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【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★19 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:37:10.75 ID:BMUGqfUl
■公式
http://granbluefantasy.jp/

本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4380
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452624593/

前スレ
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★17 [無断転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452612789/
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★18
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452627743/

□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01

次スレは>>900が宣言してから建てて下さい。

2 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:39:10.54 ID:BMUGqfUl
@【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

3 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:39:43.31 ID:BMUGqfUl
A【有利誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
スマホアプリ、PCアプリ、ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月29日から

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内

◇対象となる商品またはサービス
ゆく年くる年レジェンドフェスというガチャサービスについて
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784

◇その表示内容
”※上記対象期間内のみ、下記「新規キャラ解放武器」の出現率がアップしております”,”「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」の解放武器の出現率がアップします。”

◇表示から受けた印象
表示からすべて同等に当選確率が上がっている印象を受けた

◇実際にはどうか
アンチラというキャラの出現率のみが、他の新規キャラ3人に比べて極端に低い。非常に悪質な有利誤認に当たると思われる。

現金70万円相当の試行動画
前半:http://youtu.be/QiOrowL-XCw
後半:http://youtu.be/qw1sDlhksEo

ガチャ履歴を集計した結果(http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg)(http://i.imgur.com/4EZZtVj.jpg
他にも同様の報告が、画像動画問わず沢山上がっています。非常に悪質です。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/4O0EiX2.jpg

4 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:40:30.34 ID:aOUvP0na
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

5 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:47:44.68 ID:BMUGqfUl
B【優良誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月30日以降

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲーム「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内(http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5976

◇対象となる商品またはサービス
同ゲームキャラクター「ベアトリクス」

◇その表示内容
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”? アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”

◇表示から受けた印象
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。

◇実際にはどうか
実際には強化効果だけでなく弱体効果も併せて延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果説明から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の説明をゲーム内の実際の挙動に合わせたため、ホームページの説明と異なる内容となりました。
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。

当該キャラクターのベアトリクスは平成27年12月31日〜平成28年1月3日に実施された「ゆく年くる年レジェンドフェス」というガチャサービスにて
排出率UP対象キャラとなっており、ベアトリクスを目的としてガチャを利用した方も多数いると思われます。
ガチャサービス期間終了後に文言の修正を行った点においても非常に悪質であるという印象を受けます。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/fvxIypi.jpg

6 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:48:12.55 ID:BMUGqfUl
【署名拡散用】
騙された!と感じたら?

⇒署名フォーム
http://chn.ge/22MCbMs

※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます

<やり方>
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号(任意)とコメント(任意)を書き込んで署名
(営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください)
 (ログインをしてからでないと、エラーが出て署名出来ない場合があるので注意)

7 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:48:45.37 ID:BMUGqfUl
拡散用(消費者庁通報)

▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp...on/disobey_form.html

?【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

8 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:49:14.37 ID:BMUGqfUl
Q、何が問題になってるの?
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
  同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体(アンチラ)だけが
  異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。
  http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない?
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
  アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。

Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない?同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
  つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
  確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
  有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
  ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
  その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
  全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。

Q、80万円も使う人の運が悪いだけで、自業自得なんじゃないの?
A、お金の使い方、価値観は人それぞれなので何も言いませんが、
  現在グラブルでは新キャラが実装された時に、そのキャラをガチャで出すまでに掛かる金額が
  体感的に増えていると感じる人が多くいます。今回は同条件で3体同時に実装された為、その内1つだけが
  目に見えて低確率となっている事が非常にはっきりと感じられて履歴の調査等行われた事から問題化しました。
  これを他人事だと思っているなら、それはグラブルが好きな人程今後自分の首を絞める事になるでしょう。

9 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:49:41.51 ID:BMUGqfUl
■【通報投稿フォーム】
http://www.caa.go.jp...on/disobey_form.html


株式会社Cygames

かぶしきがいしゃさいげーむす

電話番号:03-6758-0562

150-0036

東京都を選択
渋谷区南平台町
16番17号
住友不動産渋谷ガーデンタワー

10 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:50:10.63 ID:BMUGqfUl
「事例でわかる景品表示法」と
http://www.caa.go.jp...f/130208premiums.pdf
「よくわかる景品表示法と公正競争規約」
http://www.caa.go.jp...110329premiums_1.pdf

各種ニュースサイト
http://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00000114-it_nlab-sci
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/08/news159.html

コンプリートガチャ等に関する事例集
http://www.cyberagen.../pdf/2012/0622_4.pdf

参考動画

よる年末年始2276連ガチャの結果
https://youtu.be/QiOrowL-XCw
https://youtu.be/qw1sDlhksEo

アンチラ(+他)の出現回数をカウントするだけ
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27937364

11 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:51:51.97 ID:BMUGqfUl
テンプレ

すいません次立てる人は>>7>>9のURLを
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

に直しておいてください

12 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:53:18.18 ID:BMUGqfUl
あと次スレは>>4が途中で入れられたので消してください

13 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:54:50.34 ID:FTx8SP2c
立て乙
でも>>7>>9のURLがなおってねーぞwww
>>11にそう書いてあるのにそれテンプレじゃねえwもう遅いが

14 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:56:52.91 ID:BeIV573i
運営に問い合わせして催促もしてるが1/7以降回答ないがみんなもこんなもん?

15 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:57:18.25 ID:KokuQ51Z
>>1おつー
前スレ>>13,>>14から、>>10のURLを
「事例でわかる景品表示法」と
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/130208premiums.pdf
「よくわかる景品表示法と公正競争規約」
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/110329premiums_1.pdf

コンプリートガチャ等に関する事例集
http://www.cyberagent.co.jp/files/user/news/pdf/2012/0622_4.pdf

次スレ立てるときはこれに差し替えで

16 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:57:50.68 ID:BMUGqfUl
>>13
テンプレ貼りきってから気づいてしまったもので・・・すいませぬ

17 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 16:59:31.29 ID:/spbjXIq
>>1
スレ立て乙乙

18 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:01:06.90 ID:soJ1USNR
>>10
のニコニコの動画、非公開にされてるけど、一時的な措置?

19 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:03:53.16 ID:IFxr73TR
本スレでベアの攻撃DOWNがまだ強化効果扱いされてカトルのアビでターン伸びたらしいから
そこらへんも使えるならご参考に

20 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:05:08.94 ID:wwonT0Ve
>>1
>>14 4,5日前に問い合わせしたけどこっちも返事来てない

21 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:09:48.86 ID:FTx8SP2c
>>19
ひっでえwDOWNなのにカトルのアビで伸びるとかもうアカンww
貴重なカトル持ちの検証者ありがとう

22 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:14:22.35 ID:XJCn9gMD
>>21
815 名前:非通知さん@アプリ起動中 :2016/01/13(水) 16:56:40.93 ID:UXQPnMPw
>>784
http://iup.2ch-library.com/i/i1581728-1452671758.png
http://iup.2ch-library.com/i/i1581729-1452671758.png
こんな感じ

23 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:16:31.49 ID:FTx8SP2c
>>22
こんなん笑うわ
攻撃DOWN(強化)とかもう訳がわからん…
設定とか調整がいかに適当なのかがよくわかるわこれ見ると

24 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:20:02.27 ID:durJ79Sr
テンプレ割り込みくんいなくなったねー

25 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:21:35.15 ID:7nnxk6f5
モバゲーが情報開示に消極的でお客の課金者よりサイゲの味方したらモバゲーもグルとして終わるだろ
ただでさえガチャ調査依頼の問い合わせしたのに改善するどころか悪化して騒動起きてグル疑われてるのに

26 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:21:43.62 ID:wwonT0Ve
強化効果扱いだから説明文は間違ってないという超理論を展開する可能性

27 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:24:15.40 ID:FTx8SP2c
強化効果延長、の文言修正しちゃった後にその超理論展開したら逆に関心するわ

28 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:32:18.68 ID:nyT2laVs
今北区なんか進展あった?

29 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:32:22.97 ID:mLZ3Y9mk
アトリエピーチ所属の声優、淺川正寛氏がグラブル騒動に物申す!
ttps://twitter.com/mahbow1980

>グラブル炎上の話題を見てると、炎上を煽ってる人たちがどうみてもプレイヤーには見えない件について。(´・ω・`)
>ぱっと見、CS勢がソシャゲ文化を終わらせようとここぞとばかりに叩いてるように見えるね。
>ある意味ゲハ戦争なのか、これ…(´・ω・`)?

>正直、グラブルのプレイヤー側としては節度守って課金してるしね。
>一部の顧みない重度課金を見て、それがすべての様に煽るのはそれこそ詐欺なんじゃないかい?
>んで、バハルシとか同じSSRでも性能差があって出現率違うなってのはプレイしてりゃ分かることだしね。(´・ω・`)

30 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:34:17.59 ID:OTg0Y0aB
>>29
自称声優?

31 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:34:31.50 ID:mzhZz8Uw
進展と言うか無かった法が作られようとしてるレベルじゃないの

32 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:34:49.91 ID:CfcYjwlU
あくまで開示に関しては法的に動けないってだけで、
正統な理由があってなおかつそれでも開示に応じないのであれば企業としては問題あり
とはセンターの人も言ってたけどね。

33 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:35:18.27 ID:rsarsZhy
>>28
HRT運営はダンマリ
SMAP解散
ベアドのダウン系が全部強化扱い

34 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:35:37.23 ID:Fa44R1XD
>>28
署名2000達成&提出

本スレで、カトルの強化効果延長で、ベアトリクスのバフデバフが全部延長された。

35 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:36:38.27 ID:Mlzxfa2G
>>33
おい2番目おい

36 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:36:49.69 ID:FSTHGGp+
おかしいと思いませんかさんの割り込みがないな
死んだか

37 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:38:23.56 ID:ToKMhphh
>>22
何かゲームの概念を覆すとんでも現象だな
普通のRPGなら強化効果のみ延長するだろ

38 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:38:32.41 ID:0S6B6B7j
>>29


39 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:39:53.69 ID:lYB+dE6n
出現率の差なんてプレイヤーならご理解してるだろ!っていう主張をしてる人多いけど、
事前知識なしでガチャを回すことになる新規プレイヤーについてはどう考えてるんだろうなぁ

40 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:40:32.28 ID:OTg0Y0aB
>>39
ただの火消しだから何も考えて無いよw

41 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:41:23.97 ID:Xj/NLcm8
>>38
随分前から声優総合で単独スレまで建てられてウォッチされてる痛い子だった

42 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:41:29.35 ID:j/ec3Yu5
まず出現率の違いを「やってりゃ分かる」って暗黙の了解になってるのを放置されてることが大問題なわけで・・・

43 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:42:21.98 ID:iBdhOBEb
>>30>>38
喋れば喋る程墓穴だけを掘る同人声優ま〜坊こと、
実力以前に人間的に信頼も信用も全くできないのに
勝負の場さえ与えてくれたら絶対自身の実力で今活躍してる声優に勝てると本気で信じてる勘違いなんちゃって炎上便乗声優
元アスクマネージメント準所属(干されてクビ) 淺川正寛(あさかわまさひろ)34歳

44 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:42:37.05 ID:Fa44R1XD
延長が適用されるってことは、ベアトリクスのネード・ネリ自体を強化効果として扱ってるんだろうな。
流石にこれはアカン

45 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:43:01.77 ID:OnwVHiMr
いやあ俺は少なくとも確率アップされたキャラの中で差をつけてるとは思わなかった
期間限定でしか出ないのにさらに絞ってたとか何のための確率アップ表記なんだよ

46 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:43:32.37 ID:BMUGqfUl
>>39
新規も何故か見た瞬間 確率低いって理解する・・・ やばないこのゲーム

47 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:43:51.61 ID:WRUvqvnG
よくあるプレイヤーなら同一レアリティ内の確率が違うのは当然のことだから良いだろって意見。

よく考えたら確率が違うことが体感でわかるってのはガチャ振った後だよなあ。
 
 本当はガチャ振る前にそれが明示されてなきゃいかんと思うのよ。

  これ言ってるのは明らかにはじめ騙されてるのにそれを当然のこととか.....はぁ。
 もう完全に頭やられてるだろ。

48 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:43:57.77 ID:G+EjXmIY
>>29
擁護して運営に拾って貰いたいんだろうなぁと。

49 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:44:29.20 ID:PGdVZMt7
特定個人をどうこうするスレじゃないんで炎上凸声優の件はほどほどにね

50 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:44:40.77 ID:/spbjXIq
プレイヤーがご理解してるからとやっていいか悪いかは別の話なんだよなぁ
多少のご理解はしてたつもりだけど期待値がバハルシグランデ並みだとは思わんわ

51 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:44:48.19 ID:FTx8SP2c
この攻撃DOWN(強化)を見ちゃうと、確率UP(弱体)の可能性もありそうだとか思った

52 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:45:04.23 ID:mrpz0ZBx
バフ延長でデバフが延長されるとか重大なバグですね
ってかバフとデバフ分けてねーからこんな事になってんだろ
だから説明文直すだけになったんだな

53 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:45:12.05 ID:uL4l7lGe
情報の非対称性はアウト

54 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:45:27.65 ID:a/xJXKLx
ベアトのデバフ延長に関しては流石に不具合扱いやろなぁ
すぐ修正できるか怪しいけど

55 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:46:54.67 ID:HjKyNM3c
なんか急速にオワコン化してる気がするな…
アニメどうすんの本当に

56 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:49:42.85 ID:lYB+dE6n
そもそもグラブルは同レアリティ内で出現率に差があることを明記してないからな
「プレイヤーなら出現率に差があることくらい知ってるだろ」って言ってる人は逆に運営の首を絞めてるって気づかないのかねぇ

57 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:49:50.60 ID:0S6B6B7j
>>41
地上波で名前のあるレギュラー抱えてから出直してどうぞ

58 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:51:05.28 ID:lJP/JLXj
>>29
グレーゾーンだったコンプガチャが規制されたようになるとは思わないのかな

59 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:52:13.83 ID:94TUliR7
別に規制ったって終わるわけじゃないんだからさ
野放図だった所に常識的なルールを設けようってだけ
規制されたってガチャとかちょっと扱い変わるぐらいで普通に存続するよ

60 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:52:15.67 ID:iBdhOBEb
Twitter軽く見てきたけどサイゲームス死ねとかサイゲームスは糞なのは知ってた見たいのが殆どで早く規制しろ派しか見当たらないレベル

怒ってるのは大体サイゲームス関連信仰してるなような人だけ

61 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:53:59.00 ID:4+YM210N
ベアの件誰か問い合わせしてるの?

62 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:54:07.08 ID:soJ1USNR
今回の騒動でゲームを潰そうを考えてる人っておおいのかね?
すくなくても自分は見たことないけど

63 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:54:19.78 ID:lJP/JLXj
バハルシはサプチケに入らない
限定ガチャは水着レフィーエみたいにサプチケ入りする
限定ガチャはバハルシとは別枠だと思ってたよ

64 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:55:01.47 ID:iBdhOBEb
>>61
消費者庁にもう伝わってるみたい
念押しの形で署名もいってるし

65 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:55:14.38 ID:FSTHGGp+
>>63
スタダでも取れるからね

66 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:56:54.22 ID:CYLsctGP
W

67 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:57:30.38 ID:O+ZnxhIQ
やっぱ消費者庁的にはクロスフェイトが一番のインパクトなんだろうな
あれだけ言ってもやるのかと

68 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:57:46.52 ID:4+YM210N
>>64
そっちじゃなくて、カトルのカルネージ(強化効果延長)でベアのデバフも延長される件を運営に問い合わせしたのかなって。
カトルのほうを直すのか、ベアのほうを直すのか、無視するのか分からないけど、現状バグみたいなものだし

69 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:58:26.62 ID:nyT2laVs
こんな自称セミプロ声優くんみたいなのが2chで火消しバイトしてんやろなー

70 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 17:59:49.57 ID:9QzYxDfK
>>59
あれだけいたペニオク詐欺業者が蜘蛛の子を散らすように消えたのを考えると
規制のやり方次第では一掃されるで

71 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:01:49.83 ID:wwonT0Ve
署名がもうすぐ2016になるな
ソシャゲ界の新年が始まる感じか

72 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:02:03.76 ID:2pWLTWGJ
積極的に潰せなんていってる奴そんなにおらんだろう
官公庁なり第三者の手で適正化してほしいというだけで
それで潰すしかないほど内部が滅茶苦茶ならもうどうしようもない

73 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:02:30.92 ID:aOUvP0na
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

74 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:02:36.63 ID:c5KNoRyP
ただの同人声優の売名やろ
田中理恵みたいに炎上したら沈黙しとくのが正しい反応

75 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:03:40.13 ID:Fa44R1XD
デバフ延長の方はバグで済ますだろうな

サイレント修正は流石にしないだろうけど、公式で記述するだろうしみんな見るだろう。
炎上してるときにベアトリクスの痛いネタが来たもんだわ

76 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:04:13.71 ID:G7QHOupW
擁護派、主にプレイヤーな同人作家とかは署名したりしてる人をアフィやアンチ扱いしているのが見受けられる
そしてなにより問題点が排出率であるといまだに思ってる。
完全に思考停止してとにかく運営は悪くないを繰り返してる

77 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:06:06.05 ID:FTx8SP2c
>>76
稼ぎになりそうな物件が潰れたらたまらんのだろうなぁ

78 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:07:28.17 ID:nyr092Tx
>>76
もう次のコミケグラブルで申し込んだりしてると後には引けないんだろうなあ

79 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:07:36.19 ID:47siO5Dt
>>76
同人作家が擁護するのって
仕事の業態が運営のおこぼれで生活してるから?

80 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:08:10.11 ID:K4qD5Mrs
トリッキーなギミック作るにも、それで不具合増やしてどうすんの

81 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:09:29.27 ID:/spbjXIq
運営も扱いきれないトリッキーなギミック
キャラ自体は好きだから欲しいけど

82 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:10:49.75 ID:qAOOzKPz
「強化効果」から「効果」に扱いが変更された「効果」に対して「強化効果を延長するスキル」が有効であることが判明して
言葉変えただけで中身は変わっていないことがバレたってことでおk?

83 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:11:22.19 ID:LYsB732a
すまん、どうでもいいけど
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27937364
これ見れない
提出主でもいいけど保存してないの?

84 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:11:43.32 ID:2JcqArLj
>>29
なんだこいつ

85 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:12:42.00 ID:c5KNoRyP
そもそも同人作家なんてファンの乳もんでペナとしてコミケ落選したり
クリスマスイブに通りすがりの女子高生の尻を鷲掴みしたりする犯罪者ばかりやぞ

86 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:13:42.34 ID:siIBAuO/
やまもといちろうは規制反対派というか
まだ軽い規制で済むかもしれないからさっさと対応しろやみたいな論調に感じたな
ソシャゲを憂う者が多いならこういう主張もあっていいと思うんだがあんまり聞かないね

87 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:15:24.92 ID:ni1wxU/O
同人ゴロなんてイナゴなんだから情勢が不利ってわかりゃもう掌返して叩き出すから放置しといていい

88 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:15:31.45 ID:OTg0Y0aB
>>85
よく知りもしないのに、趣味の一環でやってる人と
ファン活動のお目こぼしを利用して個人の稼ぎにしてるゴロを一緒にするなよ
「自分が引けなかったら文句言ってる乞食〜」と同レベルだぞ

89 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:16:28.32 ID:c5KNoRyP
切り込み隊長はイレギュラーズ&パートナーズっていうゲーム開発での炎上案件を扱う会社経営してるから
ソシャゲやブラゲも仕事で携わってるからね

90 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:16:35.74 ID:O+ZnxhIQ
>>86
個人的には一気にやって欲しい
緩い規制だとまた抜け穴目指してチキンレースが始まる

91 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:18:12.32 ID:hsnoxjj3
署名しようと思うんだが参道側にリスクある?

92 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:18:54.98 ID:4+YM210N
>>82
バレたっていうか場当たり的な対応したせいで矛盾しちゃってるの

現状だと、カトルの強化効果延長スキルでベアトリクスの弱体効果も延長されるっていう状態だからね

これを解消するには、カトルの強化効果延長スキルを効果延長スキル(デバフ込み)に直すか
ベアトリクスを強化効果のみを延長するように直すかしかない

でもそれが出来るんなら、ベアの表記を強化効果→効果にしてんじゃねーよってことになるわけで・・・

93 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:22:14.20 ID:JrWK6ZZj
まさかの十天弱体化くる?w

94 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:22:20.32 ID:/spbjXIq
>>91
チェックを外して非表示にすれば他者からは見えないのでないです。
一応安全性の保証もされているサイトなので大丈夫だと思います。

95 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:23:53.16 ID:OvONFFsT
>>2>>3>>5
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

96 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:28:15.83 ID:hsnoxjj3
>>94
了解
こういうの規制して欲しいから賛同してくる

97 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:28:14.29 ID:mkYquAl1
ベアトリクスの弱体効果が強化効果扱いされてるのってもう通報した?

98 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:32:15.04 ID:nyAy98ct
ベアの件 上手くまとまらんかな

99 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:44:35.46 ID:PGdVZMt7
>>96
歓迎する

100 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:56:12.88 ID:JBAMW1hK
もう捨て身アビからして最初から一つのアイコンで作っておけばこんなことには

101 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 18:59:06.10 ID:Ny/Ddt3p
今帰宅産業

昨日の放送見逃したんだが見れるとこきた?
後返金スレとかいうのがたってるがそれにいたる流れも教えてくれたらうれしい

102 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:00:22.65 ID:oaA7/jDl
勝手な想像だけどメリットだけ延長だと強すぎるから
デメリットも延長するためにメリットのコードの方に急造でぶち込んだのかね
まぁベアトリクスの方の通報は優良誤認絡みだけで良いんじゃないかね

103 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:01:03.71 ID:6eWPzB6g
署名2000人突破提出おめでとう&お疲れ様です
もっと賛同者増えるといいですね

104 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:01:18.17 ID:aOUvP0na
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

105 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:01:45.68 ID:a/xJXKLx
返金スレは結構前にたってたと思うよ

106 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:03:56.42 ID:N9xHKjAP
>>86
サイゲは業界の中でもまだまともな会社だからと擁護してる節もあったのになー

107 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:08:53.18 ID:LYsB732a
そもそもこのスレは中核がグラブルプレイヤーだから会社を潰したいとか関係無いのよ
自分が遊んでいるゲームのガチャがおかしいと感じたから行動を起こしている
返金なんて二の次よ楽しく遊ばせてくれ

>>101
再公開は一週間後とか又聞きしたけど自分で調べてくれ

108 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:11:47.68 ID:Ntpzhehk
ゼスティリアの馬場を思い出すな
あれも最後まで意味不明な言い訳と逃げてた

109 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:11:51.29 ID:u2fDRGnE
>>76
リプライ送って教えてやればええやん
そいつらの糞つぶやきここに持ってくるくらいならそうしてくれ

110 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:12:06.76 ID:GSXrsL0J
>>106
さっさと対応しないとまずいということを理解していてほしかったんだろうね…

111 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:12:21.87 ID:wDtQ+XEl
てかそもそも中のプログラムや個別確率等ブラックボックスになってることじたいおかしいよなw
そこらへん今回きっちり洗いざらいユーザーの前で吐いてもらって今回は返金対応して次回以降しっかりしたクリーンな体制でやってほしいっていうのがほとんどのユーザーが思ってることだわ

112 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:13:17.54 ID:u2fDRGnE
>>106
やまもとさんはこういう対応を上手くやると思っての発言だったよねそれ
蓋開けてみたら黙りやからサイゲームスに絶句しとったな

113 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:14:20.47 ID:h8RQmLCx
火消し減りすぎだけど本スレにはまだいっぱいいるのけ?

114 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:15:29.56 ID:a/xJXKLx
自分の意見を根拠もないのに一般化しない方がいいぞ
ツイッターでアフィだけ見て擁護してる人と同じにはなりたくないだろ
でもクリーンになって欲しいと思っているのが2000人以上いると言うのは事実だ

115 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:15:42.77 ID:TfKFwedG
早く対応すればいいのにホンマ何やってんやろなサイゲは
時間立つほどヤバくなるのに自殺願望でもあるんかね・・・

116 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:18:22.89 ID:wDtQ+XEl
課金額によるガチャの出やすさ等に傾斜がかかってるのかどうかもキッチリ調べてほしいわ。
本来、裏でコソコソやってていい話じゃないよな。
最悪やるならそういう傾斜かけてますとはっきり宣言すべき

117 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:19:21.96 ID:FTx8SP2c
現状、何やってもおさまりようがないからだんまりするしかないんだろうな
HRTツイートとか謝罪文()やっても燃料投下するだけだし
やまもと氏も言ってたが、何で騒ぎ起きてすぐ対応しなかったのか…初動大事ね

118 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:19:34.88 ID:u2fDRGnE
>>115
弁解の仕様がないのか
鎮火を震えながら待つか
それともこの状況から逆転勝ちしようと案を練ってるのか

いずれにせよ笑えるな

119 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:21:15.77 ID:LYsB732a
提出主も言っているけど一ヶ月以上戦うつもりでいけよ
やることは毎日通報だけだけどさ
とりあえずベアの件は通報しなさいまだ性能おかしい

120 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:21:31.79 ID:QDARswHE
>>108
「ユーザーが悪い」で終わってます。

121 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:21:36.37 ID:K4qD5Mrs
パトレイバーの続きがどうしても気になる可能性もあるぞ

122 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:23:34.61 ID:/tipUYY+
>>118
課金データ残ってなくて公取ゲージoverdriveありうる
もしくは警察入って情報だすの禁止になってる可能性

123 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:26:02.74 ID:dAOz+ucM
>>102
メリットだけだとシスより強くなるからデメリット付けたんじゃないかな

124 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:27:12.88 ID:OdCSgXz0
よくある話としては、業務停止命令とかあるんじゃないの?
いまだにコンプガチャは続けてるわけだし

125 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:27:34.94 ID:7iHhzLHr
もし動き出すなら
スレイヤーズコラボの時じゃないか

なんだかんだいって
団イベの時はプレイの話題多くなるし
細かい部分はごまかしやすくなる

だんまりのままスレイヤーズコラボでごまかせると思ってる可能性もあるけど

126 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:32:12.76 ID:cV1PQq4A
確率開示する→詐欺みたいな確率で遡り返金になる恐れ
今更正月分返金→バハ枠もだろうと遡り返金発生の恐れ
クロスフェイト→認めると返金確定
ベアトリクス→認めると返金確定

正直、打つ手がないから、裏から関係者に(金額的損失が少しでも軽微なるように)
手を回すしか今は出来ないんだと思う。

127 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:33:34.51 ID:hx2DvOFR
この後に及んでこういうことするからな
http://s1.gazo.cc/up/171629.png

128 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:34:19.49 ID:GSXrsL0J
種族アップが今までより露骨に機能してんじゃねえかって疑いかかってるからなぁ…

129 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:35:18.28 ID:durJ79Sr
>>127
ひどすぎて草
サクラにも程があるで

130 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:35:51.33 ID:PGdVZMt7
まあたぶん当局のアナウンス待ちやろな
そこでサイゲが対応ミスってしまうと営業停止はあるわな

それ(業界全体に向けたアナウンス)とは別に、グラブルの今起こってる問題に監査が入り、はいこれアウトーってなった場合は個別に営業停止もある

131 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:37:30.01 ID:E1UVA2mG
>>76
同人作家っていうのは糞みたいな手抜きのエロ本売るだけでボロ儲けするゴロツキの集まりだからな。
ガチャで何万損しようがどうでもいいんだよ。
伊藤ライフとか見てたらわかるやん。
信者から集めた冬コミの売り上げで15万円分ガチャ回してツイッターでネタにして終わり

132 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:38:09.86 ID:uL4l7lGe
>>127
どんな確率だよ・・・
あり得るとは言っても納得出来るもんじゃねーわ・・・

133 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:38:50.05 ID:durJ79Sr
SSR出現率が正規のものになっている可能性が

134 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:40:09.65 ID:kboVHtG3
本来なら確立アップ通り出てたら「よしちゃんと確立アップしてるな」で収まる所が
「なんか普通に確立アップしてないか?おかしくね?」って言われてるって異常だよなあw

135 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:41:34.02 ID:LYsB732a
サイゲは以前モバマスで有り得ないガチャテーブルやらかしているからなぁ
何かやっているんじゃ、と疑い持たれても仕方が無いよ

136 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:41:33.09 ID:uL4l7lGe
なんで毎回低ランクなんですかね・・・

137 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:42:46.88 ID:W02NY4UB
>>126
アンチラの確率かんがえると、10万でアンチラ3枚、ベアト、ユースデス0ってのは疑いたくなる。

138 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:47:23.49 ID:/FrWf4Mu
アンチラの時に正常に働いてれば>>127の内1〜2人はアンチラだったのだろうな
まぁ沢山出てくる履歴の流れの1シーンだからどうとでも、といえばそうなのだが

139 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:47:41.27 ID:RCTqSDsv
>>128
そもそもあのガチャページの引いたキャラとプレイヤーの表記すらも
フィルターかければ多めに偏ってるように見せかけられるので初心者ならともかく、全然信用出来ないんだよね。
信用失ってる状態だから第三者に検査してもらっておkでもなければ何やっても黒にしか思えないという。

>>129
なお、ご存知だと思うけどサクラも詐欺罪適用なのでまたやらかしてるな・・・。

140 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:48:30.55 ID:Ny/Ddt3p
そもそも確率アップってさ
ゲームが年重ねるにつれてどんどん最上位レアの種類が増えてしまう
全部同じ倍率で排出していたら被りまくってしまう

だから新規で追加したカードなり、人気のあるキャラなりをピックアップして大幅に確率あげるのが普通ちゃうのん
パズドラやってたんだがあそこじゃレアカテゴリが対象のさえ引けばほぼほぼ対象のキャラがでるぞ
むしろそれ以外のキャラが出たら確率の壁越えてきたwwwとか言われるレベル

141 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:49:18.08 ID:2lTT7yJE
スタレ中とはいえ、いまだにガチャ止めないからね
悪質と判断ざれてもおかしくない、まじサイゲ脳

142 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:50:58.77 ID:sPoXXKKK
残業終わった
今日はなにかあったかい?

143 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:51:26.91 ID:kboVHtG3
>>140
それでも確立アップ中のSSRが引けないってのは不運かなって思うけど
確立アップ対象のSRが10連5、6買い回して出ないってのはどうなんだとは思う
知り合いも去年の夏水着SSRコンプしても結局水着ターニャ出なかったって嘆いてた

144 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:55:56.41 ID:8BzOUWMM
いい加減
運営サイドがご理解する番なんだよな

いかに自分達がヤバイ状況かって

ドラフアップしてる場合じゃねえんだよ

145 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:57:40.23 ID:oaA7/jDl
スタレジェとはいえ0.06^4かつオールドラフは流石にやり過ぎだと思うの

146 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 19:58:33.61 ID:BdtQRU9o
>>133
やべえ通報しなきゃ(錯乱)

147 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:00:27.01 ID:n0Qqk+Kw
>>142
ベアトリクスのデバフはカトルのスキルで延長されることが発覚

148 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:01:05.15 ID:Tr8r3g0X
俺持ってない恒常SSRがエティとアルルとヘルエスと他男3人だったからハーヴィン出まくってるときにアルル狙いでスタレジやったらグランテピエとペルソスだった
ハーヴィンなんてなんも出なかったよ
あんな履歴なんも信じれん

149 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:02:13.42 ID:FTx8SP2c
このオールドラフっぷりはひどいw
排出率が良すぎじゃね?なんて言われるのがおかしいはずなんだけどなw
今までどんだけ絞ってたんだよっていう

150 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:05:33.55 ID:ZFhTBhu/
そしてそのログすら信用できない、ってね!

151 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:06:05.73 ID:aWCYuGlH
サイゲの場合は金払ってるユーザーは運営側のスタンスなのは変わらないし無課金や乞食がいくら消えても変わらんな
違法だと言われてもその部分は改善していけばいいだけだし

152 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:06:41.18 ID:PGdVZMt7
日本語からやり直し

153 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:06:39.82 ID:soJ1USNR
今の状況じゃ、何やっても裏目にしか出ないと思うね。

154 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:09:18.78 ID:zjBLVyoM
消費者庁対策にガチャログ集めてるんしょ、
いかにも正常ですよアピールするために。
過去ログ追えるのかわからんからなぁ

155 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:09:42.08 ID:/VAqA6T3
>>151
じゃあ何人署名されようがいいね
社員は帰れ

156 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:10:07.88 ID:soJ1USNR
金を払ってるユーザーが客だというスタンス、というふうに解釈した

157 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:10:26.58 ID:vItA+g0s
金払ってるユーザーの願いがご理解出来ない?

158 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:10:32.83 ID:Wc6jwJuk
ドラフはコンプしてるんだよなぁ…

159 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:12:22.40 ID:D3MKCCUe
もっと頑張れよ乞食ども
お前らが顔真っ赤に必死こいて騒いでるの見ながら酒飲むのが最近の楽しみなんだよ

160 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:13:11.64 ID:4Ks5zK05
クリクラとアンチラは本当に異常やからな
どうせまたアンチラ復刻や限定キャラは絞ると思うけど

161 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:13:20.14 ID:TfKFwedG
乞食大勝利なんだよなぁ・・・

162 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:13:29.86 ID:wDtQ+XEl
運営側もそろそろ必死な・・・w

163 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:13:43.30 ID:Tr8r3g0X
悲しい人生を語らないでくれよ・・・

164 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:14:13.99 ID:2JcqArLj
底辺とはいえ仕事中に酒飲むなよ

165 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:14:47.90 ID:Wc6jwJuk
>>160
クリクラってそんなに絞られてたん?
産廃言われてたからスルーしてた

166 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:15:42.48 ID:FTx8SP2c
>>165
スルーしてよかったな。
約10万〜15万くらいの皮だぞ

167 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:15:52.75 ID:7O9qx0yE
>>156
そりゃあそうだろw
乞食の意見聞いて課金者もユーザーもなんかメリットあるか?
今回みたいに恩を仇で返されるだけだもん

ソシャゲにおける乞食なんて半島人の生活保護者みたいなもんだよ

168 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:17:57.14 ID:wDtQ+XEl
※167
逆に今回の1件でクリーンな運営に移行してくれって思ってないユーザーなんかおるん?w
それこそサクラでは?ww

169 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:18:10.08 ID:X+QkWV5e
隠す気のない飛行機ってやる意味あるのかなあ

170 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:18:29.31 ID:w+DzsqNu
どれだけ火消しやキチが叫ぼうと通報も署名も増えていく
グラブルはもちろんソシャゲもどんどん規制されていけばいいさ

運営や消費者庁の判断次第やけど、もし返金される様な案件ならその時は
俺が返金目的の署名活動をするだけや。

あ、是非その際は協力して下さい署名主さんお願いします何でもしますから

171 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:20:16.07 ID:flIi0g0U
まだ朝鮮絵合わせで消耗してるの?

172 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:20:23.82 ID:aWCYuGlH
消費者じゃない匿名の乞食が大量に署名集めた所で何になるの?

173 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:20:29.92 ID:D3MKCCUe
業者共もっと燃料投下しろや
こちとら見下せるもんがここくらいしかねぇんだからちっとは仕事しろや

174 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:22:32.69 ID:S4xKy/9m
まあソシャゲ全般の規制、法整備には時間がかかるだろうがこっちは現行法でも怪しいしそう遠くないうちに結果が得られるかもな
それまで地道に続けるだけだな

175 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:24:10.88 ID:Xy9ozQYV
昨日モバゲーの方にモバコイン通帳3ヶ月より前のデータよこせって連絡したら
消しちゃったから無理でーすって帰ってきたんだけどこれって 消せるもんなん?

176 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:24:23.98 ID:w+DzsqNu
効いてますなぁww
署名して本当によかったわwww

ツイッターでも拡散しやんとあかんなww

177 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:24:36.56 ID:qctp6ehB
一ヶ月も立たないうちに勢い落ちたな
サイゲが折れるまで頑張れよ

178 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:25:51.18 ID:fAR1Du5U
>>175
そんな糞規約法律の前じゃ無効だから法律載っけて開示請求したら?

179 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:26:13.54 ID:kboVHtG3
>>175
消せるっていうか永遠にデーター保存してるとパンクするから
3ヶ月を超えた時点で自動削除設定にしてるだけだと思う

180 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:26:24.31 ID:soJ1USNR
単発多いなあ

181 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:26:34.05 ID:w+DzsqNu
>>175
モバゲが対応しなくても署名集めてサイゲに返金申請すればいいからおk
まさかサイゲが過去のガチャ課金記録を消すなんて事をしてたらもう自己申告でおkよ

182 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:27:14.10 ID:8AWvW6yE
実際署名ってどんくらい集まってんのよ

183 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:27:18.86 ID:7nnxk6f5
>>175

証拠隠滅か?やっぱりサイゲとモバゲーはグルだったのか!?
一年前にモバゲーにガチャおかしいから調査して欲しいみたいな問い合わせしても全く改善されなかった訳だ
ひでえ

184 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:27:18.12 ID:OTg0Y0aB
>>151
運営「人殺したら違法だ!といわれたので、これからは殺さないと決めたから俺無罪!」
警察「そうか話は取調室で聞こうか」

185 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:27:29.67 ID:bccezXgL
確率が正常になってたとしたなら今迄の以上だった分全額返金しないとな

186 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:27:35.59 ID:OnwVHiMr
事態はもう動いちゃってるから
ユーザー間で優劣つけて争わせて炎上の風向きを変えようとしてるんだろ

187 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:27:54.23 ID:ZFhTBhu/
息をするように嘘をつく民族がいるよな

188 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:28:29.07 ID:/RZFFpfw
グラブル

ついに国を動かす

189 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:29:34.66 ID:OTg0Y0aB
>>175
上で言ってるけど、mobageのユーザー画面から見られるのは
サービスとして表示してる購入履歴だから、企業が控えてる本物の履歴を見たければ
開示請求しろとさ

190 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:30:09.83 ID:8BzOUWMM
落ち着いて
署名 通報

煽りや火消しは笑って燃料にしましょ
hrtまだつぶやかないなぁ
生きてるのか心配だわ

191 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:30:08.39 ID:uL4l7lGe
今の確率UPはこれくらいUPしてれば許されるくらいに設定してるのかもね

192 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:31:07.17 ID:RKNnrz2e
>>184
これは秀逸

193 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:31:47.16 ID:w+DzsqNu
署名は既に2000こえてる
んで署名主が2000全て提出済

今日消費者庁に電話したらかなり向こうでも重く受け止めてるみたいやったで
そりゃ1人から有利誤認、優良誤認、コンプガチャの3件が届くんやから

それに署名が2000よ、放置できる数はとうに超えてる
ざまああああああああああああああああああああああwww

194 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:32:08.36 ID:aWCYuGlH
そもそもモバゲーの場合は規約でしっかり決められているんだから
規約読まなかったのか?

http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2016/e/7/e7feae4d3697ae8b2ac478d71218d64d3a06a1d71452673670.jpg

195 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:33:30.66 ID:dAOz+ucM
許されるUP率にして限定でまた絞るんだろな

196 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:33:29.07 ID:/FrWf4Mu
>>191
これが普通、と言うか将来的にはガチャなくなってて1キャラごとに売り買いされてるかもしれないが・・・

197 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:34:02.68 ID:o9ApWM3t
その規約より重く優先されるのが法律でな・・・

198 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:34:32.07 ID:4c5l+S7Q
日本の法律を守れない企業は日本にいなくてもよろしいのだ

199 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:34:47.66 ID:w+DzsqNu
規約<法律

頭大丈夫かな?ww

200 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:34:49.18 ID:wZU8GAta
違法認定受ければモバゲー規約も関係なく返金なんだよな

201 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:34:54.38 ID:S+MvcXOD
規約って法律以上のものでしたっけ

202 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:35:30.85 ID:DF+6dwHk
規約に詐欺してもおkって書いてれば詐欺していいのか

203 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:36:16.05 ID:a/xJXKLx
違法行為があった場合は規約の履行は免除される
ただし、今回の場合mobageに法律違反があったわけではなさそうなので厳しいかも?
なのでサイゲに直接返金を要求するしかないかも

204 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:36:40.61 ID:AjNTSHCr
独自の規約なんて何の意味も無いわ

205 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:36:50.74 ID:w+DzsqNu
>>193
みんなに反応してもらえてよかったな!
安価もらえてないから意味無いけどww

しょうがないから安価あげるよ!ボーナスだぞ☆

206 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:36:51.86 ID:PGdVZMt7
まあまあ、馬鹿は放っておこう

207 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:37:25.72 ID:oaA7/jDl
>>203
何のためにこの署名スレにいるのか

208 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:37:33.97 ID:w+DzsqNu
>>205
レス間違えてるぞ☆

209 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:37:59.83 ID:8AWvW6yE
お前らのせいで俺の毎日の日課であるグラブルが消えちまうかもしれない状態になってんのに
お前らの自己満足で俺の日常が壊れかけてんのに
お前らの暇つぶしのせいで俺が時間をかけにかけて作ったパーティが消えちまうかもしれないのに
お前らのせいで俺の日常が壊れちまうかもしれねぇよ

210 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:38:22.11 ID:PGdVZMt7
>>208
さいかわ

211 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:38:48.08 ID:wZU8GAta
サイゲのせいなんだよなあ…

212 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:39:10.28 ID:mrpz0ZBx
人のせいにしてねーでグラブル買い取る位の男気見せろ

213 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:39:16.48 ID:1iOkom3y
>>193
アイマス2の署名は10000人以上集まってもどうにもならなかったよ

214 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:39:35.54 ID:qDUoDLFc
>>195
ガチャ履歴5分ぐらい眺めてから配布分の単発チケ使うか決めるだけなんだよねぇ

215 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:39:51.06 ID:/X35Lfzi
モバゲー通帳って問い合わせた奴はモバコインで課金してたのか?
アプリなら林檎かGoogleに問い合わせだろ

216 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:39:55.47 ID:w+DzsqNu
お前の日常なんてもともとゴミみたいなもんやんけ
悪臭を放つ前に駆除してもらえてありがたいと思えよゴミカス☆

217 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:40:23.87 ID:pkkZLktU
>>209
最初から形なんて残ってないよ
何を勘違いしてんだ
完全に洗脳されてるな
やっぱりこの業界は死ぬべき

218 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:41:04.25 ID:lmoocnr6
そういやボックスガチャってよく知らないんだが、あれってアンチラや水着なんかの限定も確定で手に入れられるの?

219 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:41:08.21 ID:pkkZLktU
>>215
カードで課金したやつは無理だろ

220 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:41:13.77 ID:hYIwrmsq
グラブルのプレイヤー数に対して署名少なすぎとか言われてるけど署名開始1週間で2000人集まったと思うと割りと多い方なんだよなぁ

>>213
あれはバンナムに送った嘆願署名だしどうにもならなくても仕方ない

221 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:41:33.57 ID:w+DzsqNu
アイマス2だがゴミマス2だが知らんがそれは消費者庁へ提出されたのかにゃ?
違うよね?www

頭弱いから提出先が違うことも分からないのかな?www
これだから一之瀬しきにゃんは可愛いおっぱいもみたいんだよ

222 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:41:38.24 ID:PGdVZMt7
ああ、編成の事か……
星くんの誕生日みたいな想像したわすまんな

223 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:41:42.89 ID:uL4l7lGe
>>196
キャラの売り買いというと人身売買っぽいなw

224 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:42:19.51 ID:WRUvqvnG
ぐらぶるちゃんねる、の動画ニコニコのランキングに上がってるけど、

 昨日の状態に比べて相当コメント消されてるのな。
  当たり障り無いコメやら信者コメばっかり残ってる。

225 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:42:32.53 ID:BqkfE0Ji
ただいま なんかおきたか?

226 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:42:53.59 ID:J9bRxOdn
>>220
グラブルのリセマラ数と比較してもなw

227 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:42:57.04 ID:soJ1USNR
>>218
例えば、ボックスの中身が100個として、その中にアンチラが入ってれば、どんなに最悪でも100回引けば手に入る

228 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:43:23.09 ID:pkkZLktU
>>193
電話したんか
ちゃんと取り合ってもらえるの?

229 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:44:08.23 ID:/X35Lfzi
>>219
クレカでもアプリ版は林檎かGoogleだろ
ブラウザ版はモバコインなんだっけ?

230 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:44:33.30 ID:J9bRxOdn
>>227
ただし、出るのはほぼ100回目

231 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:44:43.46 ID:CfcYjwlU
前スレで消費者センターに電話したものですが、モバゲーの履歴についてとかのやつまとめたほうがいいかな?

232 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:44:58.46 ID:8AWvW6yE
グラブルは不滅だああああああああああああああああああああ
不滅なんだあああああああああああああああああ

233 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:45:04.09 ID:WRUvqvnG
何かスレ乱立で分散されて勢い減ってないか?

234 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:45:26.17 ID:pkkZLktU
>>227
ボックスガチャで戦コレがやらかしてなかったっけ
戦コレってサイゲだったよね?

あっ...(察し

235 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:45:46.49 ID:pkkZLktU
>>229
クレカじゃない
モバコインカード

236 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:45:54.01 ID:D2KDw6uD
>>209
それはサイゲに対しての損害賠償請求案件なので
頑張って損害を立証してくださいね

237 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:45:51.63 ID:7O9qx0yE
>>193
消費者庁「立ち入り調査を求める署名が2000件も来ているのですが?」
HRT「……800万」
消費者庁「えっ?」
HRT「グラブルのユーザーは800万以上」
FKHR「その署名してる奴らうちのユーザーなんですか?そいつらのIDとユーザー名出してみてよ?ねぇ?」
HRT「そいつらが全員うちのユーザーだったとして他の800万以上のユーザーの声はあんたら聞いたんか?」
消費者庁「……」
HRT「ちゃんとした課金者はツイッターでこれからも課金すると言ってくれてますよ」
FKHR「消費者庁なんだからちゃんと消費者の声を聞くようにしてくださいよ」
消費者庁「すみませんでした」

238 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:46:27.64 ID:i2UPZci6
>>218
古戦場のガチャと思えばいいんじゃない?

最近はCとかRは無限っていう、よくわからないBOXガチャもあるらしいが・・・

239 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:46:49.34 ID:J9bRxOdn
ボックスだから段々確率が上がっていくように錯覚させられるのが合法でも悪質

240 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:46:57.18 ID:FrtjgAAk
800万DLをユーザー800万人とか偽証するアホおる?w

241 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:47:04.88 ID:8AWvW6yE
>>237
お人形遊びたのたいでちゅか??

242 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:47:27.16 ID:w+DzsqNu
>>228
俺も電話する前は適当に扱われるかと思ったけど全然
ゲームの内容は知らんのに凄い丁寧に細かく聞いてくれたで
アンチラは人気なのかとか、強いのかとか

ここでワイは通報はフォーラムだけじゃなく電話でも行う事をオススメします。
理由は文面と違って被害者の声が直接届き、あちらも疑問点を解決しながら聞いてくれるので
消費者庁での知識や認識の向上に繋がると感じたからです☆

243 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:47:23.56 ID:PGdVZMt7
母数は関係ない
ユーザである必要はない

244 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:47:37.15 ID:XQEDpoqA
>>234
戦コレはコナミ

245 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:47:45.38 ID:MZRp+4ot
>>231
おう頼む

246 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:47:48.41 ID:soJ1USNR
相対数じゃなくて絶対数で調査するか否か決めるだろ

247 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:48:05.36 ID:FSTHGGp+
消費者庁に喧嘩売ったら商売できなくなるぞ
冗談抜きでな

248 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:49:24.00 ID:lmoocnr6
ボックスガチャってキャラ毎にボックスが違うって感じなのかな?
TCGみたいに、一箱に最高レアは何枚入ってるけど最高レアの何が入っているかは分からない、みたいなことにはならない?

249 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:50:19.85 ID:sUJO8Dmk
住民800万人の県で2000人から云々

250 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:50:54.14 ID:bToQNum7
>>248
モバゲーとかグリーのボックスガチャはボックスに何が何枚入ってるか記載されてる

251 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:51:31.46 ID:nWJ6jnOT
>>247
消費者庁にサイバー攻撃するアホもいそうだけど

252 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:51:43.25 ID:MMYxj+YR
戦貨ガチャみたいな感じか

253 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:52:18.22 ID:PGdVZMt7
>>248
ボックス、つまり天井が必要
あとカードひとつひとつの供出率を明示(つまり何が入ってるか分かる)

最低限これくらいやらないといけないだろう、ってのが昨日のお話

254 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:52:32.40 ID:bccezXgL
ボックスガチャも日本のは欺瞞性が高い言ってたな機能、いくらひいてラス2でも確率が0.0〜のままだったり
アメリカTCGみたいな規制しないと駄目かもわからんねと、まあTPPも絡んできそうな話になってしまったね

255 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:52:57.55 ID:lmoocnr6
>>250
そうだよね、そうしないと青天井の再来になっちゃうよね
やっぱり今のガチャシステムって異常だよね…

256 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:52:55.57 ID:aWCYuGlH
消費者庁

消費者が安心して安全で豊かな消費生活を営むことができる社会の実現に向けて、消費者の利益の擁護及び増進、
商品及び役務の消費者による自主的かつ合理的な選択の確保並びに
消費生活に密接に関連する物資の品質に関する表示に関する事務を行うことを任務とする


消費者かどうかも定かでは無いお前らよりちゃんと金払って遊んでる消費者の利益を守る組織だよ
消費者じゃない乞食の意見聞いちゃったら組織としておかしいわ

257 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:53:18.02 ID:pkkZLktU
>>232
だいたいよく考えてみろ
仮に100万あるとする
お前が100万で何かを買うよな?
車でもなんでもいい
普通は手元に残るわけだろ
だけど、同じ100万でもソシャゲに費やしたところで運営の一存でいきなりサービス終了したら手元には何も残らない。
この差はおかしいんだよ
異常なんだよ
同じ100万でも片方には何も残らない、財産がある日突然消える、そもそも財産として認められていない
それが暗黙の了解となってるのが今のソシャゲ業界なわけ
だからさっさとこの業界是正するべきなんだよ

258 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:53:41.03 ID:mrpz0ZBx
アクティブユーザー数に関して参考までに
モバマスのアクティブユーザー数
ttp://inutori.blog.jp/archives/1028526208.html

259 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:54:02.96 ID:aOUvP0na
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

260 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:54:25.50 ID:92GCoXK3
3日前に返金申請をグーグルにしたときは拒否されたんだよなぁ
もう一度してみる価値はあるんだろうか。だまってても返金するなら一番楽ではあるが

261 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:54:32.44 ID:OTg0Y0aB
消費者庁の責任者からの公式見解ならともかく
ただの自給750円の火消しバイトが言っても意味無いなw

262 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:54:38.27 ID:pkkZLktU
>>237
あぁそう
じゃあマイナンバーでアクティブ測ってくださいね

263 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:54:41.88 ID:aWCYuGlH
>>257
旅行も食事も何も残らないのは同じ

264 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:54:54.51 ID:Y9DxzptR
まだ動きを見せないということはまだまだ署名おかわり欲しいってことだな
欲しがりさんめ

265 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:55:48.39 ID:nWJ6jnOT
>>253
その基準だと100枚のうち1枚がアンチラだけどアンチラの出る確率は0.0001%みたいなのも書いてあればセーフなのか

266 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:55:54.78 ID:FSTHGGp+
>>260
林檎から全額返してもらったって人は疑惑とか全部並べて検討してもらったって話

267 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:56:01.70 ID:soJ1USNR
>>257
この文、どっかで見たことある

268 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:56:18.10 ID:pkkZLktU
>>242
やっぱ大事な話は直接言うべきだよな
基本だわ
電凸もこれからやってくか

269 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:57:15.18 ID:8AWvW6yE
>>257
別に手元に戻らなくてもいいわ

270 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:57:16.43 ID:bToQNum7
>>253
ボックスガチャだったらボックス内の全アイテムの確率は同率でないととは思うけどどうなんだろうね

271 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:57:51.58 ID:K4qD5Mrs
>>218
当たりが必ず入ってるボックスがあるなら、引いたくじを戻さずに引ききれば最後には少なくとも入手してるでしょ
くじ総数は運営のさじ加減だが、それがボックスガチャ

今までのガチャは、レアリティ毎にボックスが用意されてて、まずどのボックスから引けるかをレアリティ毎の表記された確率で抽選
その後、指定されたレアリティからくじを引いて戻す
これで引けなくて当たりが引きたかったらこれをひたすら繰り返す

272 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:58:08.18 ID:bccezXgL
>>257
焦点はあれだぞ、その100万円の使い方の意思決定において正常な判断を妨害されていないかだ
人権侵害だからな悪質な広告ってのは

273 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:58:16.38 ID:pkkZLktU
>>248
ボックスガチャってのイベガチャあのまんまのイメージでいい
ていうかアレだよ

274 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:58:21.19 ID:PGdVZMt7
「消費者」の意味も知らない火消ししか雇えないほどヤバいのか

>>265
それな
つまりサービスの提供側と受ける側で、見えない情報があるという時点でマズいって話やな

275 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:59:25.36 ID:LYsB732a
>>263
データは資産なのかどうかって話やで
既にMMOで何度も通った道

276 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:59:34.24 ID:pkkZLktU
あとはステップアップガチャとかな

277 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 20:59:50.34 ID:n3LSMbxM
今のガチャはおもちゃのおみくじの超水増し版みたいなもんやし

278 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:00:00.13 ID:1qTwYZkf
>>266
それ嘘だぞ
林檎はどんな長文送ってもテンプレ文で運営に直接言えってメールの返事しかこないわ

279 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:00:07.38 ID:Y9DxzptR
普通なら恥ずかしくて書けないことを平然と書く火消しのメンタルの強さは割とマジで尊敬する

280 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:00:23.93 ID:sUJO8Dmk
何が出てくるかわかりません。人参の葉っぱとかパンの耳が出てきます。たまに出てくるのがタラバガニです!
ってなるぞ食事に当てはめると。食事も旅行も自分で内容とかを選べるからガチャとは全く別物だろ?

281 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:00:24.94 ID:92GCoXK3
>>248
イベントガチャみたいに 全部で1000アイテム その中に1個だけSSRアンチラ
アンチラを引いたらリセット可能! みたいなのがボックスガチャだよ

282 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:00:49.53 ID:PGdVZMt7
>>270
そこは今後実際に取り決められるガイドラインや規制によるけど、レアリティという逃げ道があるかな
商品は提供側が価値をつけられるからね

283 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:01:10.04 ID:DlmWg6vm
>>2>>3>>5
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

ウンコに触ったら君の手もウンコ臭くなるぞ

284 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:01:08.50 ID:lmoocnr6
ちなみにボックスガチャってモノによって引ける数を変えたりとかはあり?
例えばユエルはガチャ100回分、ルシは200回分とか

285 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:01:09.35 ID:CfcYjwlU
一応今来た人たちのために前スレで消費者センターに問い合わせたまとめ

・モバゲーは履歴を開示する義務はない、あくまでサービスの一環。

・開示させるための法などはない

・コンビニなどで買ったモバコインカードはコンビニが、クレカならカード会社が、電話料金合算ならば電話会社が領収書などが管理しているため開示する必要がない

・手段があるとすればアンチラからの今までの騒ぎでサイゲが信用できないので何かあったときのために情報を集めておきたいのでデータを開示してほしいなどと記載して聞いてみてはどうか?

・最終手段は弁護士を経由しての開示要求

・モバコインの返却に関してはたとえ消費者庁から指導、改善命令等がはいっても厳しい、いかなる場合でも現金の返却はしないってとこの項目にその命令が触れてなければダメな可能性が高いらしい。

・ただ、あくまでモバゲーに返却を要求した場合なのでサイゲに問題ありとなるとサイゲとの直接のやり取りになる

・アンチラ、ベアト、クロスフェイトは現在、センターの方に上からどうしろなどの指示はないが、センターなどのほうでもかなりの大事になっているため上が動く可能性は大いにあり

こんな感じかな?
センターの人いわくこの短期間で署名2000人はかなり多いですってこと言ってたの思い出したからかいとくね。

286 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:02:03.15 ID:K4qD5Mrs
ただ>>271の指定レアリティからくじ引きする際、そのくじ毎に別々に確率が設定されてるのが今回分かったから、厳密には違うな
引く前に更に抽選挟む感じになるかも

287 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:02:21.76 ID:PGdVZMt7
>>285
まとめありがとー

288 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:02:45.48 ID:soJ1USNR
>>275
その辺のことも今回を機にしっかり線引してほしいね。

289 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:03:04.40 ID:FTx8SP2c
>>279
お仕事だから、って書くとちょっとかっこいい
金のためならそこまでやる、って書くと結構かっこ悪い

290 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:03:24.28 ID:LOjMErYW
火消しバイトは何の職歴にもならないから、転職することをオススメする。

291 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:03:46.50 ID:pkkZLktU
>>263
それは最初からわかってることじゃん
論点わかってないのかすり替えてるのか知らないけど、
カードを「手に入れる」
車を「手に入れる」

人間の心理を利用してるのはわからない?
手に入れたつもりで払ったものが消えたら納得いかないでしょ
旅行や食事はそもそも動機のベクトルが違うから

292 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:04:21.57 ID:jtNQZXr3
今更だけどお前らはサイゲにどうして欲しいの?

293 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:04:32.11 ID:bccezXgL
>>282
レアリティってのは本来総数に対するもので決められるはずなのにな
くじの〜等だって景品の残り=くじの残りでそのまま確率のはずなのに

294 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:04:59.50 ID:FSTHGGp+
>>292
署名ページを見よう

295 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:05:21.67 ID:koEUvQCx
>>285
まとめありがとう
サイゲとモバゲは一応別会社だから現段階ではモバコインの履歴についてはどうにもならないってことだね
ただし、サイゲに問題ありの判定が下れば「サイゲが」現金を払い戻さなければならない可能性はあるということか

296 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:06:03.53 ID:n3LSMbxM
もしかしたら強制的に被る判定噛ませてる可能性あるわけか

297 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:06:07.76 ID:1qTwYZkf
>>292
返金は法的に無理だからいっその事潰れてほしい
こんな極悪詐欺企業が日本のゲーム業界で偉そうにのさばってるのは日本の恥だから

298 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:06:05.23 ID:L7eOLQa+
>>257
こんな大人の青春もある『走り続ける男たち モバマス廃人』エキサイトレビュー
http://a.excite.co.jp/News/reviewbook/20130705/sum_E1372962930263.html

読み終わった感想としては、この人達はモバマスを「場」として、交流を楽しんでいる。
仲間を見つけ、いかに楽しみを作るかに、魂を注いでいます。
全員、本気です。

グーグルドライブでメンバーの活動のデータ共有、Twitterやメールで連携をとって、人材整理。
ゲームの目標が、強い仲間たちと巡りあう「ソーシャル」になっています。

http://canonsnk.blog69.fc2.com/blog-entry-2578.html
『ゲームをやめても人のつながりは残る』

モバマスに数百万という金額を投じている廃人たち。
そんな彼らにモバマスの魅力を聞くと、帰ってきた言葉は意外にも「仲間とのつながり」でした。
アイドルが可愛いとか、イベントが面白いとかではなく、ゲームよりも外の部分。
モバマスを通して知り合った友達。
戦友といった方がいいかな。
そういった人とのつながりがあるから続けられるし、モバマスのサービスが終わっても、このつながりは消えないと話していたのが、とても印象に残りました。

299 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:06:17.96 ID:LYsB732a
>>285
ありがと、こういうの大事だね
林檎もサイゲから直接返金要求ないと通らないはず
グーグルも同じく一部返金のみでサイゲ待ち

300 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:06:33.18 ID:pkkZLktU
>>269
そういうやつもいるかもね
でもおかしいんだよ
そこに誰かが別に気にしないよって言ったから済む話でもない
それと戻らなくていいなら無くなっても文句無いよね
なんで嘘を言った?

301 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:06:44.17 ID:L7eOLQa+
>>257
アニメPがモバマスに二ヶ月で 25 万注ぎ込んだ話。
http://d.hatena.ne.jp/eiki_okuma/touch/20150425/1429971262
http://d.hatena.ne.jp/eiki_okuma/touch/20150510/1431261853
http://d.hatena.ne.jp/eiki_okuma/touch/20150704/1436020681

人は「世界観」にお金を払う。

君が入手するのは、デジタルデータではない。アイドルとの思い出なのだ。

ノーマルの彼女も、レアの彼女も、Sレアの彼女も、皆全て同一のアイドルなのだ。
新しいカードを入手することは、彼女の世界をまた一つ、垣間見るということなのだ。

逆に問おう。どこに、お金を払わない理由がある?

この構造は、現実のアイドルや、或いは古くからある花街・キャバクラ・ホストクラブなどと何ら変わりはない。
相手のことを支えたい、相手のことを知りたい。そのためなら、幾ら払っても構わない。
それは、恋愛とは違う感情だ。

人は「世界観」にお金を払う。覚えておいてほしい。


勿論、何か欲しいものがあるだとか、海外旅行に行くだとか、明確に目標がありそのためにお金を貯めるのは素晴らしいことだ。
だが、そういった目標もないのに漫然と「老後のため」「何かあった時のため」「使い道もないから」金を貯めることを、俺は良いとは思わない。
金は、短絡的な使い方でもいい、君自身を癒し、勇気付け、成長させるために使うべきだ。
それがどんなくだらないことであっても、どんな些細なことであっても、使わずにしまいこんでおくよりは君に貴重な経験を与えてくれる。

302 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:06:52.01 ID:PGdVZMt7
>>293
それが電子ガチャの悪いところなんよな
プログラムで個別に確率を設定出来てしまうし、抽選がどうなってるかなんて実際にプログラムを追わないと分からんからな

303 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:07:12.38 ID:CfcYjwlU
>>295
もちろんこれは業務に対して改善命令がでた場合であって、違法ってなれば規約なんて吹き飛ぶから話は変わると思いますよ

304 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:07:18.37 ID:CaWehgvW
早くサイゲ動いてくれないかなぁ

305 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:07:35.63 ID:FTx8SP2c
>>285
まとめ乙
「この短期間で署名2000人はかなり多い」って吉報だな
こういうの初めてだから多いのか少ないのか判断つかんかったが

306 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:07:50.47 ID:LYsB732a
>>301
ごめんなさいすれ違いですよ

307 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:07:59.94 ID:lmoocnr6
>>292
クロスフェイトは片方引ければ見れるようにするとかでコンプガチャに抵触しないように修正
ガチャはボックスガチャシステムに変えて確率の明記及び全部均等に統一化
ベアトは最初に発表してた強化効果のみ延長に修正

この辺りしてくれれば返金とかは別に要らない

308 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:09:06.67 ID:9TOOYt94
まぁリアルでも見ず知らずの奴が数日で2000人集まったら多いもんなぁ

309 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:09:26.95 ID:pkkZLktU
>>284
有りだと思うよ
総数は固定じゃなかったはず

310 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:09:58.70 ID:U+zt/nnd
>>237
消費者庁「立ち入り調査を求める署名が2000件も来ているのですが?」
HRT「……800万」
消費者庁「えっ?」
HRT「グラブルのユーザーは800万以上」
FKHR「その署名してる奴らうちのユーザーなんですか?そいつらのIDとユーザー名出してみてよ?ねぇ?」
HRT「そいつらが全員うちのユーザーだったとして他の800万以上のユーザーの声はあんたら聞いたんか?」
消費者庁「分かりました では状況を調査したいので立ち入り検査させていただきますね
       法に触れる要素があったら営業停止だからね」
FKHR「「すみませんでした」

311 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:10:24.41 ID:uL4l7lGe
>>278
林檎は担当者によって対応が変わる
自宅ワークの人に当たると返金してもらえるらしいな

312 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:10:28.64 ID:iYHIZC1y
クロームアプリでやってるとモバコイン課金になっちゃうのよね…
それとも俺がやり方知らんだけだろうか

313 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:11:07.56 ID:TfKFwedG
>>292
罪を認めることと誠意を見せること
それが出来ないなら返金祭り開催

314 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:11:41.26 ID:lmoocnr6
>>309
マジか…ありなのか…
まぁでも実際にやったらかなり叩かれそうだ

315 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:12:41.89 ID:TfKFwedG
>>260
googleはムリだよ
担当変えてもらってもムリだった
しかも同様の問い合わせは今後回答を控えさせていただきますとか言われた

316 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:13:55.28 ID:8AWvW6yE
>>300
お前らの自己満足でなんでこっちまで被害被らなあかんのや?
明確な原因の対象がそこにいんなら文句の一つや二つ言いたくなるのが人間だろうが
違うん?

317 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:14:51.10 ID:uL4l7lGe
二重返金になる可能性を考えてるんだろう

318 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:15:05.82 ID:bccezXgL
>>307
クロスはマジでこれだよな、持ってないキャラ出して煽るって方法とらずにコンプガチャ形式とか無能すぎる

319 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:15:05.94 ID:FrtjgAAk
GoogleはFGOで40万だのほぼ満額返ってきたとかあるからな
そっちでやりすぎたから対応変えてる感じがある

320 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:15:48.17 ID:1qTwYZkf
>>311
疑うわけじゃないが本当に返金してもらった人のスクショとか証拠あるの?
真面目に今まで何度返金以来しても林檎は一度も通ってないんだが
DQMSLの時も同じように全額返金されたって話きいてみてみたら実際はストアから直接返金してもらう自動返金システム(4800円までの小額なら自動で返金される)だったし
あれも1回きりで二度目は無理だから絶対今回もそれだと思うぞ

321 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:15:59.96 ID:TfKFwedG
>>316
お前友達が殺人鬼で投獄されたら友達に会えなくなったんだけど?
寂しいんだけどどうしてくれんの?って騒ぐの?

322 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:16:03.98 ID:ileY/dpk
fgoに比べたら神ゲーなのに何でそんなヘイトためてるん

323 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:16:22.81 ID:mrpz0ZBx
不滅なの信じて待ってろよ
お前の大好きなグラブルが違法行為ないし脱法行為してなきゃ大丈夫だから信じて待ってろ

324 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:16:29.36 ID:nmcr3o2C
消費者庁って、既に動いてるの?

さすがに今回の件がお咎めなしだったら
ソシャゲ業界やりたい放題、騙したもの勝ちで問題だと思うのだが

325 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:17:14.86 ID:MMYxj+YR
>>322
やらかしたのにまるで謝る気配がない
改善する気配もない

326 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:17:47.03 ID:QRsngGaS
>>321
汚物にふれたら感染るぞ

327 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:18:03.36 ID:8AWvW6yE
>>321
しちゃあかんのか?
ダメってんならなんでダメなのか教えてくれ

328 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:18:08.92 ID:K4qD5Mrs
>>314
まあくじが全て平等な確率で引けるとすれば、そうしないと初期段階で引ける確率を下げられないからね
大当たりほど総数が多いのはあり得る
まあ、総数が酷すぎたら一部を除いて引かれなくなっちゃうリスクが出てくるが

329 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:18:41.53 ID:koEUvQCx
>>303
確かにその辺はその通りだからどうなるかはもう流れに任せるしかないねw

思うに>>312のようにモバコインでの課金でも使ったタイミングでサイゲ側に履歴が残るはずだから
サイゲが真っ黒で返金命令出た場合はサイゲに言えば返金してもらえる展開になるのではと思うから
モバコインは関係ないのではないだろうか?
やまもとさんが言っているのは、自分がどれだけガチャに実際につぎ込んだか、これをきちんと残しておけってことだと思う
これがないと返金額だせないからね

330 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:18:43.23 ID:yyJixAjK
署名出したら消費者庁がすぐ動くと思ってるせっかちな奴がチラホラいるな

331 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:19:35.68 ID:ileY/dpk
>>325
謝ったら責任とれとかいわれるから、
本質的な部分では謝らないって基本的な姿勢じゃない?fgoも同じだよ。

332 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:21:12.95 ID:X67nUwgv
こんな詐欺ガチャ放置していいなら、同じように頭の弱い人から通常ありえないような内容で金を騙し取る
オレオレ詐欺すら摘発する必要がないわ
公的機関には真面目に動いて欲しいわ

333 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:21:57.14 ID:JBAMW1hK
>>292
返金は正月分だけでもなんとかして欲しいかな
アンチラはもう売れんだろうしそこもどうにかして欲しい

334 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:22:02.46 ID:pkkZLktU
>>316
はっきりしろよ
無くなるのが嫌なんだろ?
手元に残らなくてもいいなら文句なんか出ないわ
ホントにそう思ってんならな
自分に嘘ついてるから言ってることおかしいぞお前
誰にも犯されたく無いならオフゲやってろ
そもそもお前みたいなやつが遅かれ早かれ最終的に出てくるからちゃんと法整備するべきなんだよ
自己満足だろうがなんだろうが
日本にいる以上日本の決まりを守れ

335 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:22:11.63 ID:iYHIZC1y
「事件かな?犯罪かな?」と通報しようとする人を邪魔するのって、どういう繋がりのある人なんだろうね
共犯者かな?その件で旨味を得てるからたとえ犯罪であったとしても黙認したい人かな?

通報して何事もなければそれでいいし、犯罪だったら法の裁きを受けなきゃならない
通報先だって、通報者の言うことをただ鵜呑みにしたりせず、何が本当かちゃんと調査する

どこに通報止める意味があるのか教えてほしいなぁ

336 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:22:21.03 ID:lmoocnr6
>>328
ガンダゴウザとかケツァとかどうするんだろうな…コンプ勢以外であんなのわざわざ引こうとするやついるのか?w

337 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:22:38.46 ID:999k7myM
>>302
電子プログラムのくじ何て禁止でいいんだな本来は

338 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:22:45.58 ID:CaWehgvW
>>285
ごめん申し訳ないんだけど個人の特定ができない範囲でいいので発信履歴とか通話履歴を見せてもらえませんか
電凸したフリをしてユーザーの凸を控えさせるという火消しも存在するんですよ
ちょっと読む限りは明らかにおかしい規約(特に払い戻し周り)があるのにプロが何も文句言わないあたり少し違和感感じちゃって

339 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:23:09.99 ID:XjbHokME
本当に消費者庁が動けば林檎も泥もモバゲも関係ないよ。今は各自テンプレ対応ってだけで
サイゲが心底恐れてるのは自社の他ゲーに同じ騒動が波及しないかだろうな

特にモバマス回りは似たようなブラックボックス二段階抽選で搾取し続けてきた歴史があるだけに
一つ対応間違えると、グレー金利問題の時のサラ金みたいに一気に傾く

340 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:23:15.97 ID:asuA4qzw
そもそも署名2000って多重投稿できちゃうシステムだから2000人じゃないだろうし
その中に実際のユーザーと言えるの何人いるのって話だ

341 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:23:34.83 ID:x5FIgUIQ
バイトに触らない
アンカつけない
話にのらない

バイトが一番嫌がるのは放置だぜ
あんまりバイトにアンカつけまくってると同類と思われるから注意してこうか

342 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:24:04.08 ID:999k7myM
おっと、グラブルのID水増しの追求はそこまでだ

343 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:24:10.58 ID:MMYxj+YR
>>331
すまん、本質的なの意味がわからない
ぶっちゃけFGOやってないし、FateもSNとホロウしかわからん

344 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:24:17.86 ID:TfKFwedG
謝罪=罪を謝る=罪を認めるだからな
はいやりましたって言ってるようなもんで
俺らはそれを言わせたい

345 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:24:18.45 ID:LYsB732a
ここは通報・署名スレです
無関係な話をしないようにお願いします

通報テンプレ、通報先は消費者庁
>>2>>3>>5
署名先
>>6

346 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:24:22.97 ID:4c5l+S7Q
>>330
これな
コンプガチャが異例のスピード解決だっただけなのにな

347 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:24:53.26 ID:K4qD5Mrs
FGOって3つほどのヤバめな問題を同時にぶちこんで、それをふざけた対応で2週間続く燃料ぶちこんでくるのより酷いのかあ

348 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:25:09.71 ID:Od2YCfzP
試験的に詐欺ってる全身半開きがまともな対応なんて出来るわけないけどな

349 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:25:15.05 ID:sUJO8Dmk
>>343
プリヤは…………いいぞ!

350 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:25:47.49 ID:pkkZLktU
>>303
違法なのはもう分かり切ってるしやることは変わらんな
おつ

351 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:25:57.26 ID:TfKFwedG
FGO返金祭りになった程度しかしらんけど
あの騒動ってどうやって収まったん?

352 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:26:23.97 ID:uhntuxh6
その本の記事で名前出てる奴二人ともモバマスで不正バレしてたじゃん
片方は運営からの上位リーク疑いもあったよ

353 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:26:49.78 ID:iYHIZC1y
>>336
ちゃんと請求力のあるキャラクターを作らなければ売れない、っていう健全な状況になるかもしれんよ

354 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:26:59.48 ID:2+T52J0V
>>347
サービス開始一年半でやらかしたという点を省けばfgoのが遥かにヤバイな。
省かなかった瞬間にグラブルに軍配上がるけど。
最初からヤバいのと途中からヤバくするのは全然違うからな

355 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:27:09.34 ID:flsL2TPt
こういう時に一番の指標になるのって株価だけどサイバーエージェントの株価逆に上がっていてワロタw

356 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:27:11.92 ID:qzoPYhcJ
>>338
285がなんであろうと
お前が電凸すればいいじゃん

357 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:27:24.39 ID:31RXxsuT
SSSS級要注意人物
co2686218

358 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:27:39.48 ID:pkkZLktU
>>329
だいたいでいいって言ってたぞ
詐欺として返金しなければならないとき実際よりも多く返金する事例も少なく無い

359 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:27:49.07 ID:999k7myM
>>338
何電波飛ばしてんのw

360 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:28:10.50 ID:Y9DxzptR
確率up対象はR装備よりでやすいとかいう嘘はいつまで載せておくんだろう

361 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:28:06.29 ID:6cu/3MyE
週1の消費者庁長官会見があるとしたら明日の午後かな

362 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:28:46.72 ID:8CFBhXYI
>>356でFAだな

363 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:29:23.71 ID:16vQsFOc
とりあえずやまもと以外にソースないの?
こいつ信用できないよ?

364 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:29:36.40 ID:XjbHokME
>>355
日経が500円もリバウンドすればそりゃ多少はな
というかCAの株価=サイゲの業績そのまんまじゃないくらい分かるよな?

365 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:30:17.65 ID:lmoocnr6
いや、本気でいつになったら動くんだろうなグラブル運営
いから腰が重くても流石に何かするべきだと思うんだが…

366 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:30:21.39 ID:PGdVZMt7
>>337
せやな

もしこのまま情報不明瞭な電子くじをゲームで続けるなら風営法の適用範囲になるから、今よりもガッチガチの規制になるよ?それは嫌ですよね?って話も昨日してた

367 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:30:37.79 ID:sUJO8Dmk
>>365
ぎっくり腰で腰をやってしまってな……

368 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:31:02.10 ID:7O9qx0yE
>>339
モバマスのガチャは別に絞ってなかったぞ?
その証拠に50万コンプガチャに注ぎ込んだ人は11回コンプできている

http://denchu.ktplan.fc2.com/cg/201206101915.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1d2b86185e132f54b6d4b828ef42774f)


369 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:31:17.72 ID:DNyIfkf/
まとめサイトみたら規制入るの確定ってあったんだけどまじ?

370 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:31:45.81 ID:16vQsFOc
やまもととかいう詐欺師以外にソースなし

371 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:31:51.71 ID:fizYP0hv
信用出来ないソースはよ

ぶっちゃけ信用出来ようが出来まいがやる事変わらんし

今のやまもと氏のスタンスが追い風になれば儲けもんぐらいにしか思ってない

372 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:32:14.46 ID:h8RQmLCx
続報を待てし

373 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:32:37.95 ID:durJ79Sr
ちょっと火消しくん湧いてんよ〜

374 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:32:34.64 ID:XjbHokME
>>365
生半可なこと口にしたら致命傷になりかねないから沈黙保ってると思っていい

>>368
ふーん

375 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:33:03.49 ID:BdtQRU9o
消費者庁長官会見で話題に上ることは無いだろうな
記者が質問すれば別だが

376 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:33:13.63 ID:/5rjR9uT
妄想膨らませてる時間あったら署名活動してろよ

377 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:33:34.97 ID:uL4l7lGe
>>320
今回の件でのスクショは過去スレに貼ってあった
別ゲーだと秋頃に起きたFGOの返金祭りで全額返金のスクショを見た
これらのスクショが捏造されたものでないという証拠はないけどね

378 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:34:12.59 ID:fVRxwp2z
>>324
消費者庁に問い合わせても答えてはくれないだろうなw
やまもと氏が言うには消費者庁はソシャゲ界をだいぶ調べてたみたい俺たちが思ってる以上に詳しいらしいコンプガチャ問題もあったからだろうけど
ドラクエの時はギリギリなとこだったが今回はさすがに動くとのこと
正直動いたとしてもジャブ程度だろうけどな
これだけ消費者の声が出たチャンスはないから堂々と動けるとは思うんだけどな

379 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:34:45.86 ID:QRsngGaS
底辺の火消しに信用という言葉はあるんですか、ネェ・・・?

380 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:37:07.95 ID:2SKHGr3N
>>352
マジかよ

381 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:37:23.58 ID:I+6lFpox
山本一郎が本当の事を言っているという証拠は何もないからな
後で何も動かなくても横槍ガーとか言って誤魔化せばいいんだし

382 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:37:24.31 ID:6w2Ali6j
顔も名前も公開して役所からもアドバイザー扱いされてるおっさんvsID変えまくりの火消しバイト
どっちの言うこと信じるか信用度バトル、ファイッ

383 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:37:59.71 ID:16vQsFOc
やまもとのtwitter見てみな
頼りないことこの上ない

384 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:38:13.29 ID:QRsngGaS
戦いにすらならないな

385 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:38:36.28 ID:durJ79Sr
この火消しは昼にいたやつよりマシだな

386 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:38:39.60 ID:2SKHGr3N
>>379
底辺じゃなくて役員クラスが自ら火消ししてるのかもしれないだろ!

387 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:39:01.62 ID:PGdVZMt7
頼りあろうがなかろうがこのスレとは無関係

おまけに詐欺師呼ばわりは名誉毀損や

388 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:39:14.59 ID:1qTwYZkf
>>370
FGOの全額返金はグーグルでの課金だったはず
林檎はFFRKの時もグーグルは全額返金してたのに小額ですら「運営に直接お願いしてくれ」の一点張りで返金応じてくれなかったから絶対ムリだと思うんだが

389 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:41:05.13 ID:LYsB732a
ここは通報・署名スレです
無関係な話をしないようにお願いします
署名も通報もちゃんと消費者庁に伝わっているみたいで嬉しいですね続けましょう

通報テンプレ、通報先は消費者庁
>>2>>3>>5
署名先
>>6

390 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:43:28.04 ID:XjbHokME
こう言っちゃあれだけど、最近の他ゲーのいざこざの事例見てて
自分とこも他山の石見習って、何が起きても対応万全だと思っちゃったんだろうな
だからガチャの悪行バレてもとりあえず詫び石配っとけサプチケ売っとけって速攻できるわけだ

結果的に消費者庁と切込召喚しちゃってパーティ半壊状態な訳だが

391 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:43:58.33 ID:YXa+grv3
>>386
おまえいい線寿してるな
その発想はなかった

392 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:44:45.42 ID:8BzOUWMM
林檎は動いてないね
ただ、動かないってことじゃない

この件はすぐに動きがある簡単な案件じゃない

林檎ちゃんが動く前にソシャゲ界が自主的に動くことを期待したい

アップル動き出したら、全てが終わるぞ

393 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:44:59.10 ID:8CFBhXYI
>>390
詫び石すらなしのサプチケ買ってね☆
で済ませたのはガチで理解に苦しむけどな…
そりゃキレますよね

394 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:45:42.52 ID:aqqj/7Wi
消費者庁
「あんたたちの問い合わせする場所はここじゃないハロワだ」

395 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:46:54.55 ID:XjbHokME
>>393
メンテにかこつけて配ってたでしょ、石300と汁粉とか
問題は正月死ぬほど回した廃を一連の流れで修羅にしてしまったってとこだけどw

396 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:49:27.61 ID:7O9qx0yE
>>394
ワロタw
つーか消費者庁もちゃんとした消費者かどうかの証明が無ければ門前払いにしなきゃ駄目だよな
乞食や全く関係ない奴のクレームが勝利しちゃうような社会ではおかしい

397 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:50:03.52 ID:2dcyRefd
携帯だからID変わってるかもだけど285です。
別に出すのは問題ないですけど、前スレで専ブラのオススメ聞いてたくらいのど素人なんで、画像のアップの仕方とかその辺辺りから聞くことになるんですけどいいですかね?

398 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:50:30.16 ID:FSTHGGp+
署名や通報は当事者である必要はないぞ

399 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:50:41.78 ID:bccezXgL
署名は名誉毀損だのなんだの騒いでた火消しが署名サイトや個人への名誉毀損をするブーメラン、自己責任ダカラーもまんま運営にささるしなあ
ニコ百も信者以外は荒らしだって発狂するの湧き続けてるし必死すぎる

400 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:51:04.26 ID:aqqj/7Wi
いろいろ騒ぐのはいいが他のゲームまで余計な騒動に巻き込まず
自分たちだけで処理しろ、この業界を変えるとかおこがましい
ケチつけてるのはあんたたちだけなんだから余計なお世話だ

401 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:51:51.04 ID:FSTHGGp+
俺たちが変えようとしてるわけではないんで

402 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:52:09.84 ID:N9xHKjAP
>>400
よしよし

403 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:52:21.72 ID:JBAMW1hK
>>336
ボックスガチャって要はTCGのエキスパンション見たいなものなんだよね?
あんなかにもゴミ紛れてるし抱き合わせすりゃいんじゃないか

404 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:52:52.48 ID:PGdVZMt7
因果応報なんだよなあ

405 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:53:19.84 ID:qDUoDLFc
>>393
今までは実際話題すり替わってたし、成功体験に酔ったんだろうなぁ・・・
普通の会社で取引先に「約束守れませんでしたので報酬ください」って言ってみろと

406 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:53:20.17 ID:8CFBhXYI
外部まで署名しちゃうくらい異常な事態にしたのはサイゲだけどな

407 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:53:52.46 ID:ofaiHFrs
同業の人かな?
サイゲのせいであんたらも食い扶持がなくなりかねないんだから迷惑な話よな

408 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:54:01.93 ID:HbDxVDqZ
>>400
そうだよな!
お前の食いぶち潰されたらハロワいかなきゃらないからな

409 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:54:23.51 ID:LYsB732a
>>398
そんなこと全員分かっていると思うよ
誰も通報と署名を止める権利なんてないの
だからイチャモンをつけて矛先をかわしている
このスレにそもそも力なんて無く、力の源は全部グラブルで受けた被害
通報するよ、もう絶対に泣き寝入りはしないサラのときに酷い目にあったんだぜ

410 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:54:27.67 ID:7O9qx0yE
>>398
署名ができるかどうかじゃないんだよ
乞食の意見が課金者の意見より優先されちゃったらおかしいだろってことだよ
2000人の乞食より1人の課金者(消費者)の意見の方が優先されなきゃ社会として間違ってるでしょ

411 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:54:34.95 ID:x5FIgUIQ
だからバイトにアンカつけない

412 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:54:34.32 ID:hYIwrmsq
消費者庁の判断はちゃんと法に照らしあわせて行われるから数なんかで覆ることはないぞ
乞食や全く関係ない奴のクレームが勝利するとか行政対応と企業対応を混同してない?

413 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:55:07.61 ID:FSTHGGp+
署名主が★30の廃人だからそのあたりは問題ないっすね

414 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:55:22.96 ID:K4qD5Mrs
サイゲを調査して貰えるように頑張ろうってやってる俺たちに業界を変える力があったってマジ?

415 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:55:41.87 ID:Y9DxzptR
火消しがなんの話をしてるのかもうわからなくなってきた

416 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:55:46.63 ID:Tr8r3g0X
個人的には年末年始の分さっさと現金で返金してりゃこんなところまで付き合ってないんだよなぁ
何のアクションもせずだんまりの運営に対して憤りを感じたから署名もするし、さして気にしてもなかったコンプガチャとベアの件についても通報する

417 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:56:08.36 ID:QRsngGaS
もう乞食だののレベルじゃないのにな
まだその辺の話だとおもってない?

418 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:56:30.34 ID:XjbHokME
>>409
サラ背水修正なんてそれこそ今くらいの規模だったら大炎上だったよな
あの辺から正月まで結局根っこは変わって無かったってわけだ、この運営は

419 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:56:51.15 ID:YXa+grv3
>>410
こじきだなんだ言ってるのは、お前一人で
運営も消費者方も言ってからなw
ニートが自分を公務員と思い込んじゃった?w

420 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:57:08.62 ID:PGdVZMt7
>>417
消費者の意味も分かってないからね、仕方ないね

421 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:57:09.64 ID:NZpyzntE
火消しくん壊れちゃったか

422 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:57:11.79 ID:pkkZLktU
>>396
馬鹿かな?
勝利するならそれだけ理由があるだろ
お前が言ってんのは、犯罪を見かけて通報した場合それで捕まったら自分自身が都合が悪いからっていうとんでもねぇ糞理由だぞ
そんなやつが何が社会だ?w
笑わせんなゴミ
犯罪幇助って知ってるか?お前も片棒担いでるのと同罪だからな

423 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:57:23.88 ID:1haoB6F8
>>397
あげる必要なんてないと思うが
画像の上げ方くらい自分で調べれるだろ
目の前の機械は飾りかよ

424 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:57:31.85 ID:8CFBhXYI
この件で事が動けばもう乞食扱いだろうが外部扱いだろうがどうでもいいわ
ってくらい昨日ので盛り上がった

425 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:58:28.56 ID:TXl8Dtz8
だな、こんなに怒りが持続してるのは運営が何も対応しないからだし
騙されたと感じさせてしまってごめんなさい、とかふざけてんのと

426 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:58:45.88 ID:8CFBhXYI
>>423
いや、たぶん画像あげろっていってる奴に対して皮肉ってるんだろ>>397のは

427 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:59:33.13 ID:y1TEqCMI
もう正月から今までにあったことすべて理解した上で文句言ってる奴らは幼稚園あたりからやり直したほうがいいよ

428 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 21:59:34.12 ID:2SKHGr3N
サイゲのせいで火消し君が

429 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:00:04.08 ID:Xj/NLcm8
炎上したら収まるまで待つってよく言われるけどそれダメなんだよね
何もしないってことは逃げたってことになる
一度逃げた(と思われた)ら後からどんだけ謝っても無駄になる

430 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:00:05.24 ID:Y9DxzptR
園児に失礼なこと言うなよ

431 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:00:04.36 ID:TfKFwedG
このままだと他のとこにも飛び火するからさっさと返金して詫び配って事態を収拾しろって
同業者から催促飛んでこないんかね?

432 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:01:05.96 ID:sUJO8Dmk
>>431
HRT「僕は悪くない!」

ってスタンスなんじゃないの?

433 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:01:26.16 ID:hYIwrmsq
>>431
ソシャゲ系の団体加盟してないけど同業者に味方居るのか?

434 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:01:49.96 ID:K4qD5Mrs
対応がないって、そりゃないわ
散々あったやん、無い方が絶対良かったレベルの対応がいくつも

435 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:02:58.16 ID:lmoocnr6
>>434
せやなwww

436 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:03:13.43 ID:PGdVZMt7
同業が文句言いたくても、親が業界の代表みたいなもんやからな……
そういう意味でも自浄作用の期待が薄いね

437 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:03:33.21 ID:c+KZwUkp
問題の内容に疑問を感じ、対応に呆れ
だから署名して身の潔白を消費者庁に晴らしてもらいたい

何もおかしいところはないね

438 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:03:34.26 ID:/spbjXIq
単発煽りに安価はご褒美よ

439 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:03:34.67 ID:2SKHGr3N
グラブルがこんなことになったのは
モバマス信者がサイゲを甘やかして
サイゲが調子に乗ったせいではないだろうか

440 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:03:46.64 ID:h8RQmLCx
>>400
俺、今回の騒動がもし法整備にまで発展したら
大打撃を受けるのは中小以下の運営だと思ってる
過疎ネトゲとか消え去っちゃうよね、別にどうでもいいけど

441 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:03:54.48 ID:I+6lFpox
山本一郎の発言に関してはそれを裏付けるエビデンスが一切無いしそもそも本当だとしてもそういう内部情報はペラペラ喋っていいものじゃないだろう
それを許しているとしたら消費者庁という組織の情報管理に問題あるしそんないい加減な組織の勧告や裁定に意味あるのかな?

442 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:04:01.38 ID:8CFBhXYI
>>434
ああ、そうだったな…そうだった…

443 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:04:16.48 ID:DlmWg6vm
>>2>>3>>5
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

444 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:04:22.38 ID:8BzOUWMM
サイゲームに疑問を投げかけたら

ソシャゲが顔面グランブルー

445 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:04:41.76 ID:LYsB732a
>>433
親会社と同じルールでやっていますとCAで答えている
よってあるとしたら親会社から
結局消費者庁が何かしら行動するまで変わらない
つまり通報・署名を変わらずにやっていくのが今のところ一番だね

446 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:04:51.66 ID:XjbHokME
>>429
収まるのを待ってるんじゃなくて単純に身動き取れんのじゃないかな
消費者庁からいつお尋ねが来るかも分からんし、そんな状況で個別対応で返金始めれば
後々とりかえし付かなくなるし。サイゲ全社で休み明け会議室こもりっきりだろw

447 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:04:57.45 ID:wwonT0Ve
火消し君が何を言おうとこのスレがやることは一つも変わりませんのでー

448 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:05:22.25 ID:/spbjXIq
とうとう消費者庁disりだして流石にワロタ

449 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:05:22.36 ID:BMZLqiLu
なんかモバゲーが3か月分しか課金履歴を出さないとかほざいてるらしいが
これ返金する気ゼロやんけ
なめとんのか

450 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:05:29.14 ID:c+KZwUkp
>>443
>単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

これ本当に大事だからね

451 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:06:04.05 ID:Y9DxzptR
正しい情報を伝えるために少数の馬鹿って有用よね

452 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:07:14.23 ID:8CFBhXYI
火消しくんが危篤してた「公務執行妨害」になっちゃうなこのままだと
もちろん本当の意味で

453 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:07:37.09 ID:V1aiCQRy
この状況下で消費者の利益が何もしないことってのはいくら社員様の言い分でも厳しいのでは?w

454 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:07:56.53 ID:YWWpHY6s
署名サイトの次は消費者庁かよw
ストレス溜まり過ぎてもうヤケになってんなw

455 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:08:10.63 ID:1haoB6F8
>>426
皮肉じゃあまり意味が通じないだろこれ

456 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:08:20.47 ID:8BzOUWMM
>>439
モバマスだけじゃない
ソシャゲガチャを利用したみんなの責任

危ない橋みんなで渡れば怖くない

ユーザーも見つめ直した方がいいが
ギャンブルは意志だけじゃ無理なことは
朝、パチンコやに並ぶ人見ればわかる

ソシャゲはそれが子供にまで被害が及ぶのがまずい

457 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:08:33.15 ID:n3LSMbxM
詐欺被害者が私がいないとこの人は駄目なのっていっても警察は動くよなあ

458 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:08:59.31 ID:hYIwrmsq
署名提出してからあれだけID真っ赤にして主催者叩いてた奴が居なくなったから火消しってほんとに居るんだなって思いました(小並感)

459 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:09:12.98 ID:aOUvP0na
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

460 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:09:47.22 ID:7O9qx0yE
守るべきは乞食の利益じゃなくて課金者(消費者)の利益

これを間違えたらアカン

461 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:10:14.06 ID:n3LSMbxM
はい名誉毀損

462 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:10:29.62 ID:ivSwVDj5
で、実際
なんか変化はありそうなの?
ツイッターで変なのが規制確定なんだなぁ
とか言ってるけど、信憑性は

463 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:10:33.28 ID:mrpz0ZBx
>>452
お前も火消しの事言えねーぞ
なんだよ危篤って危惧だろそれ言うなら

464 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:10:55.73 ID:5dJC3jY1
火消し君はレス貰ったぶんだけバイト代貰えるからよく考えた上でレスしてね

465 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:11:02.77 ID:YWWpHY6s
まぁ署名も終わって勢い自体は落ち着いたから
今は業者じゃなくて社員がスマホからポチポチやってそう

466 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:11:38.45 ID:BeIV573i
GF(仮)でガチャのリークがあった時にCAの株主がその件について質問してIR掲示板で
で回答がでた後にガチャの対策がされてガチャのリークがなくなったな
CAを追い詰めれば対応するかも?

467 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:11:56.83 ID:FSTHGGp+
よくわからんが何かしら動いても補償を受けられるのは課金者=消費者だけだぞ
法改正がもし起こればそれ以外の利益にも繋がるかもしれないが
乞食ってなにを指してるのかよくわからんな
虚偽申告で請求しようとしてる奴らを仮想的として見てるのか?

468 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:12:32.84 ID:8CFBhXYI
>>463
ああすまん言葉が足りんかった
火消しが消費者丁disってるのが「公務執行妨害」ってことね
あと危篤はガチ間違いだわ舌かんでくる

469 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:13:12.13 ID:I+6lFpox
>>456
そもそも消費者庁の発表でもソシャゲの子供の被害は少ないよ

470 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:14:08.28 ID:7bBdU85M
ひさびさにくそげ起動したらキャラ消えてたの(´・ω・`)

471 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:14:20.06 ID:TfKFwedG
やまもとも最後に言ってたけど何でさっさと返金しないのかマジでわからん
規制法云々と返金等の金銭問題は別だから
第三者に割り込まれる前に示談(ここでいう返金)に持ち込んだほうが絶対得だと思うんだよな

472 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:14:34.81 ID:sUJO8Dmk
被害は年々増えてるんだよなぁ。この前持ってきたじゃん文書

473 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:14:46.35 ID:paDP0Q1/
サイバーエージェントの投資家用のIR問い合わせに電話するのが1番効果あるよ。

https://www.cyberagent.co.jp/ir/stockholder/id=4&MODE=SEND#inquiry1000451

問い合わせたら「業界ガイドライン守ってるから今回は問題ない」「公式にアナウンスするつもりは一切ない」と舐めきってた

噂のキラキラ女子が対応してくれるよ

本当に舐めてる

業界潰す気だぞこいつら

ペニオクやステマ問題から一切学んでない

474 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:15:01.50 ID:ClnFdYEA
消費者庁が動くまで戦力で発起人に追い付けるよう頑張る

475 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:15:25.67 ID:w+DzsqNu
ゲーム終了ももうすぐかー

476 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:15:58.57 ID:OTg0Y0aB
>>456
まぁ、違法な商売やってるなら、対象が子供だろうと大人だろうと関係ないけどね

477 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:16:10.56 ID:PGdVZMt7
仮に虚偽かもしれな自己申告に返金対応するはめになったとしても、その命令は俺らが出すわけじゃないし、そういった事態に陥ってしまったのはサイゲの因果応報なわけで

本当に何と戦ってるんだろうな

478 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:16:35.62 ID:8BzOUWMM
通報 署名をし あとは天に任せましょう

ソシャゲが変わるか変わらないか どちらにしろ
少しはユーザーの意識は変わるでしょう

479 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:16:36.27 ID:wwonT0Ve
火消し君自分が間違ってること認識した上であえて書いてるんだろうけど
それストレス溜まらない?毛根大丈夫?

480 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:17:58.23 ID:DNyIfkf/
たかだがゲームのガチャアイテムに1個とるのに30万とか70万とかは規制されるべき。
規制されないなら出現するまでの期待値額をガチャ回す前にのせるべきだな

481 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:18:12.16 ID:aOUvP0na
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

482 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:19:01.68 ID:K4qD5Mrs
深読みしすぎたら、少年誌に広告出したのはお年玉でジャブって貰うためなのではとか考えてしまう程度には信用出来ていないな

483 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:19:02.83 ID:XjbHokME
>>471
グラブルだけで済まない可能性が多分にある…ってのが一番の理由かなあ
アンチラ的なガチャのやり口はサイゲ(他ゲー含む)が成り上がってきたキモだから
最上位レアに実質LGとHRみたいなの混在させて見た目確率は緩くして射幸心を煽る、みたいなね

484 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:19:13.99 ID:paDP0Q1/
親会社の社長の藤田晋のFacebookやツイッターに意見言ったほうがいいよ

485 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:19:47.86 ID:8BzOUWMM
>>476
難民の子供の写真と同じで

子供の被害の方が動き出すんだわ

本当は被害が及ばないのが一番なんだけど
今のソシャゲはそれを未然に防ぐルールが無い

だからこの機会に変わってほしい

486 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:19:53.06 ID:y1TEqCMI
>>468
火消しくんが危篤なのはあながち間違いじゃないぞw

487 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:21:01.67 ID:kpSIlF01
今回の件でよくわかったがサラの時から何一つ進歩していないよな
結局のところ最初からガチャをはじめとして提供するデータの扱いは規制されてしかるべきだったんだよ
それで潰れるんだったら元々社会に出て良い会社じゃなかったってことだし何も問題ない

488 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:21:20.84 ID:kfoSO4Hv
モバゲ規約に
「当社は理由の如何にかかわらず、すでに支払われた利用料金を一切返還しません。」
って書いてるしサイゲが返金で沈下させたくてもできないんじゃね

489 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:21:46.08 ID:PGdVZMt7
火消しが
「子供に被害が及ぶのがまずい」
に対して
「子供の被害は少ない」
って返してるのサイコーにアホ

490 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:21:58.98 ID:qzoPYhcJ
年末から集中的にCM投下したんだし
完全にお年玉ねらいだったんじゃないのかな

491 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:22:17.56 ID:fizYP0hv
火消しバイトちゃん懐寒くない?お姉さんの税金使う?

492 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:22:31.64 ID:I5fLLumd
>>488
とんでもない一文だよな

493 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:22:35.70 ID:Wc6jwJuk
>>488
モバゲが返金じゃなくてサイゲが返金すればいいんちゃうの?(´・ω・`)

494 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:22:39.36 ID:Xj/NLcm8
CMの内容からして青少年狙いだったのは間違いない

495 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:23:18.10 ID:2SKHGr3N
一切返金しない条項っていうの自体が無効なような

496 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:23:22.55 ID:8CFBhXYI
実際、未成年のお年玉狙いが悪質って見方されてお偉いさん方の目に止まったって話じゃなかったっけ?
やっぱ未成年が問題に絡んでくると過敏になるんかね

497 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:24:06.50 ID:paDP0Q1/
サイゲーじゃだめだ

親会社のサイバーエージェントに電話してガンガン言わないと話にならん

498 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:24:20.98 ID:+ULSBHqu
>>490
実際アレで各庁に火をつけたらしいからな
金を色々な所から搾りたかったんだろうけど完全に裏目
所詮はアングラでしか生きられないのに欲が出てパーだよ

499 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:24:49.04 ID:siIBAuO/
どっちにしろ確定で今後のこと話せるのは消費者庁かサイゲからアナウンスあったときだけだし
今できるのは現状についての通報と情報収集だけやろ

500 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:25:10.15 ID:8bkatwUN
>>488
外部監査で規約が不適切と判断すれば覆る可能性あるよ。
本件については優良誤認による詐欺に該当とも周知されてるわけで。

501 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:25:14.94 ID:paDP0Q1/
とにかくサイゲーとコナミのガチャ確率は酷過ぎる
ガンホーやミクシィ見習え!巻き添えくらわすな糞が!

502 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:25:45.07 ID:kfoSO4Hv
サイゲが勝手に返金対応したら今度はモバゲがおかんむりじゃないの?
つまり詰んでる

503 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:25:57.60 ID:paDP0Q1/
サイゲ話に公式にアナウンスする気ないらしいよ
サイバーエージェントに電話して聞いた


こいつらボケてる

504 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:25:59.00 ID:+YeMp6jb
少なくとも今月中にはなんかしらあるっぽいし通報しながら待つだけ

505 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:26:11.10 ID:wwonT0Ve
>>496
山本が放送でそんなこと言ってたな
孫がお年玉ガチャに突っ込んでおじいちゃんが−って

506 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:26:18.17 ID:paDP0Q1/
サイゲ話に今回折れる気がないみたいよ

気が狂ってる

507 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:26:44.95 ID:paDP0Q1/
サイバーエージェントに電凸するのが1番早い

508 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:27:00.79 ID:PGdVZMt7
>>506
スレ違い

509 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:27:37.97 ID:2SKHGr3N
>>506
折れたらサイゲが潰れるってことかな

510 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:28:02.93 ID:siIBAuO/
消費者庁からの指示まで行けばサイゲから直接って形で返金来るかもね
プラットフォーム事業者まで含めた指示行くかはわかんない

511 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:29:01.70 ID:I+6lFpox
子供のソシャゲの相談件数って数千件だが子供の人口は1600万人以上いる
その全体の極一部の子供が散在したから規制ってどうなのかな
もし子供がネットでたくさん楽曲のダウンロードや小説を購入しちゃったら音楽や書籍を規制するのか?

512 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:30:28.06 ID:LYsB732a
>>511
御免なさいスレ違いですよ
ここは通報・署名してグラブルに監査をお願いするスレですので

513 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:30:43.07 ID:K4qD5Mrs
サイバーエージェントはウチ姫を思い出すな
あれも前までSRの中に大当たり枠があって確率が露骨に低かった
スタダみたいなのもないから、全部ガチャかパネルを開けた時の抽選で当てるくらいで新規はおそらく分からない
ある時からURっていう上位レアリティが出来たんだが、グラブルで例えるならバハルシグランデが昇格した
そしてURの中の外れ枠としてガンダゴウザやカルメリーナが一緒に昇格した

514 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:31:18.27 ID:4g0IOms9
>>488
https://twitter.com/kirik

515 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:31:16.33 ID:w+DzsqNu
>>496
それを考えると署名主のこどもの被害云々っていうのは、
署名を集めるのに有効だったんだな

516 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:31:21.65 ID:V1aiCQRy
年末年始ののゴールデンタイムに散々CM流しておいてお年玉狙いはしてませんは相当苦しいもんな

517 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:31:23.53 ID:JBAMW1hK
対応があるなら、明後日のドラフ祭り終了時か、コラボ古戦場前になるよな
正直それ終わったらサイゲに自浄能力皆無と見ていいと思う

518 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:32:05.12 ID:DlmWg6vm
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

子供云々とか返金どうこうとか色々あるとは思います
ですがまずはこのスレの原点である今回の有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの公式説明及び公正な第三者の調査要求が第一じゃないかなーって

519 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:32:03.70 ID:4OQqB66/
欲しいものを確実に購入できる
小説や音楽のダウンロード販売と

ギャンブルを比較する奴ってやばない?

520 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:32:16.10 ID:I299Vp6J
>>511
子供がそうしやすい方法と判断されたら規制されるね
音楽がとかが規制されるんじゃなくて、簡単にお金払ってダウンロードできるという手法だろうけど
外国よりそういうのに寛容とはいえ、やっぱり未成年への扱いは日本も別格

521 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:32:26.48 ID:I+6lFpox
>>512
都合の悪い話は揉み消そうとするのはやめよう乞食君

522 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:33:12.35 ID:XjbHokME
最上位レアに0.003%とかちゃんと確率振る運営は良心的ではないかも知れんが
自分達なりの売値は提示してるわけだ。だからそれをボッタクリと思えば店入らなければいい

サイゲが性質悪いのは一番顧客が望むであろう商品に常に「時価」を付けられるってこと
そのために絶対にレアリティの曖昧さは維持しなきゃいけないし、表向きのフレンドリーさに
店入ってきて酔っ払っていい気になった客に時価の大トロ食わせて(場合によっては食わせず)
財布の中身空になるまで店から外に出さないってとこ。それを自己責任というのならそうなのだろうなw

523 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:33:31.70 ID:I299Vp6J
なんだただの荒らしか

524 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:33:51.37 ID:mrpz0ZBx
そもそも子供の被害は無くすべきだろ常識ねーのか?
少ないからいいとかそういう話じゃねーんだよ

525 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:34:06.34 ID:Z0/kUcCT
本や音楽とガチャを一緒にするとか流石にジョークだよな

526 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:34:24.57 ID:PGdVZMt7
かなりやばいよな
だからNGに突っ込んどきゃおk

527 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:34:33.60 ID:LYsB732a
署名内容まだ見てない人はどうぞ
>>5
グラブルについて何か思う事があるなら是非署名のほうお願いします

528 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:35:01.98 ID:V1aiCQRy
>>522
まさにそこに悪意があると思うわ。ここら辺、特に重点的に改善して欲しいとほとんどのユーザーが思ってる

529 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:35:06.84 ID:8bkatwUN
そもそもこのスレは第三者機関への調査依頼を目的とした総合スレやろ
筋違いな扇動や改善案すら言わず否定コメの火消し居たりして草生える

騒動にガソリン注ぐ公式コメが途絶えたけど
消費者庁への通報は多くの人にやってもらいたいだけにスレの>>1冒頭へ概要だけでも書くようテンプレ改善して欲しいわ

530 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:35:13.27 ID:8CFBhXYI
>>520
そいつ火消しやで

531 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:35:36.67 ID:rCEiouAX
コンプガチャを仕立てた事より事前に匂わせたことについて説教されてるんだろうな
生放送で言わなきゃ逃げ切れた的な

532 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:35:57.65 ID:MMYxj+YR
>>518
レス番号ずれてない?

533 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:36:11.89 ID:2SKHGr3N
実際には子供がお年玉をガチャに使っちゃうんじゃなくて
大人が子供に上げるはずのお年玉を
ガチャに使っちゃうのが多い気がする

534 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:36:27.48 ID:2yA0k1jm
>>511
散財したから通報ならメガテンオンラインで判例が出てるから
まず通らないと判断すべきだな。だが状況が違う

ユーザーに説明せず(確率を公開せず
レアリティと別にキャラ毎に確率を設定し(この部分が誤認要因になる
運営が利益を得た(意図的、無意識関わらず

この行為そのものが詐欺扱いなんだ。詐欺疑いじゃないんだ
今回の件をただの炎上レベルだと思ってる人は判例を持ってきてくれ

535 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:37:12.78 ID:uvquS23Y
>>532
ごめん、ずれてる


>>2>>3>>5
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

536 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:37:22.62 ID:PGdVZMt7
>>533
そこに気付くとは……

537 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:38:41.15 ID:V1aiCQRy
課金学の多寡に応じてガチャの出やすさに傾斜かけてるかどうかもしっかり調査公表して欲しいわ、裏でバレなきゃやっていいようなことじゃない。
疑惑だらけだから疑惑晴らしになるならそれもいいと思うしな

538 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:38:47.26 ID:LYsB732a
>>529
別のスレ建ててそっちでどうぞ、としか言えないわ
正直テンプレ多いのよね、通報内容が多いせいだけどさぁ

539 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:40:26.36 ID:qwnPf0vC
結局返金されるの?

540 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:40:37.20 ID:O+ZnxhIQ
>>515
法規制の大義名分としては最強だよ
極端に言えば金返せ!より
子供達を守れ!のが明らかに聞こえが良いでしょ
今回の規制もそういう大義名分は入れて来るんじゃないかなぁ

541 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:40:43.00 ID:2SKHGr3N
>>519
今の時代、電子書籍ストアもソシャゲのマネしてガチャを取り入れてるから
結構、凶悪だぜ

BOOKLIVEのガチャとか
BOOKWALKERの糞イベントとか
詐欺くせえから規制して欲しい

542 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:41:43.81 ID:QRsngGaS
あ、給料もらう前に潰れられたら困るのか。なるほど

543 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:41:50.66 ID:8bkatwUN
>>538
>別のスレ建ててそっちでどうぞ
そんな適当なこと言われても困るわ、このスレも個々の自己都合コメの羅列なのに住み分けのために別スレ立てるって?お前大道芸人の才能あるよ

544 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:41:59.47 ID:w+DzsqNu
サイバーエージェントへの電話何て意味無い、猿に日本語は通じん

そんな暇あるなら消費者庁へ電話で相談しろ

545 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:42:28.48 ID:RP4nbFYp
グリー側との出資会社のグリフォンが作ってるアイドルうぉーずで

注意事項に、確率はガチャのラインナップが変わらない限りいつも一定であることを明言しているのに
リセマラ用のステ垢で検証され、SSRが出やすくなっていること
また、新アイドルが出やすいと表記されているが、実際には出にくい(初期実装SSR14に対して新アイドルSSR2)
すごろくガチャという、別途おまけがもらえるものがあり、それの進行マス目は15-100と表記させているが、最初の一回は40-50で固定されていたこと

などなど、有利誤認どころか詐欺レベルの詐称を行っているようなので、こっちでも報告

546 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:42:44.63 ID:w4TELpKv
何か一人が5連でSSR当ててた画像あって
誰か一度に5SSR当たる確率出してくれと言ってたから計算してみた
数学勉強したの何年も前の話だから間違ってたらすまん言ってくれ
9C4*0.03^4*0.97^5=0.00014607065777157
期待値6846回スタレジェ回すと1回起こるくらいの確率
もしスタレジェじゃなかったら190000回に1回くらいの確率 
奇跡の画像だわ

547 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:43:11.60 ID:soJ1USNR
子供が自分(親)以外の、親戚などにもらったお年玉を、
「お前が持ってるとすぐ使っちゃうから預かっといてやる」
といって取り上げ、自分で使っちゃうのか。

548 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:43:35.99 ID:sUJO8Dmk
>>546
合ってるなら草

549 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:43:35.07 ID:aOUvP0na
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

550 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:43:45.49 ID:wwonT0Ve
このスレにある程度いる人間なら今更方向性変えようとか言わんわ
NG安定

551 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:43:51.50 ID:2yA0k1jm
>>537
今回の件でやべぇと思ってるのは俺達じゃなくて
確率のブラックボックスの中に爆弾仕込んでる同業他社だと思ってる

俺達はまだ許容できる範囲の損失の筈
…許容できないほどガチャに注ぎ込んでるならそれはそれで問題だからな?
今回の件に関してはユーザーは悪くないと断言するけど一応言いたい

552 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:44:12.89 ID:PGdVZMt7
>>543
まあまあ、実際テンプレ多いからね
改善を望むならまず案を出した方がいいよ

553 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:44:23.98 ID:4OQqB66/
>>541
やっぱガチャというギャンブルは規制されるべきなんだよなぁ
トンチンカンなこと言って擁護してる燃料多すぎて草生える

どうせエロ絵描きだろうけど

554 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:44:30.57 ID:Nko+Ff8S
山本一郎より説得力ある答えが来たぞ!!


846 名前:非通知さん@アプリ起動中[sage] 投稿日:2016/01/13(水) 22:35:59.65 ID:kP/XhULB
この程度で変わるわけないじゃん。
パチンコで負けた!賭博禁止なのにパチンコ違法だろ、消費者庁通報だ!
または
売春防止法あるのに何で遊郭ソープランドがあるの?訴えてやる!

と同じレベルにしか思えない。

555 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:44:58.47 ID:Y+p1rQ+L
今回のケースで有利誤認なんてなってしまったら誤記はみんな有利誤認と言えてしまう

556 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:45:28.00 ID:8CFBhXYI
>>546
ガチャ履歴表示が5連までだから、あの画像見る限りだと5連以上あたってた可能性もあるというね…
なんにしろ奇跡で草生えるが

557 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:45:53.27 ID:zZC7gk+T
>>8
の http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg この検証って
SSR率6%とした場合ガチャ回数を逆算すると
これだけで7000件程度のデータ数に相当するで合ってるかな?
他のデータも全部合わせると凄い数だな

558 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:45:51.22 ID:VTeVUXZV
>>2>>3>>5
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

お願いだからスルースキルとNG機能の活用を

559 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:46:07.19 ID:2yA0k1jm
>>555
だから判例持ってきてくれ

>>554は判例有るから要らない
けど、問題の認識が間違ってる

560 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:46:10.97 ID:OnwVHiMr
乞食とか言ってるけど返金されるってことは金出してるんだから
優先されるべき課金者の意見ってことになるよね

561 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:46:11.56 ID:/spbjXIq
パチも最近NG筐体出して回収されたし
年行かない奴売春させたら捕まるだろ
はい次探してきて

562 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:46:22.00 ID:w+DzsqNu
主が言わん限りスレ分立はありえんな

563 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:46:22.80 ID:R+m8ZGiM
目的を達成しつつある今が一番危ない時期だからな
立ち入り調査入るまでは油断できん

564 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:46:32.68 ID:FSTHGGp+
「ひっそりやってれば良かったんだよ」ってのが結局のところ一番でかい要因なんかね

565 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:46:57.05 ID:RP4nbFYp
673 名前:名無しさん@ピンキー [sage] :2016/01/13(水) 21:39:10.53 ID:VrS08uNJ0
3連すごろくを100回回してきたから結果書いとくわ
初期SSR 14枚
季節SSR 2枚
初詣SSR 2枚

初期SSRは9割が美晴、めぐ、ゆりあ、天河
SRは8割が初期
Rはほぼ初期のでした

あと出目はガチャ画面だと15〜100とあるが40〜50しかなかった

566 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:47:04.46 ID:Nko+Ff8S
>>559
ガチャ回したら目的の物が出なかったから返金してください?

ただの乞食じゃねえかwwww

567 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:47:09.97 ID:LYsB732a
>>543
ごめんなんか問題な発言したみたいだね
あまりにも通報・署名に関係ない話題はそっちでやって欲しいというつもりだった

568 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:47:19.50 ID:XjbHokME
そもそもパチもソープも規制でがんじがらめで滅亡寸前だけどな

569 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:47:16.35 ID:OTg0Y0aB
>>559
>けど、問題の認識が間違ってる
本スレかコピペしただけの火消しなんだから、まっとうな指摘するだけ無駄だよ

570 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:47:21.78 ID:BeIV573i
バハルシグランデの不当表示は話題になってる?

571 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:47:32.19 ID:8bkatwUN
>>552
テンプレ多いにせよ冒頭へ概要記載して欲しい程度に改善案書いたがメクラだったか
スマンな次からテレパシーで送って理解してもらうように努力するわ

572 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:47:57.98 ID:GNISkV8d
>>567
そんな弾圧しても過疎るだけやよ

573 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:48:05.67 ID:hhDVvHGp
>>564
それやまもといちろうの主観でしかないから

574 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:48:07.69 ID:/spbjXIq
火消しに安価は

575 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:48:07.84 ID:/spbjXIq
火消しに安価は

576 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:48:26.12 ID:FSTHGGp+
>>570
何度か話題には上ったけど主題にはなってないな
軸をぶらさないために……でも通報の際にはそれも一緒に載せておけばいいかもって感じだったかしら

577 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:48:31.36 ID:/spbjXIq
DA入ってしまった

578 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:48:39.86 ID:Nko+Ff8S
>>560
西友偽装肉返金事件

ググろうか
この時に肉を5万〜6万買ったから金返せと騒いでる乞食が

 お 前 ら だ よ

579 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:48:41.60 ID:8CFBhXYI
>>564
やまもと氏が番組最後の辺りで言ってたやつかw
「さっさっと返金しない意味が分からん」みたいなことも言ってたな

580 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:48:59.08 ID:PGdVZMt7
>>571
せやな、それで頼む

581 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:49:24.69 ID:FSTHGGp+
つまりちゃんと領収書を提示すりゃ問題ないってわけだな

582 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:49:51.66 ID:XjbHokME
>>570
本当はそこがキモ。今までのサイゲ商法の心臓部
アンチラも同じ理屈で問題になってるからどっちにしろ芋づるになるだろうと思ってる

583 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:50:15.50 ID:YWWpHY6s
領収書を揉み消したのがモバゲと

584 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:50:47.42 ID:MMYxj+YR
>>546
計算式はあってる
7000回に1度なら有り得るっちゃありえる、のか?
ただ確か4キャラでてたし、SSRがドラフキャラ武器だけだと仮定してももっと確率低いよな

585 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:50:50.07 ID:FSTHGGp+
モバゲー通帳どうなんだろうね
提示できるサービスが3ヶ月まででちゃんと管理して…してるんだよな…?

586 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:50:51.25 ID:7abBv2IQ
火消しくんはレスの数で歩合給もらえるとこあるみたいだしな
相手にしないほうがいいわ

587 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:51:02.73 ID:Nko+Ff8S
どう言い訳したってお前らは

返金乞食としか見られてないの

わかる?

だから今日の株価サイゲは上がったんだろう?返金乞食君聞いてる?

588 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:51:08.92 ID:w+DzsqNu
サイゲは本当アホやなー
早くサービス終了すればいいのに

589 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:51:18.03 ID:OnwVHiMr
無料ゲーマーは及びでない、課金者も乞食呼ばわり
金払ってダンマリ決め込む運営にとって都合のいいバカだけが真のユーザーなんだろな
そんなの業者の頭の中にしか存在しない

590 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:51:48.71 ID:2yA0k1jm
>>578
グラブル運営は電子的に記録も付けてない痴呆なのかな?
その事件は電子化されてない特有の損失だと判断するけど

591 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:51:47.83 ID:/spbjXIq
金は返さなくていいからサイゲがまともに運営してくれればいいよ
あと偽装肉の件は偽装肉売って領収書処分した方が悪いよ

592 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:51:53.19 ID:OTg0Y0aB
>>586
なるほどねぇ、頑張って煽ってレスもらえない方がダメージでかいのネ

593 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:51:56.65 ID:Nko+Ff8S
山本一郎に騙されたんだろうけど

山本の言い分が正しかったら株価下がってるはずなのよ

な?

でも株価上がったんだよ?返金乞食君聞いてる?

594 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:52:17.34 ID:LOWNek2j
>>2>>3>>5
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

別にこのスレが盛り上がる必要はないんです
ただちゃんと存在して来た人の何らかの指針になればそれで十分な役割

595 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:52:33.74 ID:Nko+Ff8S
>590
グラブル運営は返金するなんて言って無いんですけど???

ん?返金乞食君

596 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:53:56.87 ID:Nko+Ff8S
グラブルは主力商品なはずなんですよ

で、山本の主張が正しかったら大問題になって当然株価下がるんですよ

で、どうでした?

株価は下がったかなぁ〜〜〜〜?ん?返金乞食君どうなの?

597 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:54:07.54 ID:XjbHokME
火消しというか単にスレを流したいんだろうなあ、不都合な流れになれば
右翼の街宣車みたいなもん

598 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:55:04.72 ID:FSTHGGp+
唐突に元気になってきたな

599 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:55:09.82 ID:sUJO8Dmk
此処はもう沙汰を待つものばかりやっちゅうに、健気よの

600 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:55:15.80 ID:K4qD5Mrs
そもそもが認識からズレてたり、突拍子もなく相手方の管理が杜撰な事が前提の話の展開をしてきてワロタw

601 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:55:12.32 ID:/spbjXIq
株価の話は日経平均見てからしてね

602 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:55:32.45 ID:Nko+Ff8S
>>597
株価はあがったんでちゅよぉ〜〜〜?

都合悪いレスを流してるのは

返金乞食の き み

603 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:55:32.93 ID:PGdVZMt7
>>598
弁当食ったんやろな

604 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:55:38.62 ID:V1aiCQRy
次から次にやばいの出てきて把握はしてても覚えきれんな。
てか誤表記できないってそんな法律違反になるようなレベルの記載の部分で誤表記してたってそりゃ明らかに表意者側に重過失あるでしょw

605 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:55:44.03 ID:4OQqB66/
ただのかまちょ
どこの板にもいる

606 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:55:45.12 ID:durJ79Sr
なんにせよ悪いのは提供側っていう
まずなんで署名とか通報とかされるか考えてもらわないとな

607 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:55:53.24 ID:8CFBhXYI
まあスレ番号大きくなればそれだけ騒がれてる、ってことにもとれるから
一概にマイナスでもない気もする、のは俺だけか

608 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:56:05.86 ID:w+DzsqNu
株価上がった云々本気で言ってる奴は株触った事も無いんやろなぁー
ここ最近落ちてたのが全体的に跳ねただけで無関係なんやで

モバゲー通帳とかどうでもええわwww
署名活動でサイゲに返金申請すればええんやで

609 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:56:07.28 ID:kfoSO4Hv
飛行機飛ばしてないから同人絵描きかなんかやな

610 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:56:13.27 ID:2yA0k1jm
今回の問題、着地点が見えないんだよなぁ
ガチで他のガチャやってるゲーム巻き込むぞ…

611 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:56:12.43 ID:wwonT0Ve
まぁ火消し君が元気になったところでやる事は通報と署名なんですけどね

612 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:56:25.71 ID:BeIV573i
不正がないならゲームは終わらないしちゃんと情報開示すればいいだけ
擁護してるやつらはアホなのか?業者なのかどっちだ?

613 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:56:39.54 ID:8kOINTCO
昨日の深夜にあった放送以外になんか新しい燃料入ったの?
火消しがハッスルしてるみたいだけど
あっ署名2000人突破おめでとうございます

614 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:56:52.11 ID:soJ1USNR
私にもコードネームを頂きたい。
さしずめ火消しの風、ウインドとでも名乗らせていただきましょう。

615 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:56:55.18 ID:x5FIgUIQ
>>607
まぁそれは個人個人の判断よね
やることは変わらんし

616 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:56:58.51 ID:YWWpHY6s
まぁ時給750円wが頑張れば頑張るほど勢いは上がるわけだし
不都合な流れがあった場合は淡々と張り続けるだけやし
なんの問題もないな

617 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:57:16.41 ID:Nko+Ff8S
>>608
あれあれ〜

昨日あんだけ

「明日サイゲの株が暴落するぞ!」「会社がつぶれるぞ!」

って大騒ぎしてたじゃないですかwwwww

618 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:57:21.36 ID:VPRQjHCt
>>564
モバマスみたいにファン層に「ちひろってホント鬼だわーマジ悪魔だわー(チャリンチャリンガチャガチャ」
っていう感じの雰囲気を作れなかったのも原因のひとつだと思う

HRTとFKHRのこれまでの暴挙や一連の騒動がもはやそういった愛されるべき自虐を通り越してる
一歩外にでたらただの一般人のおっさんが表に出てきてでしゃばってきちゃ駄目だね

619 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:57:23.49 ID:8bkatwUN
>>580
言葉に責任も持たない恥知らずだろお前、ならお願いしますくらいは言うべきやで?
匿名だしみんなそうだけどな

山本一郎の過去の記事見ても記者の誇張改ざんあったのかすら裏取れてないから判断に困る
ツイッターで安易に答える奴だけにどうせ信用せんけど

620 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:57:32.38 ID:LYsB732a
>>605
入れ食いだもの、ずっと居るし放置しかない
黙々と通報・署名運動しよう
ベアちゃん能力直るといいね

621 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:57:38.74 ID:sUJO8Dmk
>>613
特になんも。せいぜいモバゲーさんが「いや履歴は90日しかないから」とか言ったくらいじゃない

622 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:57:44.42 ID:7nnxk6f5
なんでモバゲーバカラ賭博より危ないゲーム放置したの?
出会い系とかユーザーへの規制はやるのに企業側への規制はやらなかったの?

623 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:58:03.71 ID:w+DzsqNu
しょうもない下手くそなキチ同人書いてる荒らしゴミは>>608に答えてくださいよぉwww

624 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:58:11.22 ID:8CFBhXYI
>>613
ベアトの攻撃DOWNがカトルのアビで延長して、まさかの強化効果扱いというのが判明して若干盛り上がった程度かな

625 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:58:13.78 ID:Tr8r3g0X
業者じゃなくて社員乙なんだろう、本当に社員乙なんですって
おっさんも言ってたからな

626 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:58:18.24 ID:ivSwVDj5
http://i.imgur.com/M2X0jvz.jpg
からの
http://i.imgur.com/OwyvVhQ.jpg

627 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:58:35.28 ID:h8RQmLCx
>>613
モバゲーへの履歴開示要求は90日まで

628 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:59:38.14 ID:w+DzsqNu
ヘッタクソなゴミ絵載せんなよww

629 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:59:49.63 ID:8kOINTCO
>>621 >>624
ありがとう
そうそう毎日燃料投下はないか
まぁ次の動きがあるとしたら昨日の放送で言ってた
週末だっけか

630 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 22:59:59.06 ID:x5FIgUIQ
>>625
あれとチョコ不味いには笑った
あのチョコ好きだったんだがww

631 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:00:05.03 ID:XjbHokME
>>618
あれちひろで相当誤魔化してたけど、やってることは基本一緒だよねっていうw

モバマスの月末で2段階抽選の旨味しゃぶりつくしてその味が忘れられなかったんだろうなあ…
とは容易に想像がつく。ちなみにグラブルが支持を集めたのは「モバマスよりガチャが良心的」w
今なら信じられるか?www でも本当なんだぜwwwww

632 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:00:18.36 ID:YWWpHY6s
いやHRTがここまで馬鹿だとはユーザーも火消しも社員も予想できんやろw
HRTじゃなかったらこんな明るみには出てないw

633 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:00:16.87 ID:wwonT0Ve
なーんかおかしいと思ったらスレ住人に見せかけた印象操作マンが混じってんのか

634 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:00:35.84 ID:O+ZnxhIQ
>>618
あの雰囲気はアイドルゲーでしか出せないだろうけど
やっぱロクなもんじゃないわ

635 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:01:13.04 ID:/spbjXIq
サイゲが白か黒かも分からないのに真っ黒の偽装肉を例に出すし
日経平均見ずに株の話するし
社員だったらクビだわ・・・

636 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:01:43.83 ID:2yGf51g2
自分はカード明細引っ張れたけどモバゲーとしか書いてないから別ゲーの分が分からんのよね
一応gmailの方のメールは何に課金したか書いてあるけど百件以上あるから掘るのスゲーめんどいw
Google経由で課金した分は取ってありそうよ

637 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:01:56.84 ID:FrtjgAAk
今度からは各社のマニュアルに「サイゲより良心的w」が追加やな
自分がひりだした糞投げつけられたらええ

638 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:02:11.01 ID:2yA0k1jm
所で、返金についての話だが運営が直接ユーザーに返金することとか有り得るのか?
基本的にGooglePlayかAppleStoreが返金して運営がその損益を補填する流れだと思うんだが

人の店先を借りてるとこういう時面倒くさい

639 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:02:19.38 ID:zZC7gk+T
神バハやってた奴いないかな
あれも相当色々やらかしてそうな気もするが

640 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:02:58.52 ID:Nko+Ff8S
>>635
返金乞食であることは

同じじゃないですかぁ〜www

641 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:03:17.54 ID:soJ1USNR
偽装肉の事件を例に出して、
俺らがそれに便乗して返金騒動を起こしてるって言いたいんだろうけど、
ならサイゲが偽装肉売ってたってことは認めるのか。

642 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:03:14.11 ID:hYIwrmsq
>>571
横レスですまんがID:LYsB732aは
>筋違いな扇動や改善案すら言わず否定コメの火消し居たりして草生える
を「このスレの目的以外の話題が出た時について」だと勘違いして「他スレでどうぞとしか言えんな」って言ったんだと思われ
ID:8bkatwUN「通報先多いから>>1にまとめて」ID:LYsB732a「テンプレ多いのは確かだな」で意見は一致してるしそうカッカすんなよ

643 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:03:20.80 ID:sH7iUH51
>>619
ごめんね、個人的には言いたい事も分かるし今は作った頃より新規で来る人多いし賛同したい部分もかなりある
けど逆に下手に動かして現状の形が壊れるのも怖いしせめて次に何か動きあるまでは現状維持出来たらなとも思う
本当に分かりにくい部分は申し訳ない

644 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:03:29.48 ID:w+DzsqNu
>>635
流石に社員は無いと思いたい

645 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:03:43.34 ID:Nko+Ff8S
面白すぎwwwww

株価上がってやんのwwwww

署名活動が足りないんじゃないっすか?wwwwwwwwww

646 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:03:46.39 ID:2yA0k1jm
>>639
中身を見りゃやらかしてるゲームなんて幾らでも出てくる業界だろ
今回の件は中身を見せたのが問題であって

647 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:04:01.75 ID:VbhDiCaq
ベアトリクス TA出したらデメリット効果1ターン短縮とかそういう
調整はなかったんですかね!?
これならベアトに特化してPT組むメリットがあったのに!
シスたそはいないものとして扱う

648 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:04:29.87 ID:QRsngGaS
火消し君肉のときにそんなことしてたんだな。最低じゃん

649 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:04:42.89 ID:au4kO6qA
男は黙って通報やぞ通報

650 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:04:57.44 ID:/spbjXIq
確かに署名活動しなきゃ

>>2>>3>>5
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

651 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:05:06.26 ID:aOUvP0na
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

652 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:05:18.15 ID:Nko+Ff8S
火消しwwwwwww

山本一郎がつけた火に乞食が乗っかっただけじゃんwwwwwwwww

炊出しに群がってる乞食と同じだよお前らwwwwwwwww

653 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:05:40.17 ID:YWWpHY6s
>>638
逆に林檎やグーグル経由のほうが楽やろ
詐欺ゲから直接返金求めるとなると、小額訴訟になりそうや

654 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:06:31.13 ID:Nko+Ff8S
そもそも火がついてねんだよwwwww

ソースがやまもといちろうのホラだけってwwwwwwwwww

655 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:06:40.95 ID:2yA0k1jm
>>653
ふむ、やはり現実的じゃないよな

656 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:07:23.09 ID:YWWpHY6s
>>648
火消し君は時給750円wでこんな事してるんやで?
凄い乞食根性の持ち主ですよ

657 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:07:27.18 ID:CfcYjwlU
http://iup.2ch-library.com/i/i1581898-1452693873.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1581899-1452693873.jpg

これでいいかな?
割と初期から署名やらなんやら参加してるけど火消扱いされんのは正直心外だわ

658 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:07:32.61 ID:PGdVZMt7
>>619
おっす、お願いしまーす

判断に困るのは同意やわ、いつグラブル運営みたく背中から撃ってきてもおかしくない

なんで通報署名活動を粛々とやるだけやな

659 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:07:39.24 ID:OTg0Y0aB
>>653
それは過払い金返済と同じにいろんな整備がされた後だな
でも逆に言えば最終的にはそこまで引っ張れるって事だ

660 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:07:53.22 ID:Nko+Ff8S
>>656
火がついてたら株価あがらねえよバ〜〜〜カwwwwwww

661 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:08:01.21 ID:7nnxk6f5
これ許されて消費者庁も警察も動かないなら暴力団関係の人や企業がどんどん参入してくるだろ
しかもパチスロよりブラックボックスだしパチスロやバカラ賭博より稼げる
対面ではなく、ネットだからほんとやりたい放題できる

662 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:08:35.24 ID:8bkatwUN
>>643
要領を得なさすぎてマジで困る何がごめんなのかと
壊れるの怖いも何も概要について書いただけで謝罪されて申し訳ないと言われると戸惑う
なんかこっちもごめんなさい、虫けらの羽を引っこ抜いたようで罪悪感の感情を感じる

663 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:09:14.39 ID:mrpz0ZBx
wiki辺りにテンプレ全部まとめたりできればなとは思う
そこの個別リンク貼り付ければテンプレ短くなるし

とアイディアだけ出しとく

664 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:09:23.50 ID:fR+laogx
火消しですらないただのアホはちゃんとNGしとけよー

665 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:09:30.62 ID:LYsB732a
ID:8bkatwUN

666 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:09:58.06 ID:/spbjXIq
>>657
レス飛ばしてくる相手を見るんやで

667 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:09:59.38 ID:OnwVHiMr
>>653
まぁ力持ってるとこに圧力かけてもらう方が確実やね

668 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:10:07.29 ID:cRhSNir1
株価どれくらい落ちたの?w

669 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:11:05.28 ID:soJ1USNR
ただ、人につっかかりたいだけのやつもスルーでいいでしょ

670 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:11:14.29 ID:QPhuq6G9
>>661
DMMとかな

671 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:11:30.73 ID:QRsngGaS
まあどんだけ火消し君が騒いだところでもう時計の針は止まらんさね
現実の時計の針も止められるといいね

今絶賛強化効果のってるしな!

672 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:12:03.50 ID:7O9qx0yE
>>668
むしろ上がってるw
投資家はちゃんと状況理解できている
騒いでいるのが乞食だけだと

673 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:12:29.31 ID:mrpz0ZBx
署名がダメになったら株価ですか
そもそも下がってる時から関係ねーだろって言ってるし
署名のせいで下がったって言ってたの署名に賛同してない奴らだったし
上がったら今度は署名なんか意味ないとか言い始めるとか笑えるわ

674 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:13:21.30 ID:Nko+Ff8S
>>668
乞食が騒いでるだけだから当然上がりました

675 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:13:53.29 ID:31RXxsuT
乞/食放送
lv248911492

676 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:14:01.84 ID:2yGf51g2
>>661
だからこそ警察も注視してるって言ったんだろうな
このスレも見てるかもしれんから火消し君はあんまり変なこと書き込まん方がエエで
ただでさえ脅迫あったからって通報されてるのに

677 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:14:15.34 ID:LYsB732a
色々な所かお客さん着ているからね、そりゃ荒れる
モバマススレから相当怨まれてたぞグラブル
目的を違えずにグラブルユーザーとして通報し続けるよ

678 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:14:28.05 ID:kNuNF6Sq
そら大手の株価は下がった直後すぐに買い戻しくるよ、当たり前やろ
株やったこと無い子が騒いでるとしか思えんぞ

679 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:14:32.33 ID:YWWpHY6s
まさかマイナーゲースレ以外でセルラン株価をNGするハメに
なるとは思わなかったよw

680 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:14:35.74 ID:XjbHokME
まあこのまま放って置けば消費者庁飛び越えて警察案件になる日も遠くはなさそうだし
そうなると消費者庁何やってたのって話になって偉い人がお白洲に座らされる羽目になるし
なにかしら必ず近日中に動くと思うよ。それが期待通りかどうかはさておき

どうでもいいけど投資やらない人間ほど株価が最終兵器みたいな言い方するよね
大発会からどういう動きして、ダウがどう動いて原油と中国がどう動いてとか考えもなしにw

681 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:14:35.89 ID:Nko+Ff8S
>>671
過去の炎上見ると株価下がるんですけどあがったんで
時計は止まるどころかスタートすらしてないんですよ

そこわかってます?

682 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:14:44.84 ID:8bkatwUN
周囲の人間に取っては材料あったら突き付けて黙らせたいのは当然ですし
即興のサプチケスタレジェで課金する権利が効いてるんじゃね

683 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:14:45.11 ID:QRsngGaS
火消し加担およびサクラも同罪なんだっけか

684 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:14:52.25 ID:q5anq6hT
お前らが聞くかわからんけど、書いてみる

一度になんでも願いが叶う理想郷なんでこの世にはないと思うぞ?
ある程度の落とし所を探すのも、自分を大人を思ってる人の対応だと思う
今回の案件についての落とし所は俺にはわからんが、それはお上が多分決めてくれる

日本という国として、な

あと、このスレで返金云々言うのはもう終わった
スレタイからも外れてるからわかるだろ?

株価の話は完全にスレチ

685 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:15:14.69 ID:PGdVZMt7
>>657
おつかれ

たぶん通話履歴要求したのはモバゲの一切返金対応しない、って規約が通ってるくだりについてだろうと思うが

まあ気にしなくていいさ

686 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:15:26.30 ID:w+DzsqNu
株は日経見てたら今日明日あたりに跳ねるのはみんな知ってる
そしてサイ株は今が売り、これもみんな知ってる

687 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:15:38.36 ID:K4qD5Mrs
スレイヤーズコラボ始まったら

スレイヤーズ面白いですねとつぶやくのかな

688 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:16:08.77 ID:Nko+Ff8S
参考画像な
http://i.imgur.com/tzPkWUb.jpg

君ら返金乞食がいくら騒いでも
もう
負けなんですよ

689 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:16:33.03 ID:YWWpHY6s
ホントにこんな状況でコラボするんかいな…w

690 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:16:33.84 ID:2yA0k1jm
>>684
国に落とし所を決めさせたら大荒れするんだよなぁ…
ペニオクとかサラ金とかパチンコとか

それは落とし所じゃなくてただの死刑宣告なんだがww

691 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:17:07.63 ID:durJ79Sr
返金も株もどうでもいい
グラブルのガチャ排出率、キャラクターの有利誤認
これらに対するまともな声明が出されて、適切な処置がなされればそれでいい

692 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:17:54.44 ID:8CFBhXYI
イメージダウンになるからって理由でコラボ元から蹴られたら草はえる

693 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:17:54.47 ID:9HtiX1Zh
>>2>>3>>5
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

みんなスルースキルとNG機能の活用技能検定だよ?
後住民同士で争うのは誰かさんの思うつぼだ

694 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:18:05.76 ID:XG0CVKsL
株価の話はどうでもいいよ。ここじゃ関係ない話だ。
やるべきことは通報だよ。

695 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:18:07.64 ID:8bkatwUN
>>684
諭すように言ってるけど奴隷根性があって愛国心()溢れる人だと思いました(小並感)

返金云々は落とし所ではないし、問題そのものは終わっておらず監査待ちだよ

696 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:18:09.29 ID:/spbjXIq
むしろ落とし所はゲーム内でちゃんと調整する話だけでいいんだが
サイゲというかソシャゲ全体がやりすぎたから全体に広がってるんだよなぁ

697 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:18:37.88 ID:wwonT0Ve
今回は初犯じゃないし通報署名の大義名分も用意されてるかんね
規制する側からしたら動きやすいんじゃないかな

698 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:18:57.65 ID:mrpz0ZBx
>>692
金払ってるだろうしそれは無いだろ

699 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:19:53.49 ID:soJ1USNR
>>691が言うようなところが十分な落とし所だと思うね。
付け加えるなら、今後、すべてのソシャゲにそれを適用させて。

700 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:20:03.39 ID:QRsngGaS
>>689
一応契約ってもんはあるだろうしやるんじゃないか

701 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:20:19.40 ID:w4TELpKv
>>657
まとめ乙
多分要求してきた奴も、もしかしたら…と疑心暗鬼になってただけだろう

702 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:20:48.38 ID:8bkatwUN
なんだかんだ株主がボロ出したって思っていいんじゃない?
当初から社員云々言われたた奴らだって自分の利益に直結するだけの
本件の状況を知らない株主の有象無象の人たちだったと思えば

703 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:22:55.17 ID:8BzOUWMM
むしろ
ドラグスレイブで更地にして欲しいわ

704 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:24:55.39 ID:fizYP0hv
既に更地寸前なんですがそれは

705 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:25:13.74 ID:wLJ4adDd
行政への直接請求で監査要求は有権者の2%の署名で出来る
アクティブ=有権者と考えると10万ぐらいしかアクティブ居ないみたいなし余裕で2%超えてるという

706 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:25:28.47 ID:7nnxk6f5
スレイヤーズのイメージが悪くなって欲しくないからコラボ止めて欲しい

707 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:26:05.32 ID:5sy9Uqn2
でも糞運営は700万います!って言い切るのだろうな

708 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:26:12.25 ID:/spbjXIq
でもアンノウンは欲しいからちょっと走る

709 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:27:39.40 ID:0MWvDLVA
>>705
なんで一人一回ずつしか署名してない前提なんだよ
頭グラブってんなこいつ

710 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:27:45.39 ID:FSTHGGp+
もう800万超えてるらしいで

711 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:28:52.54 ID:6eWPzB6g
>>2>>3>>5
各所通報先
>>6
署名フォーム

このスレの主旨からあまり外れないように
グラブルだけではなく今のソシャゲのあり方に疑問を持ったらこちらに

712 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:28:58.69 ID:QRsngGaS
800万が全部別人とおもってる馬鹿もいるかもしれんなw

713 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:29:53.98 ID:soJ1USNR
あくまで、アプリが800万DL手だけでしょ?

714 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:29:58.27 ID:qkKLMJhR
>>706
安心してください、コラボする前からオワコンですよ

715 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:30:36.09 ID:7O9qx0yE
ちゃんと頭脳ある人ならこれがどういう事か分るじゃん
騒いでいるのは匿名の非ユーザー
2000人という数字もネット署名だから本当かどうかも分らない
署名主も匿名でこそこそネット経由で消費者庁に送付

山本一郎の発言には何の裏づけもない
ネットニュースにはなったが事実関係のないステマの話等も盛り込まれていて信憑性に欠ける

むしろこんな状況をそのまま鵜呑みにしたら知能に欠陥あると思う

本当にユーザーが怒りの声を上げているなら具体的にユーザーの姿が見えるはずだけど
グラブル民が多いツイッターで活動しているのは捨て垢や乞食ばかり
実際にプレイしているユーザーはこれからも課金する宣言や署名の胡散臭さに不快感を示している

これが現実ですよ
実際のユーザー2000人が直接消費者庁に乗り込んだわけじゃない
2000という数字が正しいかどうかも不明なネット署名の数が2000というだけ
そしてその主催者も匿名

716 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:31:09.18 ID:w+DzsqNu
署名は1人1回だろ
もし何回も署名してる奴居たら教えてほしいわww


署名妨害で通報するから

717 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:31:19.64 ID:YWWpHY6s
白猫が7500万人やってるってマジ?

718 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:31:16.66 ID:PGdVZMt7
昨日の再放送は1:00からだっけか
正直録画して広めたいが著作権的に無理だしなあ……

アーカイブ化はよ

719 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:31:38.67 ID:bccezXgL
グラブル民が多い(Twitter連携)

720 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:32:09.06 ID:FSTHGGp+
まあどうあろうが署名は既に提出されているという…

721 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:32:17.59 ID:LpUyhzpg
おまえら頑張れよ
応援すっから

722 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:33:03.35 ID:0MWvDLVA
一人で何回も署名できる上にグラブル関係ないプレイヤーも署名に参加してるからな
実際のグラブルプレイヤーで署名したのは100人いればいいとこでしょ

723 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:33:22.69 ID:PGdVZMt7
>>721
よかったら署名もよろしく

724 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:33:56.67 ID:soJ1USNR
山本氏の言ってることが嘘かマコトか、すぐに分かるんだから慌てるな。
もう賽は投げられとるわけだ。

725 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:34:15.25 ID:7nnxk6f5
>>714
まだオワコンの方が全然マシ
いずれコンテンツは死ぬ
グラブルは市民に切り掛かって警察に撃たれたようなもん
スレイヤーズには逃亡用の車用意して犯人の命を延命するような共犯になって欲しくない

726 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:34:21.88 ID:2yA0k1jm
>>715
裏付けない判例を上げてくださいな

ユーザーにレアリティ≠出る確率という情報開示しないままに運営が利益を得てた
という詐欺行為を行ってたのは事実なんだぜ

正直、今回の件を問題ないとする判例が欲しくてこのスレに来た俺がいる

727 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:34:53.72 ID:XjbHokME
ちゃんと仕事できなかったけどそれはお前ら(サイゲ)の責任だし自分のおつむで出来る範囲は
頑張りました居士なんじゃないでしょうか。チーンナモナモ(ー人ー)

728 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:35:48.93 ID:K4qD5Mrs
昨日のつぶやきにあれだけ反応してたユーザーは、グラブルユーザーでは無かった訳か

729 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:35:47.65 ID:LYsB732a
>>697
今までの分全部抑えている可能性があるから今後別のソシャゲがやらかしても叩き台になるよ
もちろんグラブルがさらにやらかした場合はもっとやり易い

730 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:36:19.80 ID:OnwVHiMr
まぁここでネット上の数字だけ見て嘘だと思いたいとか言ってても
子供がお年玉つぎ込んだとか消費生活センターに通報がいってたりして
わりと手遅れな状態なんじゃないのかな

731 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:36:27.46 ID:wLJ4adDd
おっ火消し君が反応してくれたw
どうやら予想以上に署名が集まってて焦ってるみたいだw

732 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:36:29.34 ID:Nko+Ff8S
>>726
マジレスしてやると
ガチャの確率表記は法律で定められてないから
判例連呼する割に
お前
馬鹿すぎじゃねえの?

733 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:38:12.05 ID:7iHhzLHr
確率に関する規制は
ソシャゲ界の反対はすさまじいことになると思うけど
グラブルを景品表示法違反で挙げることができたら
問題ありということでかなり踏み込んで規制できるかもな

そうなったら業界クラッシャーすぎる

734 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:38:13.14 ID:9HtiX1Zh
>>2>>3>>5
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

2yA何某は安価付ける前に相手のID抽出する事覚えた方がいいよ
付けてる相手大半が怪しいのだから

735 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:38:26.95 ID:0MWvDLVA
結局署名提出してもなにも動きないし
署名かさ増ししてるのがバレてるのかもね

736 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:38:47.80 ID:Nko+Ff8S
>>726
聞いて聞いて



判例連呼する割に
お前
馬鹿すぎじゃねの?

737 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:39:04.65 ID:H4j4k1jo
確立非表示が法律違反じゃないからってんなら、もう法律で規制したほうがいいよな。
ここまで問題になって業界が自分たちで規制しないなら仕方ない。

738 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:39:22.53 ID:LnLx6LZR
これはグラブル終わったな
ttp://iplogger.org/Zqmf4.jpg

739 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:39:31.51 ID:8bkatwUN
>騒いでいるのは匿名の非ユーザー
根拠は?そもそも問題はユーザー感の疑問から本件に発展した結果
>2000人という数字もネット署名だから本当かどうかも分らない
そうだね、非ユーザーかすらわからないのに断定するお前の論理と変わらないね
>ネットニュースにはなったが事実関係のないステマの話等も盛り込まれていて信憑性に欠ける
ガチャの使用に対する信ぴょう性に疑問があるからこその通報に対して、関係のない別口で切り込まれても困ります
>むしろこんな状況をそのまま鵜呑みにしたら知能に欠陥あると思う
鑑見てどうぞ
以下細かいの指摘するだけ無駄なのでお疲れ様でした

740 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:40:09.23 ID:bWAxES0T
消費者庁が公的に動くか運営が何かしなければ通報くらいしかやることないしなー
やまもとの放送で月末に行政がなんかやるらしいけどこっちからはまだ分からないし
署名提出は一段落したからひとまずはお上に任せていいんじゃない

741 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:40:33.77 ID:2yA0k1jm
>>732
技術介入性が無いガチャは普通に風営法に引っかかる可能性があるんですがそれは

742 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:40:56.85 ID:OnwVHiMr
しかも署名始めた人が戦力6万のガチユーザーだったからね

743 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:40:59.29 ID:8CFBhXYI
>>738
なにこれどういうこと?
頭足りない俺に教えてくれ

744 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:41:13.51 ID:/spbjXIq
火消しに安価あげると喜んじゃうからノーよ

745 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:41:36.23 ID:xBySDl9M
>>735
そもそもあそこは実名で署名しないと無効になるし嵩増しした分もカウントされんぞ

746 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:41:39.60 ID:Nko+Ff8S
>>741
聞いて聞いて


ガチャの確率表記を定める法律は
ないから
お前
馬鹿すぎ
じゃね?

747 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:42:00.16 ID:spBhnzMJ
レスバトル盛ってるなぁ…
取り敢えず深呼吸するかのように通報して一旦落ち着こうぜ

748 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:42:10.53 ID:w6p9Wwvi
擁護くんはまず抽象語やめようね
あと嘘を平気でつくとか仕事でも人間なら違う方法選ぼうね

749 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:42:16.99 ID:OTg0Y0aB
>>741
荒らしに構う奴は荒らしって言葉もあるからほどほどにな

750 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:42:34.41 ID:PGdVZMt7
すまん、初期の頃に比べて火消しの煽動バリエーションが少なすぎて「またこのパターンか」で簡潔しててすまん

751 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:43:01.27 ID:hYIwrmsq
署名だして数日で動きがないから効果無いとかそんなフットワーク軽い組織ねーよwww
噛みつく先が山本氏の信憑性が云々とかばかりだし火消し本格的に話題ないんだな

とりあえず通報と署名の呼びかけを続けていけばいいよ

752 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:43:18.88 ID:0MWvDLVA
>>745
やっぱかさ増しした分カウントされんのかぁ
いくらでもかさ増しできるなら署名なんて何の意味もないな

753 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:43:17.81 ID:2yA0k1jm
なんでこんな客観的に見て犯罪みたいな事態になっちまったんだ…

754 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:43:37.28 ID:S4xKy/9m
スレ的には一段落ついた感じだなあ
あとは返答待ちつつ通報と署名活動を地道に続けるだけかな

755 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:43:52.18 ID:K4qD5Mrs
今回問題になってるのは確率を表記しなかった事自体じゃなく、それを利用したやり方の方なんだよなあ

756 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:43:56.06 ID:8CFBhXYI
火消しの芸がなさすぎてなぁ
「税金ガチャ」「俺もそう思う(自演レス)」「公務執行妨害」
くらいの笑いの提供まだ?

757 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:43:55.22 ID:/spbjXIq
むしろ仕事以上の仕事をせずひたすらやまもとコピペ貼るマンの方が
いい仕事してる

758 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:44:18.58 ID:Nko+Ff8S
2000人のネット署名で省庁が動くとかwwwww

現実みえてないなほんとwwwwwww

759 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:44:44.92 ID:pOlRRDHp
DL数=アクティブ数と思ってるアホwwwwwwww

760 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:44:56.74 ID:LYsB732a
>>747
既に署名主が二度も署名を届けていて、これからも通報をグラブルプレイヤーが行っていいく
スレが荒れていようと荒らしが増えようとこの事実は変わらんのにね

761 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:45:48.89 ID:Nko+Ff8S
>>755
確率を表記する定めがないのにそれを利用したって

消費者庁の職員もさぞ意味不明でしょうねwwwwwwwww

762 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:46:07.88 ID:7iHhzLHr
確率非表示は法律違反じゃないけど
確率を実際の確率より良いと誤認させるのは
景品表示法違反ではないかって話でな

なぜ同レアリティでアンチラだけ下げたのか
事前にアンチラだけ確率低いって分かる情報があったのか
を合理的に説明できるかというとな

763 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:46:49.44 ID:Nko+Ff8S
>>762
いくつに誤認して

実際いくつだったのか証明できるんですかぁ〜?

764 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:47:29.24 ID:spBhnzMJ
わからんから調査してもらおうな

765 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:47:47.47 ID:Nko+Ff8S
あのさぁ

まさか疑惑だけで署名集めれば動くとでも思ってない?

人生甘くみすぎじゃね?

766 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:48:18.48 ID:9HtiX1Zh
>>2>>3>>5
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

NG機能とスルースキル活用してください

767 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:48:21.98 ID:ClnFdYEA
>>753
企業風土ということで

768 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:48:32.56 ID:5UBxAu0K
これがレスバトルに持ち込んで話を同行する火消しくんかぁ…
まぁ、もうここの話題的には行政の話が表に出てくるかを待つ、
署名及び通報を続けるだけなんで、無意味な火消しか、
ただの「脳に欠陥がある方」なんだろうけど。
法律がないからそれを定めに動く、その為に情報を集めているという発想も、
欠陥故に出来ず…か^^

769 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:48:41.79 ID:Nko+Ff8S
疑惑持ったから署名集めたら捜査が入るならぁ〜

適当な企業に疑惑あると流布して署名集めればぁ〜

いくらでも嫌がらせできちゃいますね〜

770 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:48:44.27 ID:s5O0DF0E
>>763
かー4%に誤認したのに0.00002%もないわーかーやべーわー
はい証終

771 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:48:51.72 ID:7iHhzLHr
消費者はわからないから
消費者庁に調べてもらおうとするのがこのスレ

白って証明されるならそれはそれで健全だったってことなので
サイゲにとって悪いことではない

772 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:49:00.83 ID:rSNH/pHU
ただのかまってちゃんじゃね?

773 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:49:18.23 ID:/spbjXIq
消費者庁が全部判断して証明してくれるから落ち着いてイフ狩ろうぜ

774 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:49:29.18 ID:wV/6oLUt
>>738
なにこれ

775 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:49:55.10 ID:spBhnzMJ
タダで誠実な優良企業であると証明できるのに何が嫌がらせなんだろうな。
勿論何もなければね。

776 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:50:11.36 ID:w4TELpKv
提出前みたいに粛々と活動していこう

777 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:50:08.02 ID:Nko+Ff8S
>>770
アンチラ出してる放送も動画も結構あるんですけど

デマで企業を貶めるのって犯罪ですよ?

778 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:50:17.15 ID:soJ1USNR
根拠もなく疑惑持ってるわけじゃなく、
疑惑を持つに至った根拠がいくつも提示されてるのになに言ってんだか。

779 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:50:23.48 ID:K4qD5Mrs
まあ、気の毒なのか
いや自分の仕事に関する法律はチェックした方がいいし、ガイドラインすら飾り扱いみたいだし仕方ないのか

780 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:50:33.33 ID:ClnFdYEA
サイゲが明日にでも消費者庁に乗り込んで潔白を証明してくれないかな〜

781 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:50:47.52 ID:s5O0DF0E
>>777
それ見せて?
出てない動画だけがはっきりしてるんですよね

782 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:51:02.25 ID:8bkatwUN
行動そのものを否定するレスは火消しだしとりあえず関わる価値ないものな
バトルも何も各々が好き勝手言ってて煽り耐性無い奴同士で好き勝手やるだけだしNGしときゃいいだけ
こんなタン壺で情報集めるってのもなんかおかしいような気がしないでもない

783 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:51:42.05 ID:0ERzRqTI
というか文体がいつも同じだし火消しじゃなくてガチのご理解民の可能性が高そう

784 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:51:40.44 ID:H4j4k1jo
まぁ、ほんとに誰も騒いでなくて2chでしか話題になってないものが
Yahooのニュースに出てきたりしないからな・・・普通に後は待つぐらいしかできないね。

785 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:51:49.67 ID:Nko+Ff8S
>>781
さっき見つけたんだけど
石油王とか言われてる動画でアンチラだしてたな
コメントのほとんどが「なんだ出るじゃん」だった

お前らがデマ流してることはだんだん広まってるよ

786 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:52:38.94 ID:s5O0DF0E
>>785
おまえの感想おもしろいわー
興味深いわー早く見たいわー

787 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:52:41.24 ID:9TOOYt94
リンク踏んでもし各々の現在地が表示されてたらやばい可能性高いけどワカンネ

788 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:53:21.36 ID:w6p9Wwvi
そうそうNGが一番いいよ
無駄な文章見てもうっとおしいだけだし

789 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:53:20.51 ID:Nko+Ff8S
>>786
なに
このスレこんな馬鹿しかいないの?
やっぱ乞食は乞食か

790 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:54:00.18 ID:5UBxAu0K
おや、触れない反応はスルー^^^^^^^
火消しくん、頑張って反応してね^^
よかったら通報と署名もしていってくれない?
後、法が整備されていない無法地帯となっていた事に、
関係各所への通報で発覚、調査に乗り出した…
というのが一般的な見方だと思うんだけど、もしこれが
真実なら、通報で流れ変わっちゃったね^^
人生甘かった〜〜〜〜^^

791 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:54:05.88 ID:s5O0DF0E
>>789
動画ないわけ?くだらん

デマカスかよ自殺して

792 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:54:12.18 ID:2yGf51g2
やべ踏んじゃったわ、なんか<<<JPNってのと数字が横に並んでたが

793 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:54:21.74 ID:0MWvDLVA
署名提出してからなんか動きあった?
法整備とかちゃんとされるんかね?

794 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:54:48.01 ID:soJ1USNR
そこで全然関係ない釣り動画のURL貼るぐらいしてみせろよ!

795 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:55:08.79 ID:spBhnzMJ
火消しやご理解さんを論破しようが何もメリットはないし、そもそも理解してもらう必要がない。
彼らを納得させたら消費者庁が動くなら勿論全力でやるけどね。
俺らが説得、相談するのは消費者庁だ。

796 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:55:14.07 ID:ivSwVDj5
NG使用せず延々と相手する奴ってほんとアホだよね
http://i.imgur.com/vlg94y2.jpg

797 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:55:21.89 ID:gDDXri6w
>>774
単に自分のIP出るだけや
これで火消しのつもりなんやろ

798 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:55:54.44 ID:hYIwrmsq
本スレで頑張ってたのに無視されてこっちに涙目敗走してきたID:Nko+Ff8S君はNGで

799 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:56:25.72 ID:iYHIZC1y
いやもう、火消しくんカテゴリーに入れてあげるのも無理なレベルになってきたよねこれ
普通に、信者が荒らしに凸してきて暴れてるだけだわ

火消しくん帰ってきて

800 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:56:53.32 ID:x5FIgUIQ
>>798
だがもうすこしでID変わる

801 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:57:10.96 ID:LYsB732a
>>798
本スレがここの窓口みたいなもんやしやることやってんだね

802 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:57:13.93 ID:5UBxAu0K
というわけでみんな、おかしいと思ったことを通報すること、
署名することはなんら間違ってないし、その為に各庁は
お問い合わせフォームを開いてくれてるんだから、
自分で判断して行動しような。

803 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:57:16.41 ID:KP2u0tPa
とりあえずNG入れて落ち着けよ
そいつ一人言い負かした所で何も残らんぞ

804 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:57:37.67 ID:sUJO8Dmk
>>799
火消は死んだ! もういない!

805 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:57:50.86 ID:w4TELpKv
>>793
今週末にやまもとが個人的に記事もう1個だすって言ってた気がする
今月末に消費者庁?だったかどっかそのへんの上の機関から何かおしらせがあるっぽい

806 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:57:57.04 ID:Nko+Ff8S
まあいいんじゃないか?

やまもといちろうに乗っかって騒ごうとしただけだと思うが

これでアンチラの排出確率が変わらないと証明されたら

お前らが訴えられる番だから

大企業相手の訴訟は怖いよ専属弁護士団が徹底的にやるから

がんばってねw

807 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:58:12.78 ID:/spbjXIq
そいつも火消しよー

808 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:58:45.85 ID:9ywRUHNF
オワブル

809 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:58:48.33 ID:2yGf51g2
取り合えず今回なんも動かなかったらそこより更に上に持ってくからいいよ
クールジャパン進めてますけどソシャゲ無法地帯で海外からも危険視されてますよって言うだけ

810 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:58:58.38 ID:hYIwrmsq
>>800
税金ガチャ署名叩きも常に一人しかいなかったしID変わってもどうせ数時間で判明する

811 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:58:58.66 ID:w4TELpKv
よく見てなかったわくそが

812 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:59:04.37 ID:MMYxj+YR
珍しく平和な一日だった気がする

813 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:59:46.32 ID:RTW9S8lU
すごい今更だけどガチャ履歴のサクラの事って通報先消費者庁でいいのかな?

814 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:59:46.52 ID:vUrfFAlU
>>804
だけど俺の背中にこの胸に
ひとつになって生き続ける!

815 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/13(水) 23:59:57.19 ID:/spbjXIq
週末の記事でまたちょっと見えてきそうやね

816 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:00:00.21 ID:y0FIgDXp
↑みたいな脅しは殺害予告みたいに不適切な発言として通報できんのかね。
脅迫は脅迫だと思うんだけど。

817 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:00:25.56 ID:I185WMhK
>>812
言われてみれば…というか前4日が濃すぎたね

818 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:01:13.59 ID:toO27Bci
連休中なのに燃料ドバドバだったのがおかしい

819 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:01:54.96 ID:eEEMIdLE
まあ、俺個人の意見だけど
自分が無意味だと思ってる行動に干渉するって、なんか矛盾してると思うんだよな
ほっとけばいいじゃんって

820 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:01:56.37 ID:b8uTrZrz
連休だから燃料投下もないだろうという見通しが完全に甘かったんだよな

821 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:02:29.53 ID:cMlyF/+i
>>813
あれっておとり広告なん?
多数の運営垢がガチャを回しているって事実が見つからない限り意味無い気もするが
スレの趣旨とは離れるし通報は個人の自由やな

822 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:02:47.98 ID:tGKRnB0/
運営自ら燃料投下してちゃ世話ない

823 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:03:40.05 ID:I185WMhK
ちょっと早いけど、テンプレのURL関連に修正点があるから、建てる人は気をつけてね!
くわしくは

>>11
>>15

です

824 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:05:17.85 ID:d/WCFCQU
まぁ、署名した人間が逆に告訴されるってありえないからねぇ。
今回の提出先は消費者庁だし、消費者庁が署名内容をサイゲに渡すわけないし。
サイトに署名者の開示義務なんてないんだしw

825 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:05:25.19 ID:kiLnmls+
>>821
どれが運営垢なのかは調査が入らないとわからないよ
というわけで通報でOK

826 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:05:32.14 ID:toO27Bci
消費者庁の調査や指導が入るにしてもお役所がそう軽々に動けるわけもなし
気長に通報を続けるわ

827 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:05:53.94 ID:jEFpniC+
火消しに絡む奴が多すぎてNGが面倒くさいんで絡まないでくれませんかね…
次スレの季節が近いんで減速気味でどうぞ

828 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:06:08.28 ID:GP8akY7K
>>821
hrt本人が運営アカウントが履歴に残ってることをツイッターでゲロってたからなぁ
個人的に色々納得いかない部分やから通報しときたいだけなんや

829 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:06:21.62 ID:kusbYT5D
>>812
火曜日に1700人分提出したと思ったら水曜日に追加300人分提出という怒涛の追撃はあったけどなw

830 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:07:09.30 ID:JVdYOlHm
>>828
個人的に納得できないものはいいと思う
何かのついでに調べられるかもしれないし
スレ全体では根拠が少ないから据え置きだけど

831 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:07:10.13 ID:lSfmeyJO
最近の火消しは熱心な信者様に見えてくる
ツイッターで、2chうるせーとかイライラしてた奴いるけど、こっちでバトってるからイライラしてるんじゃないかと思えてきた

832 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:08:22.07 ID:eI5VLmVO
違法かどうか考えるのは通報してからでいい

833 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:08:23.21 ID:JVdYOlHm
信者なら運営の事信じてグラブルやってればいいのに・・・

834 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:09:21.68 ID:d/WCFCQU
ネットなんて自分から見ない限り情報来ないんだから、嫌なら見なきゃいいのに・・・。
見るからいらいらするんだろうに・・。

835 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:09:57.63 ID:Kb1I1CFP
署名提出前等に比べて"火消し"や"荒らし"と思われる発言に対して過剰に反応しすぎではありませんか?

 雑談や安価による進行が増えているようにも感じられました。

 あくまで話の主旨は今回の件を含めたソーシャルガチャ問題と署名活動の周知なのでは。

 雑談のし過ぎや荒らしに対する過剰反応は、外から来た人に対して話の主旨が伝わりにくくなってしまいます。

 まだ状況は確定的ではありませんが、疑惑が確信に近づく中で火消し等に対する暴言が増えているようにも感じます。

 業界に確信的な動きが見られない以上過剰な"炎上"で署名活動などの印象を下げてしまうのは好ましくありません。

 各人が今一度冷静に判断したうえで発言すべきなのでは、と提案

836 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:10:05.04 ID:GP8akY7K
>>825
>>830
サンクス通報してくるわ

837 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:10:32.36 ID:lSfmeyJO
>>828
俺もそこはモヤった部分だけど、今回の騒動で調査が入ったらその時に隅から隅までやられるだろうから大丈夫かなと思ってる

838 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:10:46.18 ID:2cPOqgA0
ちなみに次にやりそうなのはスレを分散させて人を流すやつと
冷静さを装って減速を強いる奴

839 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:11:08.01 ID:wOWy6v4/
無駄な改行は正直ちょっと邪魔

840 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:12:14.85 ID:7G6izsFy
>>837
まあ念のため通報して悪いことは起きないだろ

841 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:12:43.64 ID:JVdYOlHm
長文はご理解できないのでNG

842 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:12:57.24 ID:lSfmeyJO
まあ昨日の祭りみたいなこともあって結構みんな熱くなってるから
ここらで初心にかえって粛々と、ってことでしょう

843 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:13:26.04 ID:Kb1I1CFP
申し訳ない長々と、今日は少し荒れすぎと思ったもので。

844 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:13:27.22 ID:/FUvzl50
景品表示法違反に関してサイゲから問い合わせに回答あった人いる?
金曜に問い合わせてからずっとスルーされてるんだけど・・・

845 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:15:29.62 ID:eKgUYFC6
>>843
気持ちはわかるで
どんまい

846 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:15:48.14 ID:VbKCvpHy
信じてるならそれこそ無駄なことしてんな〜って堂々構えてられるのにな
突かれると何かが揺らぐってどこかでは分かってるからヤメロ!ってイライラするわけで
まあそもそも手入れされてユーザーに不利益ないのに何ビビってんのか分からないが…

847 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:16:01.45 ID:lT1orzZu
>>844
サイゲより親会社のサイバーエージェントの投資家用の問い合わせ先が確実に返答もらえるよ。
電話もちゃんと出るし

848 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:16:18.23 ID:7G6izsFy
言ってることには概ね同意するけどそれ以上に自分の溜飲を下げたいだけのように見える
忘れてるかもしれんけどここ2chだぞ

849 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:16:23.29 ID:yeh32y2k
>>2>>3>>5
各所通報先です
>>6
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

単発同士のあからさまな変な会話レスや炎上煽りの安価狙いレスはスルーまたはNG来た人にレスバトルでの荒れてるだけのスレ印象を与える事になってしまいます

すまん、いつも長文ですまん

850 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:16:27.68 ID:YfwKbZS7
火消し同士で触りあってる臭いのも多いからあんまイライラせん方がええで

851 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:16:59.66 ID:JVdYOlHm
ID辿ってくと業者同士がプロレスしてる

852 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:18:52.79 ID:eEEMIdLE
まあ、安価出して執着し過ぎるのは良くない
言っても取り合う気がない相手だと見極め次第スルーだな

853 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:19:01.11 ID:lT1orzZu
そんなことより前にサイゲのゲームでは遊ばないのが1番だと思うよ

コナミもコロプラもスクエニもガチャはかなり酷いし

まともなのガンホーとミクシィくらいだよ

854 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:19:31.71 ID:Kb1I1CFP
自分が少し冷静さを欠いていたかもしれない、長文書くの慣れてないんだが後から見ると読みにくいなコレ。

855 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:19:37.33 ID:eKgUYFC6
またこのパティーン

856 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:19:44.24 ID:lT1orzZu
グラブルやってる人ってなんでゲームやめないの?
それが不思議なんだよね

857 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:20:16.39 ID:JVdYOlHm
通報先コピペが出たらご理解するからOKよー

858 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:20:21.63 ID:cMlyF/+i
>>849
いつもすまんね

859 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:21:08.15 ID:K/Aaf/17
>>828
本人がゲロったんだから通報でいいかと
運営側にガチャ結果一般ユーザーに見えるようにする理由が無い

おとり、さくら の意味しかない

860 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:22:34.73 ID:Z2w4ftNq
>>857
ありがとう
コツコツ初期からちょっとずつ変えながら貼ってたが最近貼ってくれる人が多数出て来て嬉しい

861 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:23:24.67 ID:XL4lflKj
>>846
不利益ある人達なんじゃない?
ツーラー見逃してたとか優遇してたとかそういうのなかったのかどうかもハッキリするしな

862 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:23:32.22 ID:ibzr/Jhe
ミクシィがマトモとかギャグで言ってんのか

863 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:24:04.50 ID:7qg40sEF
ああ昨日の再放送みたいけど寝ないと……お前らあとは頼む

864 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:24:20.46 ID:/FUvzl50
>>847
それサイゲの見解として見做してもいいのかな
消費者センターに返金になるか電話で聞いたら指導になるかは確認してくれてて
返金の方はまずは会社に返金要求してみたらって言われたんだけど

865 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:25:58.47 ID:eEEMIdLE
コロプラは白猫はとりあえず石は配りまくるが、いいキャラを引き当ててもすぐインフレの波に飲まれるとは聞いたな

866 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:26:16.34 ID:oS67+NSt
>>856
ネトゲ初心者か?(老害発言)
ゲームは良いのに運営が悪い。はい復唱!

867 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:26:59.80 ID:lT1orzZu
山本一郎
もしも事実なら弁護士に依頼して23条照会かけてもらって金額開示してもらってから消費生活センターへどうぞ RT @ikasan_ship3: グラブル民がアンチラ1体70万円で騒いでるが同じサイゲームスが運営するDQMSLではダークドレアムが600万円で1体も出ていないそうですよ

グラブル民がアンチラ1体70万円で騒いでるが同じサイゲームスが運営するDQMSLではダークドレアムが600万円で1体も出ていないそうですよ

同じサイゲームスが運営するDQMSLではダークドレアムが600万円で1体も出ていないそうですよ

DQMSLではダークドレアムが600万円で1体も出ていないそうですよ



サイゲームは本当に恨まれるぞ
良い加減にしろ!

868 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:28:06.69 ID:yqI79YxT
>>866
あ、絢辻さんは裏表のない素敵な人です!

869 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:29:00.20 ID:lT1orzZu
ちゃんと優良なソシャゲも一杯あるのに

ステマ、ペニオク上等のサイバーエージェント様の子会社サイゲー様は本当に酷いね

問い合わせはサイゲじゃなくて親会社の

サイバーエージェントにしないと効果ない

キラキラ女子がこのネタ見てゲラゲラ笑ってる姿が浮かぶね

イライラするわ

870 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:29:28.80 ID:iVe9Hmr+
>>866
シコリティ高いのにガチャは糞

871 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:29:28.86 ID:eKgUYFC6
とりあえず俺の中ではサイゲ憎し君って呼ぶね

872 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:29:55.14 ID:lT1orzZu
サイゲームスの親会社
サイバーエージェントの問い合わせ先

https://www.cyberagent.co.jp/ir/stockholder/

873 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:30:46.38 ID:+7mBuCa7
マジでサイゲ死亡の可能性出てきたなw

874 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:30:51.74 ID:lT1orzZu
サイゲの取締役の春田は一切問題に触れないしな

逃げれると思ったら大間違いだよ

875 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:31:21.69 ID:GSyiv/8n
すぐに第二第三の署名ゲームが誕生すると思うと胸が熱くなるわ
Googleのガバガバ返金が見直されて以降、運営の悪事に対してはひたすら陰口を言うだけの不毛なものになってきたしな

876 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:32:04.48 ID:XL4lflKj
>>867
もうだめねこ(ry
どっちが先だったんだろうか気になるがこれのが後で初出だったらゲージ溜まっちゃうんじゃないかね

877 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:32:45.08 ID:oS67+NSt
>>869
親会社に問い合わせして効果があるって断言してるけど根拠は?
現時点で消費者庁への問い合わせと調査依頼を行うことを促すことが前提なんだけど、
身内である親会社にだけ流したところで無駄になる可能性あるから問い合わせできる範囲には全部するべきだよね?

878 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:32:45.80 ID:I185WMhK
パーサマヲダスって言ってたFなんとかさんは音沙汰全く無いな

879 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:36:50.12 ID:ARhPOixP
なんかやまもとさん若干飽きてきてる感が

880 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:37:11.07 ID:VbKCvpHy
またドラクエでやらかしたの…
スクエニも前回で懲りて糞サイゲに丸投げじゃなくてきっちり管理することにしたんじゃないのかよw

881 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:37:20.13 ID:eEEMIdLE
グラブルは別に70万自体はきっかけに過ぎず、浮上した3つの問題が大事で(単なるきっかけっても70万は十分ヤバイが)

ドラクエの方も懲りないな、これこっちが進展する前にドラクエも槍玉に挙がったら更にサイゲとしては厳しい状態になるな

まあ、このスレの主旨的にあくまでドラクエは別案件だが

882 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:38:25.80 ID:L7uwxX3X
運営もしかして
申年だから
みざる
いわざる
きかざる
を貫くきか?

883 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:40:20.15 ID:tGKRnB0/
>>879
飽きてるっていうか、呆れてるっていうか

884 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:41:49.96 ID:JVdYOlHm
むしろ今ひっぱりだこで記事も書いてるし注目度アップでノリノリじゃなんじゃない
ずっとソシャゲの事呟いてるし

885 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:42:04.01 ID:eEEMIdLE
警告してなんとか自制してくれと思ってたら、もう無理そうだって察してきちゃったんだろ多分

886 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:42:18.96 ID:ARhPOixP
>>883
有名になっちゃったからくだらない質問が多く来てるのか

887 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:43:02.27 ID:C0KHejNU
>>881
ドラクエに関しては幾ら低確率だろうとそれに関しては問題ない
ユーザーの損失が確かに発生してるが、その損失がユーザーが不利となる設定がされてる証明にはならないし
ガイドラインも法整備もロクにされてない現状だと守るべきルールも無い

ただ、グラブルの件に関しては同レアリティ内に偏りを意図的に作っていると運営が公認したせいで証明がされてるし
運営が故意でも無意識でも関係なく、その偏りによって利益が発生してると判断されれば詐欺になる

偏りを証明されてるのが問題なんだよな。運営に逃げ道がない

888 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:43:07.01 ID:L7uwxX3X
グラブルに限らず
他のソシャゲでも同じ運動が同時多発的に起きる方がいいんでない?
このスレではグラブルだが

他のソシャゲも絵合わせ案件で追求できるとこ多いし

それぞれのユーザーが立ち上がる時じゃないかな

889 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:43:57.00 ID:lSfmeyJO
やまもとtwitter見てたらふと気になった質問してる人がいたんだけどさ

あぱ ?@sub_siroi 27分27分前
@kirik 相談です。某掲示板で自宅のIPアドレスを晒されました。対応方法をお教えください。警察には通報済みです。よろしくお願いします。

これもしかして今日唐突に張られてたあの画像のことかwww

890 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:44:10.71 ID:qI65WV97
はやくグラブル終わらせてくれ
終われば未練なく辞めれる

891 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:45:06.75 ID:WCX/i/d9
GFOがまたやらかした
本当ダメだこの悪徳詐欺会社
潰れた方がいい

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/01/13(水) 19:54:10.74 ID:jKHvD8XN
年末年始ガチャに期間限定衣装が登場

特別なモーションが付いていると宣伝

ガチャ画面では3Dのキャラクターがモーションを披露

実際にゲットするとガチャ画面と違うモーションだった

以前のガチャでは同じモーションだった

ユーザーがCAに問い合わせる

CAが「モーションが違うのは仕組み通り」と回答

今ココ

892 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:46:46.39 ID:lSfmeyJO
スレ違いだったなすまん


>>891
この業界全部がもうやばいってことなんだろうなあ

893 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:47:03.95 ID:KX4qNSHd
碧藍幻想 - 「70 萬日圓猴女」事件
http://photo.chinatimes.com/20160113001988-260803
http://3c.technews.tw/2016/01/10/spent-700k-on-granblue-fantasy-for-ssr-character-new-year-monkey-girl-let-players-angry/
台灣と香港では徐々にひろまっているよ、Facebookも少し

894 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:48:19.99 ID:XL4lflKj
>>889
自分の見えるだけじゃなくて収集する画像なん?
たまにサイトに埋め込んで見た人のPCにウイルス仕込んでくるアレみたいなのだったらタイーホだけど違うっしょ

895 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:48:50.52 ID:GP8akY7K
828だけど通報してきた。レスくれた人ありがとう
消費者庁も情報は求めてるみたいだし気になったことはこれからも通報していくわ

896 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:49:37.08 ID:jEFpniC+
>>891
コレはマジで終わってんな…

897 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:50:28.62 ID:JVdYOlHm
>>893
画像とかかなり正確に引用してるな・・・

898 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:50:38.34 ID:tIVKKaGr
ドラクエはサイゲだしGFOはサイゲの親会社のサイバーエージェントだし
この業界じゃなくてこの会社が悪質なんじゃないの

899 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:54:17.06 ID:b0lQAsYX
>>892
ここまで酷いのはサイゲームスサイバーエージェント一族くらいかな

900 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:54:24.06 ID:okUYcrTn
海外にも騒動が伝わってるとか笑えん
魅力的なコンテンツだろうにサイゲは余計なことをしなければなぁ…

901 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:54:41.16 ID:XRoZD0Nm
>>891
説明と違う性能だった
修正いたしました^^

どっかでみたような内容だな

902 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:54:54.36 ID:XL4lflKj
>>893
漢字違うが70まんちらって書いてあって草
てかアンテイラとかアンチラって観音菩薩らしいがそんな尊い人で人騙したなんて言ったら仏教徒大激怒しそうなんだが

903 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:56:27.84 ID:XL4lflKj
>>893
総統動画いつのまに出来てたんだよw

904 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:56:32.58 ID:eEEMIdLE
もしかして、サイバーエージェントってまともだって思われてた?
他のゲームでも>>513みたいな事をしてくるし、感覚から狂ってると言われても仕方ないとこだって認識してたが

905 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:56:44.16 ID:okUYcrTn
おう、900…
スレ立てはまかせろ バリバリ

906 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:56:40.58 ID:6o9K0J7O
>>898
他も結構エグい事してるぞ
現状形態でガチャやってるとこでまともなとこなんかありゃしないだろ
                                                                                  

907 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:58:17.71 ID:XL4lflKj
スレ立て減速注意

908 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:58:56.48 ID:Kjic9UHY
関係者のtwitter見てる限り数日は大きな動きなさそうだな、何かしらの発表は早くても来週早々あたりか

909 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:59:22.68 ID:ofFI1qW8
パワプロのソシャゲもなんかやらかしたみたいですねぇ

910 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 00:59:35.40 ID:lSfmeyJO
>>894
iploggerって訪問者のIPとリモートホストを収集するんだったような確か
ここを見てる人のIPを収集する意味なんて…とも思うし、単純にしらんやつをびびらせる目的だったんじゃないのかな
もしくはここの住人の誰かが張ってて、サイゲの会社からの接続あったらあー見てますねえwwwって分かるからそれ狙いとか?

911 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:01:54.80 ID:B4Z4iWi7
チェンクロ民だけどセガも大概ひどいよ
サイゲ親子に負けず劣らず悪質で糞

912 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:02:10.73 ID:VrMQ/YcX
そんなえぐいことして心象損ねるような橋渡らなくても
CSなんかよりずっと儲けられてるだろうに、強欲だな

913 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:04:15.16 ID:eI5VLmVO
酷いと思ったら通報しとけ

914 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:04:46.16 ID:KX4qNSHd
893です。台灣でもGBFは人気だから、ユーザーでは問題になっています。日本のソーシャルゲームも注目されています。

915 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:05:10.64 ID:okUYcrTn
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★20
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452700676/

おまちどうさまです

916 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:06:03.77 ID:H4hMJlI4
>>915
おつです

917 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:06:27.46 ID:eKgUYFC6
>>915
おつおつ

918 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:06:42.90 ID:L7uwxX3X
>>915
おつかれさま 
ありがとう

919 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:06:56.08 ID:eEEMIdLE
>>715


920 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:07:14.91 ID:rAnx9Nzp
>>914
サイゲームスはサイバーエージェントという悪の組織の子会社だから一切関わるなと伝えといて

921 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:08:36.50 ID:YfwKbZS7
>>915
おっつおっつ!

922 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:09:07.24 ID:OYRzAvV6
>>915
乙Z

923 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:10:23.00 ID:7G6izsFy
>>915


>>914
ヤクザなのかと思った

924 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:10:49.76 ID:vg+p6vRL
>>914
署名活動やってるから広めておいて!!

925 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:10:49.94 ID:1CBf6iDI
>>915
もう20スレ目かぁ

926 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:10:55.56 ID:eEEMIdLE
ミスったw

>>915
再度乙です

927 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:11:10.02 ID:zT6f3Ahk
ISOみたいに、
定期的な審査を受けて、
基準に満たなきゃ商売できないようにした方がいいんでね

928 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:11:37.71 ID:XL4lflKj
台湾の人が被害にあったら東日本大震災の震災被災者まで敵に回す可能性がある
GDP日本より少ないのにアメリカと同等の寄付金くれたとこなんだが
貰ったばかりの給料だったり、貧しくて生きるの必死な人が自分の食費を寄付してくれたんだよ
少なくとも自分は怒るぞ

929 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:11:48.79 ID:HL+X+vdB
>>891
違うモーションは既存モーションなの?それとも新規モーション?

930 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:11:47.14 ID:lSfmeyJO
>>915
お疲れ様です。

931 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:12:27.07 ID:lSfmeyJO
>>914
よかったら署名についての広めてもらえると嬉しいです

932 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:12:40.36 ID:XL4lflKj
>>915
お疲れさまです

933 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:13:32.35 ID:/adksRqp
そもそも消費者庁にパチの大当りやガチャ確率を精査出来る部署や人材がいるんだろうか…

934 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:14:22.37 ID:x1uz7ePy
Fateやってる人が拾っててワロタw
https://twitter.com/FateGO_Players/status/687231380057489408

935 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:15:49.34 ID:tGKRnB0/
>>934
こういう人が広めてるの見ると、ほんとグラブルだけの問題じゃなくなってるなっての実感するな…

936 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:16:32.04 ID:lSfmeyJO
>>934
積極的に拡散してくれてるんだね
ありがたい話だ

937 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:17:34.28 ID:eEEMIdLE
なんとかならんかね、本当に
スタレジェでガンダゴウザが出まくるよのに近いことしてくるとことか
こっちの能力がよくて2割増出来る新要素出したら、敵の火力を6倍?くらいで体力10倍にしたりする糞調整したり
なんで、ソシャゲ普及していい意味でのノウハウがさほど蓄積されてないんだろうか

938 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:17:53.23 ID:XbJLwZqI
>>934
よく見たら今週頭から自主的にやってくれてるのな

939 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:18:14.45 ID:JVdYOlHm
>>914
現地の人かな?
署名フォームでもちらほら他の国の人が40万で出ないとか書き込んでて良心の痛みが

>>915
立ておつおつー

940 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:18:30.40 ID:L7uwxX3X
fateは疑問があるならばfateの疑問をまとめて署名を始めればいいんだけどなぁ

グラブルの署名を始めた発起人のような人が

おかしいと思うソシャゲそれぞれから生まれれば
この運動はもっと大きくなるのに

941 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:18:50.05 ID:cMlyF/+i
本スレでもFGOやDQMSLから来ている人いるしな
それだけみんな自分のところのガチャなんとかしてくれよって思っているのかもしれない

942 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:19:13.72 ID:dspIHdYb
今回のグラブルの件でモバゲーまで飛び火し始めたけど
結局ゴールはどこなの?

943 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:20:21.49 ID:qlQzrK2j
白黒はっきりさせるための立ち入り調査やで、そこだけは忘れんといてな

944 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:20:33.23 ID:3iT9HF62
DQMSLは同じサイゲだし何度も何度もやらかしてるし他人事じゃないだろな

945 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:21:54.81 ID:L7uwxX3X
このスレのゴールはスレの説明を見てくれ

ただ今回の運動がソシャゲ全体に広がったのは

グラブルがモバゲーがじゃなく

ソシャゲそのものに問題があることに気がついただけ

946 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:22:33.77 ID:2Jt9hrex
>>940
fateGOの場合は当たり報告ログないからなぁ
絞られてても確証がもてない
ここが他ゲーに波及すれば恩恵受けられるかもしれんから頑張ってほしい
というのが他ゲー奴の本音

947 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:22:54.29 ID:tGKRnB0/
>>937
クソ調整のアプデ関連も燃料投下になった気はするな…

948 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:23:07.07 ID:7G6izsFy
サイゲへの消費者庁による立ち入り調査あるいはそれに準ずるものだね
fategoの人はそこからソシャゲ全体への波及効果を狙っているんだろうけど、署名なんていろんな思惑があって然るべきよ

949 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:23:50.62 ID:W67NM+s2
みんな我慢してたんだな
どこのゲームでも課金しながらもこれはおかしい、このままじゃいけないと思ってたんだ
吐き出して楽になろうぜ

950 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:24:09.50 ID:2Jt9hrex
かくいう俺もオワアサからの署名参加奴
波及するといいなぁ

951 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:24:22.51 ID:Na1dIZko
確率詐欺はわかるにしてもクロスフェイトがコンプガチャはさすがに言い過ぎだろ。

ブレソルのチーム効果で特定キャラをデッキに入れるとバフかかるとかもコンプガチャになるぞ?

コンプガチャの仕組みすら知らない素人がゴチャゴチャ言ってんなよ

952 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:26:23.98 ID:PSg6rAkp
おっ、ブーメランかな?

953 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:26:26.27 ID:JVdYOlHm
やまもといちろう @kirik 1月11日
2つのキャラクターを揃えることがシナリオ配信の条件で、
その結果パラメータがあがるのであれば、もちろん絵合わせであり違法です。

やまもといちろう @kirik 1月11日
キャラ揃えたら特典(データでもキャラでもシナリオでも)という欺瞞的な商法は違法だって
プラットフォーム事業者の勉強会でも個別のセミナーや研修でもなんども言ったのに、
何でやるのかね… 営業停止になりたいのか?

貼れといわれた気がした 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


954 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:26:58.74 ID:eKgUYFC6
他ゲーからの人の署名も歓迎するで
街頭署名と何ら変わらんしな

955 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:26:59.48 ID:cMlyF/+i
>>893
今更だけどアンチラ3%って狂ってるわ
台湾の方に本当に申し訳ない

956 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:27:14.66 ID:L7uwxX3X
>>950
できればいいなーじゃなくて自分が立ち上がるのも手だぞ
めんどくさかったり、いろいろあるかもしれんが
立ち上がったからこそ、今の流れがあるんやで

957 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:27:59.65 ID:VrMQ/YcX
やまもといちろうに直接言ってこいな、素人がゴチャゴチャ言ってんなよって

958 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:28:47.14 ID:eEEMIdLE
>>947
ガチャは百歩譲って、極端なバランス調整をするとこは一体なんなんだろうね
ユーザーがある程度納得出来る調整出来るならエアプだろうが構わんが、出来ないなら同じ条件でやってくれと
ちなみにさっきの難易度クリア出来た人は確認出来た範囲で2人、周回が必要なランキングイベントだったが耐久パーティなら1時間はかかる、ソロでやるステージ

959 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:29:09.77 ID:KX4qNSHd
Facebookの友人は英語の記事を読んだ場合に広がるそうです。いいえ、今は日本にいます。
はい、Changeの署名は日本にいる友人にも教えます。

960 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:29:14.37 ID:eKgUYFC6
俺らや山本よりグラブル運営に素人って言うべきだわ
親会社のガイドライン無視してコンプガチャやっちまったんだから

961 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:29:15.16 ID:Na1dIZko
>>953
いやだからブレソルがやってるんだから全て違法性はないって言ってるわけじゃなく
特定のキャラをデッキに入れてれば特殊効果発動とか前から多くのゲームがやってた事でそれと何が違うんだよって言ってるわけだが?

962 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:29:58.15 ID:uY8DSxx+
FGOはそもそも星5鯖が出ないからな
絞られてるかどうかもわからないのよ

963 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:30:57.74 ID:JVdYOlHm
今回のはサイゲが黒2つに70マンチラがあったからTAで攻められたけど
他ゲーはなかなかここまで揃うのはなさそうだからなぁ
FGOは最初の鯖と礼装の割合隠しはかなりヤバいと思ったけど
今調べたら通報スレもあったんだな

http://grandorder.blog.fc2.com/blog-entry-153.html

964 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:31:09.15 ID:Yu/C/rfm
>>961
クロスフェイトがブレソルのチーム編成システムとはワケが違うってわからないの?
お前もしかしてエアプ?

965 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:31:17.01 ID:qlQzrK2j
前から多くのゲームがやってたことが全部違法ってだけなんだなあ

966 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:31:35.10 ID:tGKRnB0/
>>961
つまりそれが最初からいかんかったわけで…

967 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:32:01.85 ID:cMlyF/+i
>>959
多謝!(ありがとう!)

968 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:32:14.02 ID:Na1dIZko
>>964
明確な違いすら示さずにエアプ呼ばわりか。
知識なしにプロの運営叩ける素人はやっぱ違うな

969 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:32:15.25 ID:U19bbnux
>>738
ん?イワヌマって人なの?

970 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:32:17.87 ID:lSfmeyJO
>>961
多くのゲームがグレーなこと(やまもとに言わせれば普通にアウト)をやってるから
公的機関が本格的に動いたらソシャゲ全体ですごい規制がかかりうるよって解説してたよ

971 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:32:38.08 ID:JVdYOlHm
多くのゲームがやってたから違法性がない訳じゃなくて
見過ごされてきたけど違法だったからでしょ
アンチラとアニラは更に限定煽り確率詐欺が乗って役満

972 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:32:47.38 ID:vg+p6vRL
>>959
Thanks

973 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:33:08.66 ID:eKgUYFC6
>>959
ありがとう!

974 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:33:20.19 ID:GP8akY7K
日本のゲームが海外でも人気があるってのは嬉しいことだがガチャの被害受けてると思うと心が痛い
法整備が圧倒的に遅れてるからなぁ

975 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:34:21.63 ID:JVdYOlHm
>>959
感謝感謝

976 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:34:33.20 ID:Yu/C/rfm
>>968
無料で手に入るキャラでも利用可能なチーム編成効果がもちろんガチャ限でも利用可能。

ガチャ限を特別扱いしてガチャ限のみ利用可能ですってしてるわけでもないのに何が問題なの?

977 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:34:38.92 ID:tGKRnB0/
>>959
ありがとう

978 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:34:43.13 ID:iVe9Hmr+
>>968
ステータスアップとシナリオ開放がコンプガチャ要件っていう話

979 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:34:50.03 ID:iLEONEDe
昨日言ってたろ知ってるやつも口をつぐんでるって根本から腐ってんだよ
すべてのソシャゲが対象でもおかしくないくらい

980 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:35:26.88 ID:L7uwxX3X
他のゲームも絵合せに該当することで各庁にお問い合わせはできるぞ

正直、ソシャゲはグラブルをトカゲの尻尾切りしそうで怖いんだよなぁ

今は痛いけど、長期的に考えたら規制が一番痛いからね

981 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:35:33.17 ID:2Jt9hrex
>>961
特定の課金キャラだけでやれ、っていうのがグラブル
ブレなんちゃらはドロップ含めて可能とかじゃねぇの?

982 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:36:00.58 ID:tGKRnB0/
っとしまった火消しだったか…安価つけて触れちまったぜ…

983 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:36:36.98 ID:Na1dIZko
>>981
いやその通りドロップキャラとガチャ限定でも可能だがそれが何か?

984 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:37:10.46 ID:eEEMIdLE
いや、ソシャゲが今までやってきた事が違法性がない訳じゃないよ
無法地帯だからあまり問題にされなかった、出来なかっただけ
だって、今回限定同士だからアウトだと思ってたクロスフェイトの問題は、恒常ガチャ排出同士の時点で、文面的に引っかかってるし

985 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:38:14.23 ID:Yu/C/rfm
>>983
それが何か?じゃねーよwww
そこ1番の肝だろ

986 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:38:14.68 ID:2Jt9hrex
>>983
グラブルは課金キャラと課金キャラでステータス上がる特殊効果
これはコンプガチャでも明確に禁止されてるし
たしかチェンクロでも問題になってたわ

987 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:39:16.82 ID:vwJwLcJc
これは火消しじゃなくてただのアホだわ

988 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:39:17.12 ID:JVdYOlHm
課金ランダムアイテム×課金ランダムアイテムの組み合わせで発生する効果がダメで
課金ランダムアイテム×無課金アイテムならOKなのよ
グラブルでもガチャ産とイベント加入キャラなら問題ない

989 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:39:22.33 ID:YfwKbZS7
まぁ違うと思うんなら通報と署名に協力してくれや
調査が入ればお上が判断してくれるんだからよ

990 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:39:41.60 ID:2Jt9hrex
本当に何も知らずに来てる子もいるのかもしれない
火消しにしてはピュアすぎる

991 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:40:15.41 ID:Na1dIZko
ドロップキャラ含めば問題ないならそもそも課金キャラ同士でも問題にならないだろ。
特定キャラ同士で特殊効果自体が問題ってお前ら言ってるわけだろ

992 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:41:17.95 ID:ygNwjBVP
大して知識無いのにイキがってる奴程すぐ黙るから見ててみ

993 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:41:26.00 ID:vwJwLcJc
コンプガチャの仕組みすら知らない素人がゴチャゴチャ言ってんなよ

994 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:41:42.24 ID:qlQzrK2j
なんやただのキチガイか

995 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:41:46.71 ID:7G6izsFy
でも正直なところ俺はドロップキャラx課金キャラはセーフなのかどうかは知らないな
課金x課金はアウトだけどさ

996 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:41:48.56 ID:Yu/C/rfm
>>991
お前が言ってるのは誰でも手に入るドロップ雑魚使って進化させるのが合法なのにクロスフェイト違法はおかしいって事だ
自分が変な事言ってるってわかった?

997 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:41:50.85 ID:XL4lflKj
>>959
ありがとう!

998 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:41:57.90 ID:iVe9Hmr+
>>991
絵合わせな

999 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:42:35.92 ID:AcI3Bf/+
法律なんて守る必要ないやろ
金儲かればそれでええんや

1000 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/14(木) 01:42:57.48 ID:PSg6rAkp
オワブルなんやね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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