼぼっちちゃうわ

966 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:40:48.69 ID:fUsqrwCp
>>955
というかこの手の告知アカウントってフォローしないでお気に入り突っ込んでるなぁ

967 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:41:08.05 ID:iyzzwaow
署名で潰れるならそれは相応の事をしてたってことなんだけどね

968 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:41:36.19 ID:nXlmNrfL
>>956
少なくとも絶対の動かぬ証拠が無ければあり得ない
今回の場合実際に使われてる正月ガチャのソースコードをまるまる入手して解析した結果とかが無い限りはまず動かないでしょう

969 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:42:04.17 ID:hhZsJtSf
>>951
そんなわけないでしょ
本当に問題あるなら1人の通報でも動くでしょう
むしろそれで動かない組織であるならば消費者庁自体がおかしな組織になってしまいますが?

970 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:42:19.34 ID:b44VDas3
>>966
フォローしてるだけで「そういう人」だって認識されかねないからなー
色んなスタンスの人がいるから自分も慎重になってブックマークに入れたわ

971 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:42:23.59 ID:efNaGKi4
たくさんの人が辛い思いをしてるということを
動きの鈍い役所に分からせるために署名活動は有効でしょ

972 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:42:35.05 ID:+E8cQKeV
>>956
詳しく知らんが常識的に考えてありえないだろうな
一人だけの通報で動くようなら本当に捏造であることないこと言っても動くし
キチガイクレーマー一人一人相手にしなきゃいけなくなる
数ってのは重要だよ

973 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:42:36.22 ID:eR15+5Bp
>>961
リセマラはともかくそれでもユーザー数が多いし現状トップクラスの盛り上がり見せてるしね
その上で有名サイトにガンガン記事が載った事も大きいと思う
それ以前に再犯の疑いという致命的な要素はあるけどね

974 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:43:09.03 ID:Cf0Hnyaj
一件の通報で動く場合は、幅広く問題起こした時に大元が同じで結果的にってくらいじゃないかな

975 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:43:21.66 ID:U1RDKxtQ
>>944
これマジ?
世の中知らなさすぎ問題

976 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:43:24.61 ID:b44VDas3
>>956
フツーに考えて信憑性なり事態の規模なり動くに値するだけの材料がないと無理

977 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:44:44.57 ID:gzt+4rAm
火消し君は警察に通報されないように内容に気をつけて書き込めよー

978 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:45:00.96 ID:fNFUq86d
>>969
では問題なければ何百件通報されようが動かないんでしょうし、静観されては?
ここで何を為さりたいのか判断しかねますね

979 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:45:01.48 ID:nXlmNrfL
面白い火消し君まだ?
構うのも面倒な稚魚しか今んとこ見てないぞ

980 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:45:28.58 ID:tQQw4Rmj
通報先が警察という設定は譲れないようだねw
依頼人が説明間違ったのかな?

981 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:45:33.83 ID:Agb4SOFp
通報・署名を引き続き行っていきましょう

982 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:45:37.38 ID:axvT9lV0
火消しに安価つけてしゃべんなよ…

983 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:45:47.56 ID:ptJ8gNY8
少しでもおかしいなと思ったら通報や署名してそれを調べてもらって大丈夫ならそれでいいんだから

スレバトルする前に署名してああこの人も仕事大変なんだなって見守ればいい
無視して署名と通報と拡散
これを守っていこう

984 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:46:17.44 ID:U1RDKxtQ
金のなる木を目先の利益で枯らしたサイゲームスンゴwwwwwww

985 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:46:19.19 ID:fBZf07ws
今回ってそもそも問題があるか調査してもらいたいって話であって、黒だから踏み込めや! って言ってるわけじゃなくね?

986 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:46:19.60 ID:nXlmNrfL
だからつまらない火消しに安価つけんなって
もう構わなくていいよそいつ

987 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:46:40.24 ID:Cf0Hnyaj
つうか、調査入っても不正したかどうかはまた別だし、問題なくやってれば大丈夫だよ

988 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:46:40.76 ID:kaG3kqiQ
署名活動に関しては署名主がどこの誰だかも明らかにできてない時点でおかしいですよね
そして>>955の現実
ツイッターにグラブル勢は多いのだから賛同者が本当に多ければこんな事にはならないよ
逆にツイッターで署名の検索すると署名に批判や不快感示している人が目立つ
だから1000以上集まっているというのも本当に疑わしい
前スレで1人で400署名したという書き込みあったけどその通りなんじゃない

989 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:46:46.09 ID:+E8cQKeV
一人の通報で動くとしたらそれこそ会社の内部データとか詳しいものが必要
一人だけの通報でいいって言ってるやつはそれこそ確率の偏りだろうなで流されるだろ
数は1でも多いほうがいいので署名まだの人はよろしくね

990 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:47:06.18 ID:Iy8kosBK
他の問題では絶対数少なくてちゃんと返せる人少ないのに800万人の中から問題を感じてる人達だからポンポン正論が飛び出てるw
広告出しまくってユーザー層を厚くしたのは失敗だったんじゃないでしょうか

991 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:47:22.99 ID:eR15+5Bp
>>985
何度も何度も何度もそれを言ってるのに火消し様は字が読めないらしい

992 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:47:36.69 ID:tQQw4Rmj
>>985
火消しの中では黒だから突っ込んでることになってるらしい

993 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:47:50.87 ID:iyzzwaow
署名に効力がないと思ってるならほっとけばいいんじゃないかな…(遠い目
なんでそんなに気にするんだろうね

994 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:47:52.70 ID:fNFUq86d
>>984
からすどころか自分からガソリンまいて火を付けたようにしか見えないんだよねえ素人目線だと
ちゃんと原因究明してもらわなきゃね

995 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:48:18.27 ID:YM28szAl
>>968 >>972 >>976
ありがとう、改めて人の数が重要なんだという事が認識できた

996 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:48:23.77 ID:b44VDas3
論点ずらしたりかまって貰うことでスレを消費させようとしているからもう無視でいいですよ
今は埋める最中だからこんなやり取りも許されるだけです

997 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:48:36.29 ID:1enCAQNT
隙あらば署名主の身元明かそうとしてきて草生える

998 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:48:50.07 ID:fNFUq86d
>>985
そうそう
でもお話し通じない人が連日飛び込んでくるんだよねえ

999 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:49:46.88 ID:vKO3qGv+
ふぉいふぉい!

1000 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/09(土) 19:50:14.18 ID:tQQw4Rmj
火消しの埋めに感謝

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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