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【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★23 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

1 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:01:02.59 ID:tEgBdWff
■公式
http://granbluefantasy.jp/

本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4414 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452812647/


前スレ
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★21
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452753570/

□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
▼独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
https://reg34.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=natg-nikgl-7ba603607f01b62a01e1ad26d946be01

次スレは>>900が宣言してから建てて下さい。

2 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:02:07.86 ID:tEgBdWff
@【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

3 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:03:05.53 ID:tEgBdWff
A【有利誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
スマホアプリ、PCアプリ、ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月29日から

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内

◇対象となる商品またはサービス
ゆく年くる年レジェンドフェスというガチャサービスについて
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5784

◇その表示内容
”※上記対象期間内のみ、下記「新規キャラ解放武器」の出現率がアップしております”,”「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」の解放武器の出現率がアップします。”

◇表示から受けた印象
表示からすべて同等に当選確率が上がっている印象を受けた

◇実際にはどうか
アンチラというキャラの出現率のみが、他の新規キャラ3人に比べて極端に低い。非常に悪質な有利誤認に当たると思われる。

現金70万円相当の試行動画
前半:http://youtu.be/QiOrowL-XCw
後半:http://youtu.be/qw1sDlhksEo

ガチャ履歴を集計した結果(http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg)(http://i.imgur.com/4EZZtVj.jpg
他にも同様の報告が、画像動画問わず沢山上がっています。非常に悪質です。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/4O0EiX2.jpg

4 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:03:36.54 ID:tEgBdWff
B【優良誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
ウェブサイト

◇表示時期
平成27年12月30日以降

◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲーム「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内(http://granbluefantasy.jp/pages/?p=5976

◇対象となる商品またはサービス
同ゲームキャラクター「ベアトリクス」

◇その表示内容
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”? アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”

◇表示から受けた印象
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。

◇実際にはどうか
実際には強化効果だけでなく弱体効果も併せて延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果説明から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の説明をゲーム内の実際の挙動に合わせたため、ホームページの説明と異なる内容となりました。
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。

当該キャラクターのベアトリクスは平成27年12月31日〜平成28年1月3日に実施された「ゆく年くる年レジェンドフェス」というガチャサービスにて
排出率UP対象キャラとなっており、ベアトリクスを目的としてガチャを利用した方も多数いると思われます。
ガチャサービス期間終了後に文言の修正を行った点においても非常に悪質であるという印象を受けます。

表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/fvxIypi.jpg

5 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:04:08.65 ID:tEgBdWff
【署名拡散用】
騙された!と感じたら?

⇒署名フォーム
http://chn.ge/22MCbMs

※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます

<やり方>
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号(任意)とコメント(任意)を書き込んで署名
(営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください)
 (ログインをしてからでないと、エラーが出て署名出来ない場合があるので注意)

6 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:06:12.70 ID:tEgBdWff
拡散用(消費者庁通報)

▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品

◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト(http://live.nic ovideo.jp/watch/lv244921607)

◇広告時期
平成27年12月31日以降(スマホ・PCゲームアプリ)、平成27年12月25日(ウェブサイト)

◇景品提供が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」サービス内

◇提供方法
有料ガチャで特定の期間限定キャラクター2種をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供(※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします)


◇提供される景品
キャラクターの能力が上がる(ゲーム内で有利になる)フルボイス付きクエスト

◇景品の市価
(空欄)

◇表示・広告等の電子媒体の添付
http://i.imgur.com/pxRl4d7.png

7 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:07:01.18 ID:tEgBdWff
Q、何が問題になってるの?
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
  同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体(アンチラ)だけが
  異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。
  http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg

Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない?
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
  アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。

Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない?同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
  つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
  確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
  有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
  ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
  その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
  全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。

Q、80万円も使う人の運が悪いだけで、自業自得なんじゃないの?
A、お金の使い方、価値観は人それぞれなので何も言いませんが、
  現在グラブルでは新キャラが実装された時に、そのキャラをガチャで出すまでに掛かる金額が
  体感的に増えていると感じる人が多くいます。今回は同条件で3体同時に実装された為、その内1つだけが
  目に見えて低確率となっている事が非常にはっきりと感じられて履歴の調査等行われた事から問題化しました。
  これを他人事だと思っているなら、それはグラブルが好きな人程今後自分の首を絞める事になるでしょう。

8 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:07:49.19 ID:tEgBdWff
■【通報投稿フォーム】
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html


株式会社Cygames

かぶしきがいしゃさいげーむす

電話番号:03-6758-0562

150-0036

東京都を選択
渋谷区南平台町
16番17号
住友不動産渋谷ガーデンタワー

9 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:08:38.92 ID:tEgBdWff
「事例でわかる景品表示法」と
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/130208premiums.pdf
「よくわかる景品表示法と公正競争規約」
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/110329premiums_1.pdf
絵合わせ(カード合わせ) とは
http://m-words.jp/w/%E7%B5%B5%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B.html

各種ニュースサイト
http://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00000114-it_nlab-sci
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/08/news159.html
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160115-00010009-otapolz-game

コンプリートガチャ等に関する事例集
http://www.cyberagent.co.jp/files/user/news/pdf/2012/0622_4.pdf

参考動画

よる年末年始2276連ガチャの結果
https://youtu.be/QiOrowL-XCw
https://youtu.be/qw1sDlhksEo

アンチラ(+他)の出現回数をカウントするだけ
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27937364

真夜中のニャーゴ 2016/01/12 ソーシャルゲームについて
http://www.nico video.jp/watch/sm28008392

10 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 03:09:14.52 ID:tEgBdWff
以上テンプレでした

11 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 07:38:26.31 ID:mEo+fGpy
追記、前スレはこちらになりやす
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★22 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452819272/

12 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:03:08.92 ID:cBmxtyjq
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもとの「自分は脳に石灰質の石が埋まる奇病だ」などの虚言はこちらを参照
http://imgur.com/NKR1EwW

2ちゃんねる有志によるやまもとの検証サイトは以下をご覧ください
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c


やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

13 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:22:08.00 ID:DsnqTTmI
一乙
土日に動きあるかねぇ

14 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:25:19.16 ID:+PiA7V0l
土日は官庁とか休みだから、なんかあってもまたやまもとが呟くだけじゃねーの

15 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:26:58.78 ID:R1WGeYHe
いこうしんをあげるガチャは良くないな

16 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:39:31.09 ID:fFiMVT/m
下がりすぎててわからなかった

17 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:48:57.13 ID:u8ez1+zp
鎮火してやんの、だっせ

18 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:50:39.47 ID:2gQJ3ceR
結果が出るのは何ヶ月か先だろうし
何らかの動きがあるのも大分先の話じゃないかな

19 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:50:57.50 ID:nepADiOk
そういえば射幸心ってなんてよむのさ

20 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:52:48.07 ID:KWh9TSMH
これも次からテンプレに入れておこう

今回の騒動に出てくるやまもといちろうって誰?って人はこれ見ときゃいいんやないかな #グラブル

https://twitter.com/ShimamoooF/status/687614849556168704/photo/1

21 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:52:58.14 ID:kzqmCsxQ
国民生活センターに電話したら、混みあってるのでまたあとでのアナウンスが流れてダメだった。
またあとで電話します。

22 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:53:31.73 ID:e1HUS0AO
しゃこうや!

23 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:54:20.40 ID:DsnqTTmI
いまCoCo壱で騒がしいからそれのせいかな?

24 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 11:58:51.93 ID:9iMiI9gr
ココ壱で消費者庁が動くまで二ヶ月って聞いたけど本当なんかね
監査だけを考えたら真面目に何ヶ月もかかりそう

25 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:04:49.98 ID:7zvmsD6p
それでも早い方じゃないか
食とかそっち優先だしね
娯楽系なんて後回し

26 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:06:22.64 ID:xwI/PVW5
Hrtだんまり決め込んでるけど もしかして逃げるつもりか?

27 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:07:39.06 ID:zMr8Z03a
ソシャゲは被害者いないからな
ドーナツの方だって単車の虎もナナシスも平常運転で消費者であるユーザーは気にしていない
消費者が気にしておらず法律の範囲内である以上問題になりようがない

28 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:07:45.13 ID:aXHd7qWW
流石に逃げられんだろこの状況は

29 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:07:58.05 ID:nNrfnDyg
そりゃ逃げるでしょ、なんか喋っても炎上するんだから

30 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:10:07.03 ID:3wNOWW/R
今はだんまりし続けてるだけでなにかしらあるっしょ

31 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:12:15.30 ID:n/LzNoiX
法律の範囲内でなく、その枠組みの外で商売してる印象
もしくは、脱法商売

32 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:14:52.72 ID:8vPZdDYn
CAが株主に景表法関連の問い合わせないと言いながら裏で消費者庁訪問してたり
なにもないと言うには既に当人が行政巻き込んでるわけで

33 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:15:35.10 ID:TWOJQJSg
もう逃げ得はやめさせないといけないよ、業界健全化の為にも
世間での話題性は追い風になっても最終的には関係ない事だし、俺達が諦めるまで鎮火は有り得ない訳だしさ
何言われても関係ないよ。粛々と通報、署名の拡散を続けていこう。こっちが正しいんだから

34 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:18:07.21 ID:8vPZdDYn
そういえば暫く前は署名通報が営業妨害だ、署名が個人情報盗むためだって言われてたけど
余りにも無理筋になったのか言う人居なくなったな
次はどんな言い訳が言えなくなるのだろうか?

35 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:18:29.66 ID:VeoHtdvm
異様なダンマリなら、逆に少しでも変なこと喋るとヤバい状況が水面下にあるから動けない可能性もありえるわけで

でもそんなこと外からは分かりようがないし、このスレはこのスレで来たるべき時のために黙々とお膳立てし続けるだけやね

36 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:20:33.37 ID:4T13HPat
>>32
昨日問い合わせた担当はサイゲに電話するって言ってたな
実際やったかはもちろん分からんがw

37 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:22:37.50 ID:3PI8TCJ6
>>19
いこうしんだと思ってるけど

38 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:22:39.19 ID:NjfqdIzy
確率の話になるとモバマスでも大して回さずにおかしいと言う奴がいる
しかし総課金額が2500万円超えている有名なガチャ芸人の人が毎回ニコ生でガチャ放送やっているけど確率的にはなんら問題が無い事が分かる
爆死しまくる時もあればあんたんしまくる時もあり確率は収束する
一時例でしかない70万の放送だけで話を飛躍させてしまうのがおかしいしそれがデマゴーグによりここまで広がってしまったのもどうかと思う

39 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:23:49.53 ID:DsnqTTmI
サイゲ、各地の消費者庁から電話掛かってきてるんじゃなかろうか…

40 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:24:11.76 ID:JWZLzE77
オモシロクンがわいてきたな

41 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:27:18.05 ID:SBBNdlh1
メーテラ確率アップ露骨に仕事してんなぁ…

42 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:30:10.34 ID:3PI8TCJ6
>>34
無課金古事記ってのは未だに使ってくるなぁ、廃人は騒いでないみたいなのは主がSS出したお陰で無くなったけど
あとは鎮火しただの法律違反じゃないあたりか

43 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:30:29.30 ID:TWOJQJSg
今更改善したところで過去の事が帳消しにはならないんだよ
法律の世界に人道の話持ち込むのはお門違いだ

44 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:30:47.16 ID:SBBNdlh1
ゆく年とアンチラと同表記の今回確率アップ(ただしレジェでは無いのでゆく年よりは確率低い)メーテラの出現率比較したら露骨すぎて草生えそう

45 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:33:15.05 ID:3PI8TCJ6
上でもうやってくれてたよ、露骨すぎてクソ笑った
あと正月のやつで計算してくれた人がアンチラの出現率が1000回で一回もでない率だってのを出してくれた

46 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:33:32.87 ID:YyiQozqS
消費者庁「こういう署名や通報が入っていますが?」
HRT「ネット炎上の作り方知ってるかい?」
消費者庁「はい?」
HRT「強きをけなし弱きをわらう。勝者のアラさがしで庶民の嫉妬心をやわらげ、敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える」
HRT「これが日本人の快感原則にいちばん合うんだな」
FKHR「卑しい国民だ」
HRT「だから独裁者も革命家も出現しないんだよ。いい国じゃないかまったく」

47 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:33:40.66 ID:fFiMVT/m
その他1:アンチラ1.1:ベアユース5

ぐらいだな
だから出現率上がってない装備より高い(ベアユースよりは格段に低い

48 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:33:56.39 ID:Pljn0pkN
ログリロってた時、1Pにメーテラ4つあったのを見たな、2つ3つもざら
無い時もあるけど

49 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:34:05.38 ID:eS64nJ3n
上げりゃいいってもんでもないのにな
いいから全部確率表記しろ

50 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:36:37.16 ID:T1x5U0xo
>>42
署名主のSSなんかそれこそ何の証明になってないじゃん
あんないくらでも捏造できるSSを鵜呑みにしちゃうって頭大丈夫?

51 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:37:09.54 ID:SBBNdlh1
>>45
マジか。それ探してみる。
「前回の問題直後のイベントですが露骨に確率が上がっているようです。」って改めて通報し直してくるわ。

52 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:37:44.20 ID:3PI8TCJ6
火メーテラのはこれな
ごめん、「火メーテラ排出率」と書くべきところが「火スーテラ排出率」と誤植してました

修正版あげときます
http://i.imgur.com/AF75AYJ.png

53 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:39:51.53 ID:MP+p6nty
メーテラリークするくらいのアホ企業だから
転職なりで中入ってデータ漁って内部告発してくれれば早い

54 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:40:04.58 ID:eS64nJ3n
>>52
露骨すぎて草

55 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:41:05.19 ID:8MnXZrSU
>>53
火消しとしてリーク投入って凄いよな。
真摯に受け止めるとかいっちゃった後に、社員がスレで堂々と工作しているわけだからなあ。

56 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:41:14.17 ID:4T13HPat
動画であったアンチラ:ユース:ベアの割合は20:65:70だったかな?
日にちによっても変わってそうで怖いわ

他の装備より必ず高いじゃ極々僅かでも高かったらOKってことだし
ユーザーに実際にどれくらい高くなっているかの保証は無し
そんな大事な説明は後出し

しかもその後の個別返答では他のSSRキャラ武器よりって回答変わってくる

57 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:41:30.15 ID:1KSNh1yp
ユーザー側がどう受け取ったかが重要っていうなら、今のガチャの出が
前と仕様が変わってないと思うかどうかを
ツイッターのアンケート機能とかで広く集計してみたらどうなんだろ。

58 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:42:02.97 ID:SBBNdlh1
ありがとう。
それを例に確率上げてますってされんのも嫌だから、消費者庁にちゃんと「前回と今回で明らかに違う」って伝えときたいんだ。
まぁ流石にそんなんで誤魔化されんとは思うけど念のためね。

59 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:43:37.71 ID:3PI8TCJ6
あんかはつけんが50
そう言われるからデスクトップスクショにした署名主正解だな
第一あれやるなら星表記のとこ作るの相当大変だろ

60 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:45:07.21 ID:nepADiOk
>>37
しゃこうしんじゃなくていこうしんなのか成る程ありがとう

61 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:46:11.94 ID:SYB+gwuC
>>60
しゃこうしんだぞ

62 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:51:55.64 ID:4W5y4LEm
問題が広まってほしい、情報を拡散したい、もうやる事がない
そんな人達はツイッターにこの問題を書いているだろうか?
この問題を見たら積極的にリツイートしているだろうか?

ツイッターは個人的なものなのでフォロワーの目や炎上を気にするのも仕方ない
しかしそれは結局拡散できる方法があるのにやっていないという事だ

署名2000人声に対して署名人が作ったアカウントのフォロワーは100人ちょっと
リツイートに関しては2桁に満たないことがほとんど
もうやることがないという書き込みの割には少ないように感じる

ツイッターをやっていなければ今から始めればいい
個人アカウントが嫌なら別のアカウントを作ればいい
もちろん強制するつもりはないがこれを機に
ツイッターを利用する人が増えてくれればと思う

63 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:53:14.95 ID:jBtKEZtT
>>62
jjみたいに凸用垢作ろうかな

64 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:53:25.50 ID:U+MKl+Af
メーテラ露骨過ぎるけどこれって確率操作でヤバくない?
これはこれで投下ネタだと思うんだが

65 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:55:26.14 ID:Cc+YNpjq
ハーヴィンアップ辺りから露骨に上げてきた感じはある
確率を上げたのか履歴弄ってるのかわからないけど

66 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:56:24.81 ID:hUpNcsmr
クリクラから情報だだ漏れというか、わざと流してる疑惑があるな個人的に

67 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:58:02.39 ID:SYB+gwuC
確率アップを毎回個別に設定するなら毎回どれくらい確率アップするのかを明記しろよと

68 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 12:58:40.75 ID:8MnXZrSU
>>66
メーテラは完全にわざとでしょ。
スレがモバゲー通帳返金騒動で再燃しそうになったタイミングで画像リーク。
その後は、炎上あきたからメーテラの話しようぜなどの単発が目立つ。
まさか社員がスレで堂々と工作するとは思わなかったけどね。

69 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:01:39.39 ID:WGOkVcM5
バハルシゼウス系は個人垢ごとに排出率違うとか以前からずっと言われて来たからガチャのブラックボックスは警察等第三者が開けないとダメだろ

70 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:02:20.55 ID:SYB+gwuC
クリクラアンチラは株主へのお便りだっけ?
メーテラは完全に出典不明だったら内部リークやなぁ

71 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:12:21.82 ID:5a+7TLCs
>>69
消費者庁も警察もそんな権限ねぇよ
アホか

72 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:17:30.53 ID:JxEeBCaC
使える火消しはカツ騒動にまわされたんだな

つまりここの火消しは

73 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:18:55.43 ID:xDbHzt2C
なんでもいいけど動きないとアホが色々湧くなぁ
早くやまもと以外から情報出て欲しいものだ

署名はしたがあのおっさんは信用ならん

74 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:25:41.54 ID:KpQ+8pA4
>>62
ツイッターはな、ミュートなりブロックなりができるんだよ
騒いでもうるせぇってなって終わるだけなんだよ
ガチャ中毒者達は回せればいいんだから
逆にこっちがキチガイだとレッテルを貼られて情報をシャットダウンされるだけだ

75 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:26:34.58 ID:hUpNcsmr
そういや、外国?の人も署名に参加してたんだったっけ

凄い状況だと思うわ本当

76 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:26:34.76 ID:KpQ+8pA4
シャットアウトだわ。落としてどうする

77 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:28:07.45 ID:SBBNdlh1
まぁでも結果を決めつけないでやれることをやってみるのはいいんじゃない?
無駄にはなっても害にはならんでしょ。

78 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:29:39.90 ID:DsnqTTmI
根本ごと落とされるのかもしれない

79 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:31:08.26 ID:n2oobY85
ここまで露骨だと自ら黒ですって
言ってるようなもんだな

80 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:32:05.15 ID:ktzftn0v
仕事で通報できなかったから電凸してきた
担当の人がソシャゲに疎いみたいで質問されることもあった
(アニラはどれくらいで手に入るようになってるの?とか、運営はどこの会社ですか?とか)
お話は冷静に聞いてもらえるので、伝えたい内容をきちんと伝えられるようにすればいいよ

81 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:33:40.24 ID:KpQ+8pA4
>>38
今回の問題は出なかったって問題だけじゃないんだよ
3キャラのうち1キャラだけ確率が著しく違う
キャラの性能が表記と違う
限定キャラのクロスフェイトによるステータスアップのコンプガチャ問題
そもそも限定キャラが確率アップしているのか疑わしいほど出ない

それに毎回出るまでガチャまわしてる奴がニコニコに動画上げてるけど
爆死してても他の人は皆そこそこで出てたから笑ってコメントしてんだよ
でも今回は爆死してる人が多すぎるからこんな騒ぎになってるんだよ

出なかったのは70万ではなく80万であり、70万はそこまで回してやっと出た人だ
俺も10万爆死したしツイッターで3〜40万爆死ってのもちらほら見たよ
出たやつなんて数人しか見てないしな。
ベアユースアンチラの排出率を運営に問い合わせた画像をツイッターで貼った絵描きも
アンチラ出なかった口だよ

82 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:35:01.85 ID:DsnqTTmI
というか、テンプレをどうぞ

83 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:36:24.35 ID:9HPD7kmR
10万20万程度の爆死で文句言う奴って収入低いのか?

84 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:39:24.27 ID:4W5y4LEm
>>74
だれもガチャ中毒者に凸しろなんていってないし呟けばそれ以外の一般層に伝わる
ミュートやブロックはその情報を目にしたからする行為で情報拡散ってのはそういうことだぞ
できることがあるのにも否定するのは火消しよりたち悪いぞ

85 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:39:40.00 ID:+PiA7V0l
人がいくら使った(70万とか80万とか)はあんまり消費者庁とかにアピールしないほうが良いぞ
動画とか残ってるやつは良いが、言っちゃ悪いがいくらでも偽造できるしなぁ

分かってること明らかなことだけ伝えるほうがよい

86 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:41:16.22 ID:JxEeBCaC
収入どうこうは火消しのテンプレにあるのかね
使い古しのテンプレ仕事しかできんのか

87 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:41:36.88 ID:9c0/0UlH
馬鹿だから騙していいと同じですねえ

88 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:42:07.02 ID:U2QUuj+x
収入普通にあっても10万の爆死とか嫌なんだけど…別に70万だってどうにかなるけどやっぱり嫌だわ

89 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:42:08.15 ID:KpQ+8pA4
>>84
やっとるわ
虚しくなってきてんだよな
お前らガチャ回すのかよ・・・ってな

90 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:44:03.61 ID:+RGfb+Ri
で?やまもといちろうってなんだったの?

91 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:44:13.17 ID:KpQ+8pA4
>>83
ほぼキャラも石も揃っててアンチラリミロゼくらいしか欲しいもの無くて出てないんですが
爆死じゃないと?

92 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:44:25.82 ID:KZIm0eha
>>81
>でも今回は爆死してる人が多すぎるから
>出たやつなんて数人しか見てないしな。

http://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/shun_0006.jpg
http://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/shun_0005.jpg

http://up.gc-img.net/post_img_web/2015/06/9e6ff211504788e2b07c3ff4636a4656_17312.jpeg

93 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:46:03.06 ID:2GK79tQE
結局爆死した貧乏人が文句言ってるだけやろ
大多数は不満無く楽しんでるのに一部の私怨でゲーム潰そうとされたらたまらんで

94 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:46:48.53 ID:ANzeP1ub
土日なのに火消しが湧いてくるのか…

95 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:47:06.46 ID:U2QUuj+x
俺は確率アップも含めて運営を信頼してたから金を使ってたんだけど
それに他の金ある人が運営を信頼出来るかとかそんなこと気にしてないかっていったらそうじゃないと思うんだよね

96 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:48:01.06 ID:YkYgtcSF
>>94
底辺バイトは土日祝ないからね

97 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:48:57.91 ID:hUpNcsmr
ソースないのに断言するのはやめた方がいいぞ

98 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:49:38.87 ID:U2QUuj+x
別になんでも良いけどさ、そうやって課金して悲しんでる人を無課金扱い乞食扱いしてたら困るのはサイゲだよ

99 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:49:43.09 ID:JxEeBCaC
収入
貧乏
嫉妬

このへんがコピペ仕事か
んな仕事しかしないから貧乏なんだよ

100 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:49:52.65 ID:EKyzrPOA
やまいちは火起こしの名人であってそれ以上でもそれ以下でもない
いざというときは役に立たなさそうなのであまり当てにしないで粛々と通報や拡散を続けるべき

101 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:49:59.94 ID:D47Ddnjz
いくら騒いでも、無駄です(^-^)
諦めてグラブ老ー((o(^∇^)o))

102 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:51:19.57 ID:6MMxo3gM
課金で爆死pgrとか、そんな煽りはもういいから
さっさと第三者の調査入れて確率弄り、優良誤認、アニラアンチラクロスフェイトのコンプガチャの白黒をはっきりさせよう

103 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:51:51.83 ID:4W5y4LEm
>>89
回す人は満足して回してるからそれはもうしょうがない…
ツイッター使ってない人もいるだろうからそういう層に向けて書いたのよ
例えば>>89が虚しくなって呟き少なくなったとしても
皆がツイッターやってればこの情報は残り続けるじゃない
だからツイッター使ってない人が使ってくれるに越したことはないわけよ
無理のない範囲で頑張っていこうぜ

104 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:52:30.57 ID:D47Ddnjz
>>102いや、そんな必要ありませんけど?
みんなで楽しくグラブろう!(*^ー^)ノ♪

105 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:53:09.86 ID:+ON26NvZ
ヤマモトって人はあの番組は面白かったけどそれだけって感じだな
エンタテイメントとして盛り上がってヤマモトは名前売ってよかったなってだけ

106 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:53:32.60 ID:hUpNcsmr
もしかして、グラブルに課金する事が愚かである風潮を広めようとしてるのかもしれないな
そんなに課金して馬鹿かって言うのは

107 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:54:13.53 ID:D47Ddnjz
>>103あのう、その情熱を他に生かせません?!!(゜ロ゜ノ)ノ

108 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:55:39.19 ID:6MMxo3gM
そいやテンプレにやまもと氏の例のTV出演で暴露っぽいの説明していたの入ってる?

109 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:56:55.62 ID:+ON26NvZ
ガチャ回しまくってる人はパチに金注ぎ込んでる人と同じでそれなりに納得してるからな
クリクラアンチラを経た今でもこれからはあんなに絞られなかったらいいなぁ
あ、種族ガチャはすごいピックアップ効いてるみたいくらいにしか思ってない

傍から見たらガチャもそのガチャに満足して何十万も金入れてる人もおかしいんだけど慣れとかって怖いよね
オタクもモバマス出るまではガチャなんてするかよとか言ってたのに今じゃソシャゲのお得意様っていう

110 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:57:03.45 ID:DsnqTTmI
あの手この手を講じてくるな
なんだこの10年前を思い出すような感じは…

111 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:58:37.32 ID:YkYgtcSF
>>100
まぁ、火を起こせない奴が、火を起こした人間に対して
「お前が火をつけたんだから、消えないようにずっとお前が火の番してろ」
って言うのもおかしな話だしな

112 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 13:59:18.81 ID:KpQ+8pA4
火消しは諦めさせようと頑張っているがやめはしねーからな

113 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:00:12.54 ID:aXHd7qWW
プレイヤーが一番望むものはまともな業界ですよ
ガチャ回してる奴らだって、全てクリアになってるほうがいつ回したらいいとかわかっていいだろ

114 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:00:26.52 ID:ygXlczi+
ニャーゴでゲストとまた話すみたいだね

115 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:00:34.70 ID:ANzeP1ub
課金額も納得して回してる云々でもないんだ

納得させるための情報が欠落してて
その欠落部分が景品表示法違反になるだけなんだ

116 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:01:03.58 ID:WjlXk6OA
やまもといちろう ?@kirik 1分1分前
やまもといちろうさんがおむをリツイートしました
これなんですが、実際にこのキャンペーン期間中に10万円ぐらい使ってしまった人がいたら是非具体的に話を聞いてみたいです。
連絡は私まで→BZT00066@nifty.ne.jp RT @jehanne_da_arc: @kirik 今

って事らしいけど、10万単位で使った人居たらどうだろう。

117 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:01:15.37 ID:+ON26NvZ
サイゲの法務部あたりはめちゃくちゃ優秀そうだからこのまま普通にやってたら確実に逃げられそうなのは確か

118 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:01:48.10 ID:0FSXa1tQ
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

また個人的にやまもと氏が何しようがこことはあまり関係ないと思ってる
正直言うと乗っかられただけでここが乗る必要もないかなと
地道に継続して行きましょう

119 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:01:50.44 ID:D47Ddnjz
>>115そんな屁理屈言わないで(*_*)
グラブろう!o(^o^)o

120 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:01:59.66 ID:sgONItBI
>>99
乞食、もな。

121 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:02:09.83 ID:JxEeBCaC
カツ関係のとこで何故かココイチを悪にしてる奴等がいるんだよな
文章の稚拙さがどっかでみたのと同じ

122 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:02:32.43 ID:6MMxo3gM
納得して回しているんだし〜って言っているくせに(確率弄られて)爆死して怒ったら嫉妬乞食とか馬鹿して誤魔化す

これがソシャゲ、サイゲの本当の姿って奴だ

123 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:02:37.33 ID:I0/AoozQ
解決まで年単位でも構わんぞ
それまで無課金で遊ぶ
今回の問題でキャラprする気力を奪われたのが本当に悲しい

124 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:03:07.28 ID:+ON26NvZ
>>115
問題はそうだとしてもわざわざ騒ぎ立てるほどでもなくない?っていう空気感だな

125 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:03:54.65 ID:D47Ddnjz
>>122ちと、良くわかんないす(´・ω・`)

126 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:04:46.87 ID:D47Ddnjz
>>124ですよo(^o^)oみんな一緒にグラブろう!(*^ー^)ノ♪

127 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:06:57.57 ID:Ga2CaJLR
自分も電凸してきたよ
担当さんはグラブル自体知らない感じだった
(一通り説明した後、それは小さいゲームなの? と聞かれてTVCMやってると言ったら「えっ」っていう感じの反応された)
緊張して上手く説明できなかったかもしれないけど
何とか絵合わせの件とアニラとアンチラがそれぞれ期間限定だったこと
アニラの最終排出の際に運営が以後絵合わせキャラ出すからねという
煽りを入れてきたことは伝えられたと思う

それとは別に通報迷惑じゃないですか? と聞いてみた
全然迷惑じゃない、むしろありがたいと言ってもらえたよ
続けてネットで同じ通報入れたら迷惑だろうって書いてあったから不安だったと伝えたら
そんなの無視していい、少しでも納得いかなかったらどんどん言ってくれ
同じような通報がないと動けないから助かるとのお言葉も

冷静に聞いてくれるから納得がいかないことがあったら電話した方がいい感じだよ

128 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:07:17.21 ID:YkYgtcSF
やまもといちろう ?@kirik
飛び火どころか、ソシャゲ規制論のトリガーを全力で引いたのがグラブルだったと思いますよ。
RT @ruiirurui: @kirik 初めまして。グラブル問題は他のゲームに飛び火すると思いますか?

129 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:07:31.21 ID:Ipw9kmWw
>>116
あまり期待はできないけど、10万以上使った人ここにいるなら情報提供したほうがいいね
何も動かないよりはマシだろう

130 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:07:33.48 ID:4jcNazm5
そもそも確率がおかしいと裏付けるデータすら存在しないんだよ
署名だって本当に2000人が署名したか疑わしいし仮に多人数の署名が集まったとしても事実関係が不明確なのに行政が署名数で動いたらおかしい
それが通るなら安定して動員が見込める創価学会最強の世の中になっちゃう
そんなアホな前例作っちゃっていいの?

131 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:07:47.64 ID:JxEeBCaC
顔文字ってさ、言葉に詰まった奴がつかうんだよな

132 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:08:35.89 ID:6MMxo3gM
ツイッターだとサブ垢作り放題でスパム報告で批判を封じられるし、右ならえで批判できない同調意識あるし
板だとできないから火消しがやってくるしで
まとめサイトや大きなところがニュースにしないとみんな黙殺しちゃうしなあ

133 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 7def-tCsx):2016/01/16(土) 14:09:19.19 ID:CWmNlSxR0
>>130
いいでしょ
規制でも何でもなくただの調査なんだから

134 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:09:30.08 ID:D47Ddnjz
>>127さすが優秀な運営ですね、o(^o^)o応援します!頑張って運営様((o(^∇^)o))

135 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:09:34.56 ID:eGgLrvib
今回30万で爆死してるからやまもとにメールしてみるか

136 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:10:08.28 ID:2GK79tQE
ゲームに文句あるなら黙ってアンインスコして辞めりゃいいやん
辞めない癖にギャーギャー騒いでみっともない

137 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:11:01.01 ID:D47Ddnjz
>>136だね、黙ってグラブろう!\(^o^)/

138 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:12:04.70 ID:S0mCDueY
裏付ける証拠がないからそれを見つける為の立ち入り検査の要求なんだが

139 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:12:13.97 ID:hUpNcsmr
せやな、ゲームに文句あって止めて始める気のある新規に対応の酷さやガチャ周りの不明瞭さを含めしっかり伝えていかなきゃな

140 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:12:25.60 ID:D47Ddnjz
さあ、充電してグラブるかな( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

141 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:12:42.81 ID:Fv5Wpdzl
爆死自体は構わないんだよ
引く前に与えられた情報が誤っていた、後日の釈明で個別に設定してると明言、サクラも混入させてる可能性がある
それが傍から見てどうなのか調査してくれって

142 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:13:00.83 ID:YkYgtcSF
>>138
(なんの署名かも理解できずに、顔真っ赤にして飛び込んで来た子なんじゃないか?)

143 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:13:05.48 ID:F1VFwcHz
>>136
だね、生放送出してはよ回せ!!

144 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:13:34.64 ID:iR30ZHbJ
金額は関係ないでしょ
コンビニでたかが100円のおにぎり万引きしたって窃盗+不法侵入なんだよ
微課金でも騙されたと思えば詐欺の被害者

145 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:15:51.70 ID:4jcNazm5
だからおかしいと裏付けるデータすらないのにそれで消費者庁が立ち入り検査したらそれこそおかしいでしょ

146 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:16:36.94 ID:3LfmtKsG
詐称を訴えずに黙って辞めろとか、韓国人らしい考え方すぎて笑える

147 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:16:44.44 ID:JxEeBCaC
万引き犯「金払えばいいんだろ!


なお今回の犯人の場合は

148 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:17:07.21 ID:I0/AoozQ
消費者庁が動いた場合、立証責任はサイゲームスにあるからいいのよ

149 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:17:16.55 ID:Qj+uHfB6
じゃあどういうときに動くの

150 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:17:57.76 ID:LutyKCC1
そのための役所なんだから何もおかしくないけど
なんだこいつ、頭小学生かw

151 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:18:09.56 ID:sgONItBI
70万ぶん回しても出なかったていう動画あったけど、
あれが確率おかしいと裏付けるデータになるんじゃないの?

152 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:18:27.71 ID:hUpNcsmr
頭グラブってるってやつだ

153 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:18:42.88 ID:qo8i4ATD
ガチャ関係はともかく広告の優良誤認とかの問題は引っかかる可能性あるんだから検査とか指導に入る理由になるのでは?

154 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:19:57.16 ID:JxEeBCaC
ベアは真っ黒だしな

155 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:20:01.63 ID:2GK79tQE
>>139
辞めたらもう無関係なんだから黙ってほっときゃいいやん
未練タラタラかよ

156 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:20:10.93 ID:Yxw3izk8
>>116
送ろうと思ったが、流石に俺も10万は使ってなかったわ
ここに居る人達がいくら使った人がいるか知らんが

157 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:20:16.30 ID:4jcNazm5
>>149
ちゃんと信頼できるデータがある場合なら立ち入り検査すればいいじゃない
でも今回はそういうのが残念ながら無いわけだよ

158 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:20:51.65 ID:LvmgPZoA
ところでさ、こういう署名って参加したことないからわかんないんだけど
たとえば消費者庁の方から「立ち入り検査実施しました」とか
「検討した結果実施しないことになりました」みたいな回答って代表者とかにされるもんなの?

159 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:20:52.97 ID:IvQvNkOv
ID:D47Ddnjzは昨日もいたぽまえらの奴が文体替えた奴だな
出現場所がこことガンダムカードコレクションだわ 必死チェッカーかけたら一発
火消しですらないキチガイだから相手すんなよ

160 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:21:34.43 ID:Bt/sRnzo
この調子なら来年は百万で出ない人もいるだろうなあ
運営が望む姿ならば

161 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:21:42.82 ID:iR30ZHbJ
グラブル教の狂信者は自分は被害にあってないと思い込んでいるのか
それとも被害者だと認めたくないのか
グラブりすぎて思考停止しちゃってんだな

162 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:22:11.15 ID:hUpNcsmr
>>155
すまん、ゲーム好きだからそれでゲームが嫌いになって欲しくないんだよね
オタならアニメとか漫画とかでもオススメとかするでしょ?

163 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:22:43.78 ID:8jYMugxX
平日はサイゲが燃料を投下し休日は火消しが暴れるからスレが伸びる
見事なチェインだね

164 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:23:06.18 ID:U2QUuj+x
検証のすんどめさんも700連で爆死だっけ?

165 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:24:16.24 ID:ANzeP1ub
>>138
裏付ける証拠がない?
後出しの「ものによってレアリティに差があります」発言で認めちゃった状況じゃねーか!

166 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:24:32.10 ID:KpQ+8pA4
>>145
必要なのは消費者の意見であってうん万回の試行回数のデータなどではない

167 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:24:55.38 ID:3LfmtKsG
履歴バカ、まだいたの?
単細胞のアホは、どうせ1人での履歴確認間隔で、出ないとは言い切れない とほざいているのだろ?

あのさ、アホにも理解できるように書くと
例えば、2人が履歴確認をした場合、タイムラグ無く同時だと思うか?
それが数十人どころではなくほどの人数が確認した上で出てなさ過ぎるという結論になっている時点で履歴確認間隔なんて十分に埋まるし、100%埋めなくても立証できるだろw

アホは1人での履歴更新間隔にこだわりすぎだろw

168 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:25:31.58 ID:IvQvNkOv
このままだとグラブルの確率もモバマスやドラクエみたいになるかもしれないのにな
叩いてる奴って絶対法令関係の事に触れてこないよな

169 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:25:55.66 ID:Qj+uHfB6
>>157
んじゃ完璧なデータを消費者側が用意しないと消費者庁は動けないってこと?
ハードル高いんだなぁ

170 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:26:29.17 ID:una9JAC4
情報提供10万からか
様子見しながら引いてたけど爆死見てからすぐ引くのやめたから4万ぐらいなんだよね
てかクリクラあたりから絞られてたからもうノリで出るまでとかやれてないわ
メーテラは引けば出そうだけどしばらくパス

171 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:26:35.69 ID:2GK79tQE
>>162
キモオタの世界の話なんか知らねーよ

172 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:26:43.24 ID:4jcNazm5
>>158
今まで消費者庁が署名で動いたという前例は無い
署名で動いてしまったら多数の動員力がある団体の思惑でいくらでも捏造からの立ち入り検査で悪評を生み出せてしまう
消費者庁があくまで重要視するのは事実関係
残念ながら今回の件ではその事実関係が乏しい

173 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:27:14.94 ID:hUpNcsmr
>>171
グラブルやりながら、それ言ってみてよ

174 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:27:22.83 ID:pShT+2sp
スルースキル下がってきてるぞお前ら

175 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:28:16.82 ID:una9JAC4
あれだけの履歴データがあって十分じゃないとかまず視聴率に文句言ってきて

176 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:28:26.15 ID:sgONItBI
ゲームが嫌いなんじゃなくて運営のダメさ加減が嫌いなだけなんだよね。
ゲームは好きなんだから、是正して欲しいと願うのはおかしい?

177 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:28:33.29 ID:KpQ+8pA4
>>172
だから電凸もしてるんだが?w

178 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:28:40.23 ID:+PiA7V0l
たかが数千人の署名で動いてしまったらいくらでも世論動かせてしまうからなぁ
新興宗教団体とか怖いぞ、ホントに

179 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:28:48.43 ID:CWmNlSxR
>>172
じゃあ今回動けば、より消費者に有利な前例が出来るな

180 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:28:53.77 ID:nepADiOk
一昨日から今日まででなんか新しいことありましたかね?

181 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:29:41.02 ID:pShT+2sp
>>180
謝罪文の内容が嘘だった

182 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:30:15.01 ID:U2QUuj+x
>>158 何かあったら代表者への連絡はあるんじゃないかな
運営のお知らせにも載ると思うけどどのみちかなり先の話だね

183 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:30:20.45 ID:3LfmtKsG
>>168
あのさ?今後という未来の確率が下がる以前に 今回、被害を受けたのは、その課金者なんだけど?
オマエ、確率下がってとか課金者を装っているけど、本当は何だよ?

184 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:30:37.26 ID:Ga2CaJLR
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です


こういう時に張らないとね

185 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:31:35.77 ID:3LfmtKsG
>>172 の頭の中ではドラクエは署名で動いていないらしいw

186 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:31:59.51 ID:cNN7AErL
新たな燃料投下か

187 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:32:06.59 ID:hUpNcsmr
そいつの言ってる叩いてるって、署名を叩いてるって意味だと思うぞ

188 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:33:23.65 ID:I0/AoozQ
大丈夫?お姉さんと一緒に188に電話する?

189 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:33:42.81 ID:+PiA7V0l
>>185
ドラクエは消費者庁動く前にスクエニの圧力かかってごめんなさいしたんだぞ?
事実関係は正確にな

190 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:34:55.52 ID:uIUlTv/h
>>172 >>182
なるほどね。やっぱりダメ元ぐらいの気持ちで根気強くやるしかないってことか

191 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:34:55.74 ID:3LfmtKsG
>>189
じゃあスクエニの圧力はどうしてかかったのだよw

192 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:35:30.84 ID:hUpNcsmr
あれは、スクエニが先に対応させて沈静化させたはず
さすがスクエニというか、せめて任せる先はもっと選ぶべきだったとも思うが

193 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:35:41.10 ID:4jcNazm5
>>177
本当に馬鹿なのかな?
いくら電話や署名数を増やしても肝心の証拠が無ければ意味は無いんだよ
そりゃあ公共機関だからそういう通報は受けるよ
でもいくら数を増やしても証拠が無いという通報が増えていくだけ
悪意のある捏造かもしれないのにそれで公的機関が動いてしまったら変でしょ

194 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:36:06.42 ID:m8PVPFh3
つか、コンプガチャで消費者庁が動いたのって苦情が多かったからだと思うが
署名では動いてないかもしれんが反応が多いのは意味あるだろ

195 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:36:59.04 ID:xA+kd8Hn
ていうかガチャのことじゃなくてベアトリクスの文面修正に触れないのはなんで?

196 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:37:33.10 ID:sgONItBI
>>193
100や200も通報来たら調べるぐらいはするでしょ

197 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:38:30.55 ID:3LfmtKsG
>>193
少し黙っていろ
もう少しでID:+PiA7V0lが発言して流れが完成するから

198 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:38:31.04 ID:hUpNcsmr
腫れ物に触りたがるやつはいないのと、別の話を徹底する事でそちらから気をそらしたいから
誘導ってやつかな

199 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:38:40.55 ID:eS64nJ3n
まーたデータデータ言ってるアホがいるな
なんで被害者のユーザーが法的な根拠になりえるだけのデータを集めなきゃいけないんだよ
資金的に無理だし、それが一個人でできるなら公的機関なんていらねーよ
今は確率が疑わしいと思ったユーザーが公的機関に調査を依頼してるだけの話だろうが

200 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:38:43.44 ID:pShT+2sp
>>195
まっ黒だから

201 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:38:44.09 ID:Ga2CaJLR
話に割り込むようでごめんね?
少なくとも電話受付に関しては疑いの段階でOKというのは自分が電凸して確認してるよ
証拠とかは疑いの通報が多ければ向こうで調べてくれる
報告しても無駄とか、通報すると邪魔だからするなとか、そういった声は無視していいと、相談センターからお墨付きもらってきたんだよ
お願いだからそういうお話は別の所でやって貰えないかな?

202 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:40:59.00 ID:9iMiI9gr
スクエニが特別なんじゃなくてスクエニの対応が当たり前だからそこを勘違いするなよ
デベロッパーはそれぐらいしないといけないんだよ
FFでも返金があったようにグラブルがスクエニ産なら既に返金終わってるぐらいの案件だからな

203 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:41:02.13 ID:I0/AoozQ
通報で2000件いかないかな〜

204 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:41:06.82 ID:una9JAC4
データが完全じゃなければ訴えられないなら宝くじに当たりがなくてもパチンコで法外に設定下げられても訴える事はできないな?
多数の消費者がおかしいと思ったらもう調査対象なんだよって1000万回ぐらい言われてる

205 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:41:12.69 ID:JEN7BmaF
スクエニの場合は消費者庁関係ないでしょ
消費者庁はなんのコメントも出していない
ただ鳥山明にまでクレーム入れる馬鹿まで出て騒ぎ大きくなり過ぎると困るからクレームに屈して詫びジェムと返金しちゃった

でもそういう乞食の脅迫的なクレームに屈しちゃ駄目と学んだから今回は乞食スルーにしているだけだろ

206 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:41:35.64 ID:EKyzrPOA
おいおいスルースキルダダ下がりだぞ
この手の火消し煽り何回目だよもう飽きたし返す言葉も結論がでてるぞ

207 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:41:53.36 ID:DAFOu4m2
ものによってレアリティでで差があります言うとるのは運営なんだから、
じゃけん検査しましょ〜ねーとなるのは普通だから署名するんだよなぁ
火消しはまず運営様のありがたい発言を脳内に刻み込んでから来てお願い。グラブル好きなんだろ?

208 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:42:01.20 ID:xA+kd8Hn
>>200
毎回ガチャのほうにはお熱だけどこっちのほうに触れないんだよね

209 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:42:42.26 ID:UHprbBV0
一貫してベアとコンプガチャへの回答しないのは真っ黒だから答えられるはずもない
アンチラは確率の問題にすれば逃げられると思ってる
実際ユーザーからは確実なことは分からないし

210 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:43:30.26 ID:3LfmtKsG
>>205
おいおいドラクエはデーター以前に 完全に真っ黒状態なのにクレームとか客が悪いようなこと書いているけど頭大丈夫か?

211 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:43:44.30 ID:pShT+2sp
>>208
ガチャはもう運営的には対応済みなんやろうなあ…

212 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:43:58.47 ID:DAFOu4m2
火消しには冷えベア
鎮火作用あありがたい湿布やな。サンキューベッア

213 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:43:58.88 ID:4jcNazm5
>>204
だからそういうのが仮にあったとしてそれを裏付けるデータがあるなら動くでしょう
でも今回はそれが無いんだよ
履歴監視や爆死報告も正しいデータかどうか定かでは無いんだよ

214 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:44:19.28 ID:YkYgtcSF
>>201
つまり、消費者庁がOKだと言ってる事に対して、ID:4jcNazm5は意味が無いと虚偽を振りまいてるの?
これって業務妨害じゃね

215 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:44:32.21 ID:una9JAC4
ドラクエはあそこで返金しなかったら消費者庁案件だったから素早く返金したんでしょ
だからすぐ収めざるを得なかったし法務が機能してる証拠
サイゲは放置してるからどんどん延焼してるだけ

216 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:44:58.84 ID:uIUlTv/h
そういやドラクエの方はやってないんだが
あの騒動以降確率表記ってどうなったんだ?

217 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:45:05.75 ID:CWmNlSxR
やるやらないを議論するスレじゃないしなw
とりあえずここは署名も通報も電凸もやります前提やから
何も動かなかったらそん時は諦めりゃあいい

218 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:45:11.11 ID:DAFOu4m2
>>213
冷えてるかー

219 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:45:19.70 ID:DsnqTTmI
すまん、正しいデータって何?
良く分からないから具体例挙げてもらえないかな

220 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:46:10.64 ID:4jcNazm5
>>215
消費者庁案件なら消費者庁がそう公表する筈だよ
もし指導をしたにも関わらず公表がされてないとしたらそちらの方が問題であるという事になりますが

221 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:46:18.88 ID:hUpNcsmr
まあ、ベアみたいな問題を起こさないためにはデータそのものの価値をしっかり認めないといけないな
じゃなきゃ、都合よく下方修正してくるからね、その修正後の状態をお金を費やす段階でちゃんと認知されてないにも関わらず

222 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:46:37.85 ID:CWmNlSxR
データが無かったら何なんだろう?w
署名通報電凸止めて欲しいの?w

223 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:46:48.46 ID:DAFOu4m2
そもそもガチャ確率だけじゃなくて、ベアとコンプガチャを含めた3柱で通報や署名してんだから、火消しみたいな奴は全部論破してみせろや

224 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:47:11.35 ID:Qj+uHfB6
都合の悪いレス完全スルーで笑った

225 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:47:25.69 ID:JEN7BmaF
そもそもガチャの確率表示義務は法律上無いんだから

226 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:47:31.99 ID:pShT+2sp
テンプレ嫁で片付くことに構ってんなよお前ら

227 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:47:41.55 ID:DAFOu4m2
いやー盲目で草

228 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:47:43.12 ID:CWmNlSxR
>>224
サイゲみたいやなw

229 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:48:21.52 ID:9iMiI9gr
通報も電凸も疑わしければして大丈夫
終了、次の話題な

230 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:48:33.59 ID:vmhpqquS
通報も電凸もやったけど、山本にも一応情報送っておくか期待はしないけど
しかし自分は10万も使ってないから、ここに10万以上ぶち込んだやついるなら
通報のついでに具体的な話送っておいてくれ

231 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:48:46.85 ID:DAFOu4m2
こーいうのが湧くたびに化石みたいなレスしたくなるわ
火消し必死だな、と

232 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:49:03.23 ID:3LfmtKsG
そもそもデーターが!なんて騒動の最初期の話しをなぜ拘るのか?
データー騒動の後に 運営のコメで確定しているのだから、データーが!なんて今更必要ないだろw

233 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:49:42.15 ID:0FSXa1tQ
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

煽りに安価付けたり構ってる人は道端のウンコわざわざ踏みにいってるのと同じだぞ

234 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:49:58.78 ID:uIUlTv/h
>>217
諦める、なあ
実際消費者庁から動きませんとか調査したけど問題ありませんでしたって発表があったら
このスレってどうなんの?解散?それともサイゲが次の問題起こすまで維持されんの?

235 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:50:20.58 ID:JEN7BmaF
ベアの件だってそれを有利誤認と認定してしまったら故意では無い誤字脱字レベルで全て処罰しなければならなくなるよw
クロスフェイトについても景表法に明確な規定ないもん

236 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:50:39.12 ID:SdSMEm8n
>>220
消費者庁は消費者からの一方的な意見では動かずに企業に確認してから動くから
今は動きがあるまで通報続ける段階だから結果が出てないと今の時点でわかる人はいません

237 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:50:47.83 ID:pShT+2sp
ところで「その他の装備」と「その他のSSRキャラ解放武器」は全然違うと思うんだけどあまり話題ならないね

238 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:51:21.23 ID:a03WAi7G
火消しに構う暇があるならひたすら通報拡散
やまもとは信用してないが拡散に利用できるのは事実なのでこいつにも情報提供拡散

239 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:52:02.14 ID:3wNOWW/R
通報署名電話 とにかくこれ

240 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:52:13.49 ID:EuuvI1TL
つーか第三者機関みたいなところがサイゲとユーザーの間に入って、ガチャの確率は適正ですって保証してくれるようになったら
ユーザーにとっては得しかないじゃん
そういう状況になるのが嫌って、病的なまで現状維持にこだわるのは客観的に見ておかしいぞ
少なくともユーザー側の思考ではない

241 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:52:37.84 ID:r7gQUEj8
コンプガチャはもろにダメな事案
絵合わせはダメとあれほどry

242 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:53:10.34 ID:DAFOu4m2
>>234
今考える事じゃないから別に良いだろw

243 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:53:47.29 ID:08Wltkzn
フェス中で10万くらい使ったと思うが情報って何を提供するんだ?
アンチラベアユースは出なかったが

244 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:54:12.77 ID:KpQ+8pA4
>>193
はぁ・・・そうっすか
消費者が要求したら金返した米問題とかは知らないんすね。
悪意ある捏造?wする意味はないでしょw
数百件もきて数ヶ月動かないなら俺たちは諦めるしかないけどとりあえずは続けなきゃね

245 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:54:29.20 ID:hUpNcsmr
ベアを例えるならあれだよ
おせち頼んだら、写真と全然違う酷いやつ送ってきたやつ
今回は更にそこに、その後写真の方が間違いでしたってアナウンスして終了ってやつ

246 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:54:57.69 ID:3LfmtKsG
ID:4jcNazm5 データー君 袋叩きにあって逃亡
残りは
ID:JEN7BmaF

247 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:55:37.12 ID:4T13HPat
>>237
ちょこちょこ言ってるけど大問題だと思うよ
もしSSRキャラ解放武器が本来の仕様なら現在進行形でゲーム内でのお知らせで実際より有利な情報のみを与えてるってことだからな

248 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:56:10.45 ID:1oqoT0lt
>>240
実際こういうのやるとしたらどんな仕組みになるんだろうね
そういう審査がサイゲだけに適用されるってのも変な話だし
有料のガチャやるところは全部その機関の審査を受けるって話になんのかな

249 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:56:15.41 ID:9iMiI9gr
顔真っ赤はNGかスルーな

>>243
情報提供自体は色々できるぞ
生放送のクロスフェイトを見て回したけどアンチラでず確率も疑わしいと聞いた
どうにかならないか、でも良いと思う
ニュース見てクロスフェイトどうなってんの?だけでもいいと思うし

250 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:56:32.72 ID:DAFOu4m2
もし消費者庁が捜査して問題ないと判断して何かあった場合、消費者庁が安全の担保になってるわけでより業界終わるのでどっちでもええわ
消費者庁とかはソシャゲ業界以上にメンツ潰されるのは嫌だからな

251 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:57:29.25 ID:mihuP/Xk
188が郵便番号入れた後、90秒10円って言われてから繋がらないんだけど
今日はやってない?

252 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:58:00.92 ID:CWmNlSxR
>>243
それはそれで報告すりゃいいんじゃない
10万使っても目玉キャラが一人も引けないという
新たな火種になる可能性もある
10万という金額が端から見たらそもそも異常だからな

253 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:58:33.92 ID:DAFOu4m2
>>248
前例が出来てしまうと実際に規定にて明文化せずとも暗黙のルールに発展するので、
他の業界人が先手打って確率表示したり屋台畳もうとしてたりするのはそういう事

254 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:59:03.77 ID:w09PFMo0
多少落ち着いてきたかね
早く平穏にゲーム楽しめるようになって欲しい

255 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:59:11.57 ID:4T13HPat
>>251
しばらく待ってると繋がるor混み合っておりますだと思う。
俺は混み合ってるって言われたので時間置いてる

256 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 14:59:18.33 ID:ANzeP1ub
>>250
それやったら今度は規制ガチガチのパチンコ関係者が殴りかかってくるけどな!
あと、消費者庁が「問題ないけど自重しろよ?…」って言っても
軒先貸してるAppStoreやGooglePlayがその判断をしてくれるか疑問じゃね?

257 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:00:55.90 ID:ktzftn0v
>>251
188から電話したが問題なく繋がった
カツ問題あったばっかりだし混雑してるのかもしれん、ちょと時間置いてもっかい電話してみ

258 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:01:04.57 ID:JEN7BmaF
>>240
ソシャゲメーカーって何百社もあってその大半が毎月数回ガチャ更新しているわけだろ
それを監視するだけの団体の設立が必要になるし調査した後にデータ変えられたら意味ないじゃん
現実的じゃないよ

259 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:01:54.23 ID:ANzeP1ub
>>258
管理が現実的じゃなければガチャという概念そのものに規制が入るだけだぞ

260 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:02:03.64 ID:sgONItBI
もはや、自主規制じゃなくて法規制が必要なところまでいっちゃてるんだよね。

261 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:02:39.11 ID:una9JAC4
>>243
どれも出なかったってのもある意味情報提供だとは思うけど
プレイヤー主観であの広告で出やすいと思わされたかとかそういう話なのかねぇ

もし報告するならこの辺りもまとめてとか
引退勢だと詳細まで分からなそうなベアの件とかも言うといいのかもしれないけど

http://i.imgur.com/QsfuT90.jpg
http://i.imgur.com/JeZd5zF.jpg
https://twitter.com/halcawa/status/682946647941189633
https://twitter.com/ikke456/status/683535067671429120

262 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:04:21.37 ID:eS64nJ3n
>>256
プラットフォーマーに意見出すのもアリだと思う
とくにAppleはクリーンなイメージを保ちたいだろうから、
ランキングに載ってるアプリが詐欺行為をしてると言うだけで違うんじゃないか

263 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:04:49.09 ID:hqhiYzGU
>>248
網目を細かくするなら、ガチャ自体を許可制にすることかな
審査基準をクリアして初めてサービスを提供することがが許されて
提供中も基準を満たせているか定期的に監視されるようなね

264 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:05:08.36 ID:m8PVPFh3
>>235
「カード合わせ」に関する景品表示法上の取扱いについて教えてください。
A.
 一般に、懸賞による景品類の提供は、景品類の最高額や総額が一定の額を超えなければ、
   行うことが可能です。
 しかし、「カード合わせ」については、景品類の最高額や総額にかかわらず、全面禁止されています。
 
(参照)

「懸賞による景品類の提供に関する事項の制限」(昭和52年公正取引委員会告示第3号)第5項 
「『懸賞による景品類の提供に関する事項の制限』の運用基準」(平成24年消費者庁長官通達第1号)4(1) 

ページ上部へ

Q7
「カード合わせ」は、なぜ全面禁止されているのでしょうか。
A.
 昭和37年の景品表示法制定時には、「カード合わせ」は懸賞の一方法として規定され、
   一般の懸賞規制に反しない限り実施可能なものとされていました。
 しかし、「カード合わせ」が、その方法自体に欺瞞性が強く、欺瞞することにより取引誘引効果を持つことが問題となりました。
   そして、「カード合わせ」は、子ども向けの商品に用いられることが多く、子どもの射幸心をあおる度合いが著しく強く、
   苦情が多かったという事情もありました。
 そのため、昭和44年の懸賞景品制限告示の改正時において、景品類の最高額や総額にかかわらず、
   全面禁止されるに至りました。
 「カード合わせ」は、現在でも全面禁止されています。

ttp://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/cardqa.html#Q6

265 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:05:21.15 ID:6MMxo3gM
今日も署名止めさせ火消し来たかwww
意味ない!消費者庁動かない!てんなら黙っていればいいのにw

266 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:06:17.36 ID:9iMiI9gr
子供の件やめろ君元気にしているかな
あれ絶対関係者だろ

267 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:06:23.56 ID:NSnx9CTk
もう俺たちの負けなんだ…
みてみろよ、なにも変わっちゃいないじゃないか

268 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:09:09.32 ID:HS3lc1Fq
自主規制出来ないんだからもう法規制しかないよね
サイゲは再犯だしな

269 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:10:46.39 ID:Cc+YNpjq
ソシャゲー会社なんてどこも長くやっていこうと考えてないでしょ
そのつもりがあるならギリギリまで突っ走らない
ダメになったら他行きゃいいやの考えだから業界荒らしみたいな真似ができる

270 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:10:49.37 ID:eGgLrvib
やまもとにメールしてきたわ
ロゼッタ(CV:田中理恵)も出なかったよ悲しいねって感じで

271 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:11:06.01 ID:hUpNcsmr
少年誌に度々広告出してるしCMも結構やってたし、少なくともソシャゲにおいて子供が触れる機会を高めてる訳だしなあ

272 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:11:17.95 ID:aXHd7qWW
いつまでグラブルだけの問題だと思ってんだ
もうそんなしょぼい話じゃねえんだ、業界全体の話なんだよ
みんな署名と通報をしよう

273 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:11:22.16 ID:m8PVPFh3
Q9
景品表示法の「カード合わせ」に関する規制は、オンラインゲームで行われていた
  いわゆる「コンプガチャ」と呼ばれるイベントにも適用されるのでしょうか。
A.
 平成23年頃から、オンラインゲームにおいて、有料ガチャによって
   絵柄の付いたアイテム等を販売し、異なる絵柄の特定の組合せを集めた利用者に対し、
   特別のアイテム等を提供するという行為(期間限定のイベントなどとして行われ、
   一般に「コンプガチャ」と呼ばれていました。)が行われており、かかる「コンプガチャ」について、
   景品規制を及ぼし得るかが問題となりました。
 この点に関して、消費者庁は、平成24年5月18日、「カード合わせの考え方」を公表し、
   その中で、懸賞景品制限告示で禁止されている行為について、インターネット上の取引の分野でも
   従来の取引の分野と同様に禁止されるとの解釈を明確にし、オンラインゲームにおいて行われていた
   「コンプガチャ」について、「カード合わせ」に当たり得るとしました。
 
(参照)

「オンラインゲームの『コンプガチャ』と景品表示法の景品規制について」(平成24年5月18日消費者庁) 

ページ上部へ

Q10
どのような場合にオンラインゲーム上の行為が「カード合わせ」として景品表示法上問題となるのでしょうか。
A.
 例えば、オンラインゲームの中で、ゲームの利用者に対し、ゲーム上で使用することができるアイテム等を、
   偶然性を利用して提供するアイテム等の種類が決まる方法によって有料で提供する場合であって、
   特定の2以上の異なる種類のアイテム等をそろえた利用者に対し、例えばゲーム上で敵と戦うキャラクターや、
   プレーヤーの分身となるキャラクター(いわゆる「アバター」と呼ばれるもの)が仮想空間上で住む部屋を
   飾るためのアイテムなど、ゲーム上で使用することができるアイテム等その他の経済上の利益を
   提供するときには、「カード合わせ」として景品表示法上問題となります。
 
(参照)

「『懸賞による景品類の提供に関する事項の制限』の運用基準」(平成24年消費者庁長官通達第1号)4(1) 

274 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:12:10.26 ID:6MMxo3gM
>>127
これも凸電大丈夫だってテンプレに入れたら?

275 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:12:58.58 ID:fLejvDJQ
やまもとが動いてる!動いてるぞ!って言ってるだけで
ホントに動いてるの?

276 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:13:02.90 ID:mtCqTBVv
今回の確率問題どうなるかわからんけど
ガチャ内部がブラックボックスなことで
問題になってると認識してもらえれば良い
コンプガチャだけでも致命傷だしな

277 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:13:41.36 ID:KpQ+8pA4
ここまで貼ったほうがよくね
Q8
「カード合わせ」における欺瞞性とはどういうことですか。
A.
「カード合わせ」において欺瞞性とは、当選率に関して錯覚に陥らせることをいいます。
そして、当選率に関する錯覚とは、「カード合わせ」においては、
 「途中まではすぐに集まるものの、次第に集まりにくくなる」点に錯覚が生じることをいうと考えられます。
具体例で説明しますと、サイコロを振り1から6までの数字を全部そろえさせる場合、
 最初は1から6のどの数字でも良いので確率は6分の6です。
しかし、2つ目は6分の5、3つ目は6分の4と徐々に下がります。
そうすると、例えば、3つ目をそろえるまでに要する回数と、
そこからさらに6つ目までそろえるまでに要する回数との間には相当の違いが出ます。
ところが、消費者は、3つ目までそろえた時点で、
それまでに要した回数と同じ程度の回数で6つ目まで全てそろうと誤解する可能性があります。
この点に、当選率に関して錯覚が生じ得るといえるのです
(特に、判断力が未成熟な子どもの場合、この傾向は顕著に現れるものと考えられます。)。

山本動画でもこの話してたね。
しかもグラブルガチャは6面ダイスどころか100面↑ダイスなんだよな。
しかもそれが振れるのは300円払って3or6%の確率
数十万飛ぶわなそりゃ

278 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:15:20.05 ID:gnwNIQYe
今年選挙があるから、この問題を取り上げる議員が必ず出る

279 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:15:50.58 ID:KpQ+8pA4
>>275
やまもといちろう@kirik 1時間前
いろいろ動きがあったので、とりまとめて来週の真夜中のニャーゴで有識者と鼎談したいと思っております。
RT @mutsuki2933: @kirik cygamesを発端としたソシャゲの問題、何か進展はありましたでしょうか?今週中に何らかの発表をと仰っていた記憶があるのですが、他の

来週またニャーゴ見ような
なんか色々ツイートしてるから見てくれば
http://www.houdoukyoku.jp/pc/archive/0005/

280 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:16:27.69 ID:8m7e68GW
>>275
正直そんなところはどうでもいいし期待してない
山本に関して期待出来るのは炎上拡大、拡散力だけ
だから情報提供して更に広げてくれるならそれでいい

281 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:18:53.50 ID:una9JAC4
この件ばっかに構ってる立ち位置の人じゃないのにこれだけウェイトが重くなってるんだから十分でしょ
数日で各省庁と会議して正確な情報集めてぼくたちに真っ先にタダで公開してなんてどんなブラック案件なんだよ

282 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:19:13.81 ID:9XwrUMQY
子供子供って子供対策は既に取られているしそれは携帯会社とモバゲーやグリーでも対策講じている
グリーではそれでも課金しちゃった子供にはさらに返金対応までしている
つーかそこまで対策しているんだからそれ以上は家庭の問題かと

283 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:19:40.90 ID:UQjd9xPp
もう火消しがどうにかできる段階終わってるけどな
グラブルと全く関係ない他ゲーでも早くガチャ規制しろって意見よく出るようになったしヤフーが何度も話題にするもんだからゲームやらない層にもソシャゲ業界の悪いイメージ広まってる
さっさと謝罪と補償すれば終わった問題がここまで広がってしまったわかるこの罪の重さ?

284 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:20:54.81 ID:YkYgtcSF
>>281
勝ち確案件じゃなきゃ、ここまで大っぴらにするわけないからな
それで飯喰ってるのに

285 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:21:24.49 ID:DAFOu4m2
>>275
山本は当局に話聞きに行って情報集めたり、会議等に呼ばれてアドバイザー的な事をやってる人
山本が聞かれれば提言するだろって程度だから動いたから何が起きるわけじゃないし、他にも仕事して記事書いたりそのための資料集めてんだから、この問題だけにかかりっきりになるわけないじゃん

286 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:21:53.59 ID:hUpNcsmr
少子化社会なはずなのに、被害件数と額が年々増えてるって消費者庁HPにあった気がするけど
本当ならまだまだ対策が不十分だと思うが
未成年の案件が年々少しずつ減少傾向ならいいんだが

287 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:22:10.06 ID:KpQ+8pA4
>>282
子供がとかそういう問題じゃないんですが・・・
また自己責任君?

288 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:23:12.13 ID:HS3lc1Fq
>>277
引けば引くほど被りが発生しやすくなって
キャラが手に入らなくなっていく点も本質的には違法性があるな

だからわざわざキャラを武器のおまけという形にしているんだね
何処までも悪質だよなぁ

289 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:23:40.57 ID:9iMiI9gr
ヒットマーク早くない?
コンプガチャは景品類に当たるんだな
お金を払ってABを揃えてCが手に入った場合そのCには経済上の利益にあたると

290 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:24:18.56 ID:DAFOu4m2
個人の問題以前に子供に引かせてるクジや、その出てきた当たり景品が謳ってる物と違うのが問題なのに、個人の問題って言い切るとかfkhrでも言わねーぞ・・・いや、言ったから問題になってんだったw

291 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:25:05.09 ID:YkYgtcSF
>>288
昔から言われてるけど、ソシャゲってゲームというサービス提供でもなんでもなく
ただの集金システムだからね
金を回収した後は何もしない

292 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:25:44.30 ID:9XwrUMQY
>>286
そこはやまもといちろうでさえ本当に子供の被害かどうか懐疑的と言ってるじゃん
親が課金して子供が課金しちゃったから返金しろって言ってる例も考えられるだろ
グリーが実際に返金対応したから牛肉の返金と同じで虚偽の報告する例だって考えられるだろ

293 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:26:47.55 ID:YkYgtcSF
>>292
虚偽報告だというデータ()をだしてくださいw

294 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:27:40.81 ID:hUpNcsmr
>>292
じゃあ、しっかり対策とればそんな返金に応じなくて済むのでは

295 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:27:51.75 ID:JEN7BmaF
そもそも相談件数=実被害数じゃないからな
相談自体はウソでも出来るんだし
そういう所も実は問題だよね
悪意ある人がいればいくらでも盛れる

296 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:29:20.17 ID:eS64nJ3n
>>277
>「カード合わせ」において欺瞞性とは、当選率に関して錯覚に陥らせることをいいます。

当選率を錯覚させるのが問題なら確率アップ(何倍するかは不明)もダメじゃね?

297 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:29:39.04 ID:una9JAC4
子供の件に触れると被害者の我々じゃなく被害者の子供も居るだろうって突然ぼんやりした話になるから
難民の子供が可哀想と変わらなくなってくる
あくまで主体は俺たちで子供の被害は副次的になくなればいい

ちなみに返金対応側がデータを持ってない場合は露骨な虚偽申請でも受けなきゃいけない
それは企業側の責任

298 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:29:40.16 ID:6MMxo3gM
やまもとは怪しい!なのにやまもとが懐疑的やんwwwwとかw

299 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:29:55.33 ID:PIjeotr+
今日はやけに火消しが多い気がする

300 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:30:27.12 ID:9iMiI9gr
んーやっぱどう調べてもクロスフェイトがOKになる理由が見当たらんわ
今すぐ全部取りやめにすればいいのに

301 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:31:04.50 ID:hqhiYzGU
そうだね、相談件数<実被害数であることもあるよね
泣き寝入りする、そもそも自身が被害者であると気づかない
往々にして声をあげる側は氷山の一角であることが多いんだよ

302 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:31:30.48 ID:HS3lc1Fq
パチの広告規制なんかの厳しさを適応すると
「レジェンドフェスでSSR当選確率2倍!」の煽り文句でも射幸心を過剰に煽るから規制の対象になる

303 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:31:56.15 ID:KpQ+8pA4
>>296
ダメだと思うよ。
アンチラベアトリクスユーステスが均等にアップしているようにしか見えないのに
アンチラだけ確率が低いから調査してくれって考えだけど
ツイッターでは限定キャラなんだから確率低いの当たり前じゃん
そういうこと理解してガチャ引いてるんじゃないの?とか
営業やってる大人が言ってて笑うよ

304 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:32:15.70 ID:3wNOWW/R
>>299
ここが鎮火したら終わりやから必死なんやろ

305 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:34:05.07 ID:YkYgtcSF
>>299
火消しにもいくつか種類があってな
社員やバイト
同人ゴロみたいに利益供与されてる奴
金つぎ込みすぎてグラブル終わると困る奴隷

306 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:34:16.24 ID:FqCy3qFA
こんな不正アプリがまかり通ってよいはずがない。
サービス停止を目指そう!

307 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:36:15.21 ID:hqhiYzGU
>>303
既に何度も言われてることだよね
販促の意味で、限定品だからこそ排出率が高い(こともある)と考える人だっている
ある個人がどう受け取ったからといって、広告の解釈がそれ一つに限定されるわけじゃない

308 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:36:20.77 ID:D47Ddnjz
>>159あなた凄いね、当たりだよ(笑)グラブった事はないので(笑)凄いね!その洞察力を社会貢献に生かしてね♪

309 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:36:48.18 ID:FqCy3qFA
不買運動を広げよう!

310 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:38:47.69 ID:penrFca6
サイゲのガチャに問題ないのはモバマスP達のガチャ放送で検証され尽くしており立証済みだしな

311 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:38:55.05 ID:D47Ddnjz
>>309やだよ、だってお前禿げてるじゃん?

312 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:39:07.90 ID:zZRZ+ds1
これやまもとにクリスマスロゼッタとクリクラ目当てで合計10万(どっちもでてない
正月に6万ちょいくらいつつっこんでユーステスしかでなかった俺は情報提供していいんだろうか
もち署名と消費者センターと消費者庁通報済み

313 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:39:44.98 ID:sgONItBI
サービス停止は、少なくとも俺が願うところの決着ではない。

314 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:40:11.91 ID:RCh03xIL
おまいらヤフオクのcavalie0
の出品気をつけろよー 完全な詐欺だからな。

ルシフェル ジオーダーグランデ バハムート常に単品で出品はありえん、そもそも
他のSSR等もつけないで常に単品ってのが
DUPE的って気づくだろ。他の出品者のように少なからずSSRが1個以上つくはずだから。

他のSSRがついてる出品はサブアカとしても安心して購入できる。

315 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:40:22.85 ID:D47Ddnjz
>>313だよね、グラブれないなんて、悲しいよバナージ

316 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:43:09.07 ID:b1Ysp/Ua
しかし、グラブりたいというユーザーの気持ちを逆手にとって殿様商売するようであれば容赦できないのも事実なんだよな・・・
こっちに気持ちよくお金使わせてくれて、向こうはしっかり稼いでくれたらいいと思うんだけどな

317 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:43:15.89 ID:FqCy3qFA
サービス停止まで追い込もう!
正義の鉄槌を!!

318 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:44:12.48 ID:B9ajwLjU
なんかめんどくさい人がいっぱいいるな…

319 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:44:56.40 ID:1KSNh1yp
20万以上使ったから情報提供したいんだけど、
やまもとさんのそのツイート消えてる?
俺見えないんだけど

320 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:45:16.40 ID:D47Ddnjz
>>317お馬鹿さんめっ!そこまではみんな望んで無いの。

321 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:45:27.26 ID:sgONItBI
会社とユーザーとWIN-WINの関係であればそれでいいのに、会社側が一人勝ちしようとしてるから、
それを是正して欲しいと願う者。

322 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:45:48.21 ID:9tcfCll4
今後ガチャ引くときは動画撮っておきましょうね

323 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:46:29.31 ID:D47Ddnjz
>>322やだよ、面倒くさい

324 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:47:06.87 ID:FqCy3qFA
正義は我にアリ!
悪は滅びるべき。
常時上げ進行でいきましょう!

325 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:47:23.44 ID:0FSXa1tQ
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です
返金や規制などはまだまだずっと先の話

構ってちゃんや火消しっぽい煽りに安価付けたり相手するのは加担するのと同じ
新しく来た人や見てる人に荒れた印象だけ残す事になりますので各自ご注意を

326 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:48:28.89 ID:ktzftn0v
10万以上うんぬんのやまもとのツイートはこれだな
ttps://twitter.com/kirik/status/688223796642222080

327 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:48:42.43 ID:KpQ+8pA4
>>312
ごーごー
やまもといちろう@kirik 1時間前
これなんですが、
実際にこのキャンペーン期間中に10万円ぐらい使ってしまった人がいたら
是非具体的に話を聞いてみたいです。連絡は私まで
→BZT00066@nifty.ne.jp RT @jehanne_da_arc: @kirik 今
twitter.com/PlatyCiony/sta…

328 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:50:09.67 ID:ANzeP1ub
>>320
でも、このままだとその可能性も視野に入れないといけないから頭を悩ませる
さっきも言ったがプラットフォーム提供主がブチ切れたらその瞬間サービス停止になるんだぞコレ…

329 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:53:32.19 ID:una9JAC4
だからこそ慎重に運営するべきで
グレーゾーン狙ったチキンレースなんて元々するべきじゃないんだよな
こういう事は関係者も消費者も全員不幸になるって周知されないといけない

330 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:53:43.98 ID:9iMiI9gr
名前が知れた野次馬的なおじさんだからなぁ
距離を置いておきたいのが本音だわ
勝手に火をつけてくれるのはありがたいけど

331 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:53:44.55 ID:D47Ddnjz
>>328そうなんだよね、そこのところみんなわかってるのかしら?無課金でも楽しめてるゲーム潰して良いの?皆様は。

332 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:54:03.23 ID:KpQ+8pA4
不幸になる前に逃げ切りそうなのがクソ

333 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/16(土) 15:54:29.69 ID:5NYyKzpi0
>>312
情報の取捨選択するのはあっちだし、6万程度である旨断って提供は有りじゃない?

334 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:54:56.18 ID:ANzeP1ub
だからと言って景品表示法違反、悪意が認められれば詐欺になる案件を容認しろとはならないしな

335 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:55:32.34 ID:KpQ+8pA4
>>331
お前自分のやってるゲームが潰されたくないから妨害してんの?w
その工作1周間くらい遅いよ

336 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:56:10.56 ID:D47Ddnjz
>>334パクられなきゃ、バーリトゥードよ、世の中は。

337 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:56:43.07 ID:Ev/8xT7s
>>312
どんどんやろう

338 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:56:44.58 ID:B9ajwLjU
実際に関係省庁にまでコンタクト取れるのがやまもといちろうくらいだから
精力的に動いてくれている以上は乗っかった方が良かろう
それとは別に粛々と通報…

339 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:57:18.13 ID:D47Ddnjz
>>335いや、そもそもゲームやてないんだは。からかいに北野たけし。

340 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:58:00.01 ID:3wNOWW/R
>>322
そもそも引く必要が無いやろ

341 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:58:16.58 ID:6MMxo3gM
グラブルが潰れてサイゲも潰れてバハムートも一緒に消えたとしても
サイゲが悪いんだろとしか思わん、今までありがとうw

342 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:58:18.70 ID:E72+7JOH
ガチャの文句言うのはパチンコに文句言うのと同じ!自己責任!っていうならゲームって名乗るのやめーや
ゲームと謳いながらガチャというギャンブルさせるとかそれこそ詐欺やん

343 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:59:17.15 ID:PIjeotr+
正直絵と音楽はいいから色々と是正するところを是正してグラブル残ってほしいけど
是正しませんだったらさっさとくたばってくれてかまわない
というかそのうちやる気なくして勝手にやめてそう

344 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 15:59:32.75 ID:D47Ddnjz
>>342詐欺では無いの。詐欺の定義はよ。

345 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:00:28.44 ID:9ztX2QYM
しばらく見ない間にお客様来てる?
さて署名通報続けようね

346 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:00:48.35 ID:D47Ddnjz
>>345頭下がるは。

347 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:01:27.35 ID:roOnBI3z
ある有名ガチャ芸人の名言をお前らに送りたい

「ガチャの運云々なんてのは回し終わってから言うもんだ」

348 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:03:39.17 ID:B9ajwLjU
>>343
規制が強まったら儲けの目が減るんで
そうさせたのが自分たちであっても勝手な都合で運営規模縮小、撤退はあるだろうな…

349 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:03:39.92 ID:1K2k0i/J
証拠の無い通報や署名を大量に集めるより
1つでも信憑性の高い証拠を出せばいいのに
でもそれができないから署名数で誤魔化そうとしてるだけだろ

350 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:03:41.51 ID:hUpNcsmr
グラフィック、音楽が同じ人でグラブルであれば、サイゲである必要性感じないからなあ

351 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/16(土) 16:04:13.90 ID:5NYyKzpi0
花見の会場にメス入れろじゃなくて、会場の怪しい出店にメス入れろと言ってるだけなんだよなぁ
出店が無くなると価値がなくなるような花見会場なんてないでしょ

>>330
敵の敵は利用せよってだけだからな
こっちはこっちでやることやってりゃそれで良しよ

352 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:04:17.55 ID:SBBNdlh1
20万使って爆死した勢なので山本氏にメールなげといた。
https://twitter.com/kirik/status/688223796642222080

353 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:04:42.57 ID:ANzeP1ub
証拠がないとかナニ言ってんだろう…

354 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:04:54.59 ID:DsnqTTmI
要するに呉越同舟である

355 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:05:08.04 ID:D47Ddnjz
>>349正論過ぎる正論。

356 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:05:34.35 ID:w09PFMo0
ガチャの規制は必要だろうけどグラブル遊べなくなるのは困る
作品そのものは好きなんだ

357 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:06:02.87 ID:9ztX2QYM
これおかしくね?って調査してもらうための署名なのになんでもう証拠とか言ってんだろう
調査されたら黒確定なんですって言ってるみたいなもんじゃないか

358 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:06:25.86 ID:D47Ddnjz
>>356だね。グラブった人しかわかんないね!

359 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:06:46.04 ID:SBBNdlh1
俺らで判断できないから調査してもらおうって話でしょ。
つまり証拠を探すのは消費者庁。
俺らは怪しそうだからと相談しただけ。
上の人達は警察に駆けこむ時に自分で証拠探してから警察行くのか…?

360 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:07:32.10 ID:D47Ddnjz
>>357一般的には、黒確定で捜査入りまーす♪ニュース見てる?

361 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:07:38.78 ID:E72+7JOH
>>344
感情的に書き込んでしまってすまんね。脱線するからこの話はもうやめておく
でもガチャは法規制必要だわ。野放しにしていいものではない。業界の自主規制なんて無理ってわかった

362 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:07:47.98 ID:ANzeP1ub
>>357
いや、ユーザーに同レアリティアイテム三つの確率アップ!と謳っといて

その後に公式が「アイテムによって確率が違います」って言うと優良誤認確定で
景品表示法違反(優良誤認の禁止)になるんですが…

はっきり言って、「このシステムはコンプガチャじゃね?」とかそういうレベル通り越してる

363 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:08:24.21 ID:4k0+0pf3
>>356
作品が好きだからこそそれを汚している要素を排除したい
だから自分は署名通報したわ

364 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:08:26.94 ID:9ztX2QYM
>>362
つまり>>360はアホってことになるな

365 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:08:42.07 ID:D47Ddnjz
>>361中毒性あるのは、私も認めるよ♪

366 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:08:57.26 ID:B9ajwLjU
>>356
割とそういう人はいっぱいいるよなぁ
だからこそサイゲ自身がさっさと対応してりゃ良かったのに…

367 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:09:10.85 ID:NGc6zPCL
今更ベアトリクス当たった
エル・クラシコの剣かっこいいし可愛いけど一生使いそうにない

368 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:09:46.39 ID:D47Ddnjz
>>364私がアホなのは周知の事実♪

369 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:10:31.11 ID:4k0+0pf3
顔文字君がいつのまにか顔文字使わなくなってる。バカにされて直す程度の脳はあるのか?

370 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:10:47.12 ID:9ztX2QYM
一人の基地外を用意してそれに飛行機ビュンビュンで援護いれる方式に変えたのか
もうこの板もワッチョイ導入しちゃえばいいのにな

371 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:11:02.37 ID:D47Ddnjz
>>369面倒になただよ。

372 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:11:19.10 ID:yTnPTsFP
>>349
ガチャ率が実際に表記されたよりも低いという証拠がない?
しかしソシャゲは運営が証拠を見せないという無法地帯
電子データの改ざんなんていくらでもできる
だからこの現状を打開するには証拠がなくても訴えるしかない
数の暴力でもやらない限り何も変わらない。本当に無法なんだから

373 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:11:22.98 ID:1KSNh1yp
>>326
>>327
ありがとう!

374 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:11:32.40 ID:EuuvI1TL
これまでみたいなクソ絞りガチャでバカなユーザーがガンガン金を落としてくれなきゃグラブル続ける意味がないんでやめます
って運営が判断しない限りグラブルが終わったりはしないよ
逆に、そんな状態じゃなきゃ運営が続けようと思わないようなゲームはおかしいって気づいたほうがいい

375 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:11:34.60 ID:ANzeP1ub
やり方さえ解れば次からそうしちゃおうか?>ワッチョイ

376 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:11:43.64 ID:1K2k0i/J
だからそもそもの話なんだけど立ち入り検査を求めるだけの根拠が乏しいと言ってるんだよ
根拠となるようなデータで信憑性があると言えるのは70万の放送だけだよ
他の履歴監視なんかはデータの信憑性に問題がある

377 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:11:56.93 ID:22u4F442
青天井なくなってほしい

378 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:12:17.63 ID:D47Ddnjz
>>372ビジネスはいつも綱渡りなんだよ?坊や。

379 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:12:55.53 ID:22u4F442
>>376
ユーザーにデバッグ調査させるのもおかしな話だな

380 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:13:07.86 ID:D47Ddnjz
>>376ここでも正論はけん。

381 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:13:33.84 ID:eGgLrvib
ガチャ確率とか出るまで回すだけなのに何の話をしてるの

382 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:13:37.50 ID:v/gvlISF
スレごとのワッチョイってなんかプレミアム?だかが必要ってなかったっけ
板ごと強制的になっちゃえばいいのにって思ってさ

383 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:14:14.55 ID:D47Ddnjz
>>381だよな、本当にケチくさい。

384 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:14:43.63 ID:ANzeP1ub
立入検査が必要か?(立ち入り検査しなくても明らかであるとは言っていない)

立入検査で解るのは悪意があるかどうか位だろうな。こういう事が会社内で常習化してたら
今度は誰が指示してたかって話になるし

本当になんで「アイテムによって確率が違います」って後出しで公式が認めちゃったんだろう

385 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:14:51.74 ID:rvsUtV2Y
ワッチョイってのが話題に出ると荒し増えるけどそんな嫌なんかね

386 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:15:11.69 ID:6MMxo3gM
ガチャ履歴が怪しいってことは運営がサクラ入れてて本当にアップしているかも怪しいっtことですねw

387 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:15:15.60 ID:LutyKCC1
>>376
それは消費者庁が判断することで、お前の言うことには1mgも価値がない

388 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:15:27.25 ID:D47Ddnjz
>>385わっしょいて何なの?

389 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:15:46.52 ID:m8PVPFh3
>>376
それを判断するのは君じゃないんだが

390 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:16:05.56 ID:v/gvlISF
>>385
そりぁあ飛行機飛ばすだけじゃワッチョイ部分変わらないし回線増やすコストがかかるからいやなんじゃないかな

391 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:16:26.13 ID:4k0+0pf3
・疑いが強い
・ユーザとメーカ どっちが正かはどちら視点でも証明不可

・じゃあ、第三者にしらべてもらおうか

これが理解できないなら相当なアレ

392 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:16:40.25 ID:D47Ddnjz
>>387確証も無しに動けるか阿呆!消費者庁も忙しいんじゃ!

393 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:16:51.23 ID:s4FfSGKM
>>388
ニンジャスレイヤーの代表的なシャウト

394 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:17:25.41 ID:D47Ddnjz
>>393そうだったんだ!ありがとうございました。

395 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:20:32.97 ID:fLejvDJQ
火消しっていうかただ荒らしたいだけのやつが増えたな
話題がないと暇だから荒らされそう

396 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:22:27.24 ID:D47Ddnjz
>>395荒らしてやろうと思うほど、馬鹿げてる。運営は神なんだよ?運営いなきゃ成り立たないんだよ?ゲーム作れるの、坊やは。

397 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:23:15.43 ID:7eMK3irx
>>116
え、これ送るべきだよな、12万くらい使ってたわ

398 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:23:59.54 ID:4k0+0pf3
疫病神だけどな

399 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:24:29.99 ID:fU5x9POk
今まで見て来たけどここも雰囲気変わっちまったな
最初の頃は火消し・荒らしは徹底放置で署名・通報を粛々と行うのみっていう感じだったのに
下手に事が大きくなりすぎて変なのの声の方が大きくなっちまってる

400 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:25:12.16 ID:SBBNdlh1
とりあえず↓はNGにしましょう。
D47Ddnjz
相手にするだけ無駄なので。

401 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:25:13.60 ID:D47Ddnjz
>>399正論に負けたんですね、わかります。

402 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:25:14.28 ID:F1VFwcHz
10万いかなくとも10万くらい使ったやつはガンガン出しといていいだろ
どう使われるかは知らんが
てかやまもとはおまえらの弁護士じゃねーから信頼するのもいいが無視されても吠えんなよ

403 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:25:16.14 ID:NHE+3kbW
レジェフェス爆死だったしガチャ履歴と課金履歴画像そえてやまもとに送っとくわ
引いた時間と課金した時間一致してるから証拠としても十分だろ

404 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:25:50.76 ID:D47Ddnjz
>>402またも正論です。

405 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:26:26.75 ID:F1VFwcHz
アホは死ぬべきです。それも正論です。

406 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:26:34.19 ID:D47Ddnjz
>>403何の証拠ですか?

407 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:27:07.48 ID:D47Ddnjz
>>405んだんだ。

408 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:27:10.08 ID:Ga2CaJLR
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

409 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:27:58.79 ID:pShT+2sp
運営が一斉回答したあたりから火消しが減ったのが気になる

410 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:28:38.45 ID:D47Ddnjz
>>409そんなだと禿げちゃうよ?

411 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:29:34.84 ID:hqhiYzGU
火消しの動向なんぞ気にしても何にもならないよ
スレで湧いていようがいまいが、いないものとして署名・関係各所への
通報や情報提供をしていけばいい

412 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:29:55.34 ID:4k0+0pf3
顔文字君みたいなのは火消しとしても低レベルみたいだし、皆転売トンカツに借り出されてるんじゃないかい

413 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:30:03.88 ID:D47Ddnjz
>>411無駄やけど、頑張ってね!

414 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:30:25.33 ID:SBBNdlh1
取り敢えず今日は
「露骨にメーテラの確率上げてるみたいです」って
前回のアンチラとの比較として再度通報しなおしてみたよ。

415 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:30:53.90 ID:6MMxo3gM
火消しが少なくなったってぐらぶるちゃんねるでの運営コメ削除あたりとか?

416 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:31:13.30 ID:D47Ddnjz
>>412火消しじゃありません。野次馬です。グラブは楽しいの?グラブは。

417 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:32:09.07 ID:D47Ddnjz
>>414意味無いけどな(笑)

418 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:32:11.99 ID:J2krjVBL
>>305
あとモバマス関係ならなんでも擁護するモバマス狂信者な

419 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:32:34.77 ID:LutyKCC1
>>414
俺もやっとくわ

420 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:33:11.92 ID:ANzeP1ub
>>399
まあ、休日で動きがあるわけないしな(常識的に考えて)
ワッチョイ搭載のために駄弁るのも有りだと思うぜ

っていうか、ユーザー側が感情的になると運営は得する案件だからな
気楽に駄弁る位が丁度良いと思うんだよな

421 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:33:48.20 ID:D47Ddnjz
火消しとか言ってるやつは何?結局法の戦いだよ?グレーはセーフなの、わかるかな?坊やたち。

422 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:34:47.80 ID:SBBNdlh1
>>419
>>52 を参考にするといいかも。

423 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:35:01.95 ID:gpKJQnZ+
ID変わったけど127k使ってたわ。驚き桃の木山椒の木

424 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:35:17.72 ID:PIjeotr+
>>348
規模縮小自体は別にやってくれてもいいわ
元々流行ってたからグラブル始めたとかじゃなくて普通に初期フェニからいる組だもの
ただ絵と音楽の担当変えたら迷わずやめるけど

425 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:35:38.65 ID:cBmxtyjq
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもとの「自分は脳に石灰質の石が埋まる奇病だ」などの虚言はこちらを参照
http://imgur.com/NKR1EwW

2ちゃんねる有志によるやまもとの検証サイトは以下をご覧ください
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c


やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

426 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:36:39.77 ID:D47Ddnjz
>>419意味無いけどな(笑)

427 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:36:53.69 ID:hO/aDa8u
>>116
これはどうすりゃいいの
33万使ったけどガチャのSSとか無いよ
モバゲ通帳に使った跡は残ってるけど

428 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:37:33.91 ID:dvpsnTzM
>>414
確率はほんとわからんよね。
正月に10万位つかって、アンチラ3、ベアト、ユーステス0とかもう何がなんだか。。。
引いたの出やすくなるのか、ベアト、ユーステス出さないようにしてわざと射幸心煽ってたのか。

429 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:37:50.67 ID:3wNOWW/R
>>427
本当に使ってるならドンドンいこ

430 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:38:01.50 ID:m8PVPFh3
>>427
メール送るだけ送って相手が何を求めてるのか聞いてみればいい
証拠が必要なら向こうが指定するだろうし

431 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:38:05.74 ID:D47Ddnjz
>>427適正なサービスに対価を支払った証拠になります。

432 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:38:25.76 ID:DsnqTTmI
受けとり履歴見れば何出たかわかるんじゃない?

433 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:38:38.40 ID:SBBNdlh1
>>427
オイラも証跡はないから、とりあえず事実だけメールしたよ。
これだけ使って、こういう結果で、こういう心境でした。って。
Appleの明細くらいなら出せますとは書いたけど。

434 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:39:20.28 ID:mihuP/Xk
>>427
そういうの目的じゃないから連絡してみたら分かるよ

435 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:39:30.09 ID:hO/aDa8u
あぁアドレス書いてるのね
送ってみる

436 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:39:42.30 ID:4k0+0pf3
>>424
外見と音楽変わったらもはや別物だしな

437 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:39:49.35 ID:D47Ddnjz
>>433自分の意思で支払って逆恨み?宝くじって知ってる?

438 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:40:23.32 ID:gpKJQnZ+
送ってきたわ。何聞きたいんだろ。爆死した気分とかだったら笑うわ

439 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:40:40.85 ID:SBBNdlh1
山本一郎氏は、凄く悪い言い方かもしれないけど、
消費者庁とかに比べたら一般人のただの呼びかけだから。
逆に言えばフランクに思ったように送ればいい。
そういう意味じゃねーから!と思われたらスルーされるだけだから、
気兼ねなしにね。

440 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:41:10.82 ID:4k0+0pf3
顔文字くんは人が何に対価を払っているのか勉強しようか

441 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:41:15.88 ID:zZRZ+ds1
たしかモバコイン通帳にガチャとか回した場合はグラブルレジェンドガチャとか表記が日付付きででるからそれのSSがあれば証拠にはなるだろう

442 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:41:17.65 ID:D47Ddnjz
>>439他人の褌で相撲とるなよ

443 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:41:25.75 ID:mihuP/Xk
実際に会ってもいいって人は特に連絡してあげて
本人だけじゃなくて庁の人とも会えるみたい

444 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:41:58.32 ID:gpKJQnZ+
>>441
めっちゃ長くなるな。どう送ろう

445 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:42:53.16 ID:4k0+0pf3
>>441
ガチャの種類やスキンの場合はその名前も記載されてるね。
入出も青赤で明記されてるし、90日たつ前に残すべき

446 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:44:13.36 ID:D47Ddnjz
>>440何に?ねえ、何に(笑)

447 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:45:02.33 ID:zZRZ+ds1
>>445
ただ気を付けないといけないのは、モバコインの場合であって
林檎経由だと商品名がグラブルコインだからこっちの履歴にはのこらないとこだよね

448 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:45:18.25 ID:D47Ddnjz
>>441何の証拠だ?ど阿呆!

449 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:45:21.34 ID:6MMxo3gM
>>444
とりあえず幾ら使ったか、何か他に送るものがあるか聞いてみては?

450 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:45:59.63 ID:hUpNcsmr
まあ、仕様的に例のキャラ出たら一覧で分かるでしょ出なかったって
キャラは加入したらバトルメンバー入れ替えは出来ても、除名みたいなの出来ない仕様だし

451 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:46:10.49 ID:KpQ+8pA4
庁の人と会えるってマジ?w

452 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:46:13.27 ID:gpKJQnZ+
>>449
そうすればよかったな……なんだかんだでおっかなく思ってるのかかなり様子見じみた感じで送ってしまった

453 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:46:32.51 ID:D47Ddnjz
>>449何処に聞くの?ねえ、何処に?

454 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:46:58.56 ID:28diPM2h
検査させるなら消費者庁より国民生活センターの方が良いって話あったけど
そっちにも署名送らない?

455 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:47:19.05 ID:PGKjMYME
>>443
マジ?
庁の人と会えるなら話進みそうだけど
山本に送るか

456 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:47:20.02 ID:9B0jNpW1
>>116
証拠や検証が不十分と言われているからこれだけ爆死したという人がいるという印象操作作戦に切り替えるんだろ

でも悲しい事にその呼びかけに応えているひとは少なくかえって爆死者少なかったんじゃないのってなってるだけw

457 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:47:39.44 ID:D47Ddnjz
>>454がんがれ!







無駄やけど。

458 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:48:17.39 ID:D47Ddnjz
>>456これだけの実数はよ

459 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:49:43.06 ID:D47Ddnjz
はい!鎮火。解散!

460 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:50:08.85 ID:SdSMEm8n
電話だと消費者庁も証拠集めにくいから領収書とかで証拠集めたいのかもね
現物がないから被害がわかりにくいのもあると思うし

461 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:50:32.60 ID:f8hj0d55
サイゲとサイバーエージェントが無視してるから

グラブル単体の問題だったのが、胡散臭い奴らが食い扶持増やすために業界全体の話にすり替えられてる

騙されるな悪いのはグラブル

462 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:50:52.81 ID:mihuP/Xk
>>455
乗り気なら山本にメールしてあげて

463 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:51:16.78 ID:f8hj0d55
1番たち悪いのがカジノ野郎w

464 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:51:25.57 ID:D47Ddnjz
>>460被害の根拠はよ!株主からしたら、お前の言ってる事は風説の流布だかんね?株持ってないけどな、私は。

465 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:51:42.47 ID:UQjd9xPp
胡散臭いのはこの業界そのものなんですが

466 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:51:44.26 ID:f8hj0d55
山本なんかサイバーに取材もしないで勝手に煽ってたじゃんw

467 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:51:58.58 ID:No/Z2JDI
東京民で実際行動できるやつがいるなら、山本にメール送ってみるのもありかな

468 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:52:14.65 ID:yTnPTsFP
ニューストピックスに取り上げられるほど炎上してたんだし
今運営が「騒いでたユーザーがバカ」って印象操作しないとしてる時期だと思うが

469 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:52:38.55 ID:D47Ddnjz
>>467田舎民おつ

470 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/16(土) 16:53:05.57 ID:7qiXOIt9
お疲れ様です。
私もやまもとさんにメールでガチャ結果について報告させて頂きました。
これがどう繋がるかは分かりませんが、少しでも事態が好転すればという思いです。

また署名を生活センターにも送ればという意見もありますが、
署名サイトを立ち上げた際に提出すると設定した所以外に送るのはNGです。ご了承下さい。

471 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:53:46.40 ID:SBBNdlh1
>>470
いつもお疲れ様です。

472 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:54:24.28 ID:zZRZ+ds1
>>470
お疲れ様です

473 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:55:01.78 ID:hUpNcsmr
本当にコンタクトとれるなら、コンプガチャに関するガイドラインの事例とかも目を通して欲しくなるな
場合によっては、株主へのガイドライン遵守の返答も含め

まあ、ガチャの確率への疑惑に絞る話なら控えるべきだが

474 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:55:03.14 ID:D47Ddnjz
>>472お疲れ様です

475 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:55:18.55 ID:8vPZdDYn
>>127
いいねー

476 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:55:21.67 ID:6MMxo3gM
>>468
騒いでいる奴が馬鹿、そこまで課金する奴が馬鹿と論点そらしたいだけじゃないかね?
印象操作って言うかそれが世間の見方なんです〜って上向けにやりそう

477 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:55:29.76 ID:BiClgY7Y
>>470
おつおつ
そりゃそうだわな

478 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:55:54.23 ID:una9JAC4
>>470
お疲れ様です
確かに署名を当初の公約外の事に使うのは厳しそうですね
事態が先に進むことを願ってます

479 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:55:59.81 ID:9B0jNpW1
モバコイン通帳の履歴だけじゃなんの証明にもならないしスクリーンショットも捏造できる
これだけ回したのに出なかったという証明をするなら端末を持って直接消費者庁に行くしかないと思うよ
そういうユーザーがそれこそ2000人くらい押し寄せれば信憑性は出てくるでしょう
追い詰めたかったらやまもといちろうと一緒に消費者庁に行ってくればいいじゃん

480 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:56:14.72 ID:D47Ddnjz
>>478うんっ!無理じゃない?

481 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:56:50.67 ID:4k0+0pf3
>>447
そうなんだ。こっちはモバコ民だからそこまで気がまわらなかったすまぬ

482 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:56:52.07 ID:DsnqTTmI
擦りガラス越しに話す簡単なお仕事

483 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:57:46.81 ID:D47Ddnjz
>>479だよね、ポチポチできるけど、実際の行動力ゼロだから(笑)

あっ!これ言っては駄目か(笑)

484 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 16:58:49.06 ID:mihuP/Xk
動いてもらうための証拠はグラブルコイン購入の明細で十分だと思うよ
本当に訴訟しようとするなら正式に会社へ開示求めればいいし

485 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:00:05.27 ID:D47Ddnjz
>>484開示を求めて訴訟?それとも開示してから訴訟?


素人が口挟むなや!

486 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:00:39.95 ID:9B0jNpW1
>>484
その場合でもユーザーIDは必須だね
履歴だけでは爆死したかどうかは不明だし

487 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:00:44.28 ID:mihuP/Xk
>>485
玄人さん、説明お願いします!

488 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:01:30.97 ID:D47Ddnjz
>>487いやや。

489 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:02:43.13 ID:Ga2CaJLR
>>470
いつもお疲れ様です
公約はあくまで消費者庁だから仕方がないですね

490 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:02:54.66 ID:mihuP/Xk
>>488
ちなみにさっきの話は消費者生活センターに直接言って聞いた話なので
そんな間違ってないと思ってますよ
動いてもらうための証拠はともかく本当に訴訟する際は開示求められるって聞きました

491 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:04:31.03 ID:D47Ddnjz
>>490うん。誰が訴訟おこすんだろねぇ(ゲス顔)

492 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:05:05.90 ID:1K5tNlkP
>>447,481
林檎とGoogle経由の課金もグラブルのガチャ回したかは確認できるよ
モバコイン通帳のPoint iOS/Androidを選ぶと
ゲームアプリ名が並んでるから、グランブルーファンタジーを選ぶ
そうすると明細出てくるよ
何故かiOSの方は90日以前の履歴も出てくるから便利だね!

493 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:05:27.91 ID:BiClgY7Y
署名主あたりが訴訟おこしてくれるんじゃないかと考えてしまうゴミ

はい私です

494 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:05:32.85 ID:mihuP/Xk
>>491
まぁだから証拠はこっちがちゃんと用意する必要はないってことです

495 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:05:51.91 ID:JEN7BmaF
そもそも順序が逆なんじゃないか
被害者が多数いたから批判するなら分かるけど
散々批判してから具体的な被害者を探すってあり得ないと思う

496 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:06:15.66 ID:Vp4KTaUH
今Twitterにアンチラについて回答が返ってきたっての見たけど結局これなのね

497 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:06:43.72 ID:SBBNdlh1
>>494
それ触らないほうがいい。過去レスみて。
ただ情報は凄く参考になりました。ありがとう。

498 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:06:55.61 ID:D47Ddnjz
>>495あなたは賢いね、まさにそのとーし。

499 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:07:49.43 ID:+2T7ZLZp
>>496
答えられないならそう言えばいいのにな
なぜわざわざ煽るのか理解できない

500 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:08:33.39 ID:hUpNcsmr
具体的な被害者の中でコンタクトがとれる人を探してるだけでは

501 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:08:52.89 ID:hqhiYzGU
>>470
いつもお疲れさまです

「本件について、消費者庁への提出を目的としたweb署名に参加した」
という情報を生活センターに提供するのはOKですか?
センターの側は相談記録を取ってくれているはずなので、提供に問題が
なければ上記の相談と合わせて伝えておこうかと

502 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:10:18.64 ID:SBBNdlh1
>>492
お、これ知らなかった。
オイラも見れた、ありがとう。
PDFとっとこう。

503 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:10:22.97 ID:una9JAC4
大勢の被害者からの通報→庁で問題→調査&具体的な被害の検証でしょ
この前撤去されたパチとそのまま同じルートやん
間にやまもとが入っただけでやってる事は代わらず

504 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:10:31.82 ID:nH+S6vHo
実際、庁の人に具体的な被害を報告できるならかなり大きいけどな
僻地地方民には無理だが…

505 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:10:34.51 ID:fmUUtZbU
サイゲ多分このままダンマリで押し通せると思ってるだろうから
各所へ通報し続けることが大事よ

506 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:13:19.70 ID:m8PVPFh3
ID:JEN7BmaF はコンプガチャの件で大嘘付いた時点で説得力0なんだよ

507 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:14:06.58 ID:hO/aDa8u
とりあえずメール送ってみたよ
こういうメール苦手だから失礼とかないか心配だけど
証拠の画像も付けといた

508 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:14:48.09 ID:jXVHvtri
グラブル民バカにされてて腹立つ
山本のせいだろ

509 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:15:22.07 ID:FqCy3qFA
appstoreで星1を増やしましょう!

510 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:16:05.66 ID:4k0+0pf3
>>506
所詮顔文字の自演ですしおすし

511 : ◆18a7UO.VTs :2016/01/16(土) 17:16:15.63 ID:7qiXOIt9
>>501
はい、あくまで頂いた署名や個人情報は消費者庁への提出以外では使用しない。
という内容なので、個人が参加した活動について報告する事や、署名サイトがあり、こういった内容になっていると伝えて頂くのは
何も問題ありません。むしろよろしくお願いします。

512 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:16:36.85 ID:una9JAC4
サイゲのせいでしょ

513 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:16:53.75 ID:9iMiI9gr
お客さん多いね
当初から方向性変わってないからこのまま続けていこう
ブレちゃいけない

514 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:17:17.18 ID:D47Ddnjz
>>500被害者の定義を述べよ。

515 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:18:25.96 ID:hQehX5TO
>>508
バカにバカにされてなにが腹立つの
気にせず通報と署名、情報収集しとけばいいのよ

516 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:18:51.00 ID:D47Ddnjz
>>513んだろね。ぶれ無いこと。それ大事

517 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:20:10.47 ID:D47Ddnjz
>>515それなのよ。馬鹿は馬鹿なりに無駄な努力を続ける事。それ大事。

518 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:20:10.46 ID:hUpNcsmr
署名に関しては提出はあくまで事前に記述した場所だけにしておくのは正しいはず
署名に参加した人は、どこに提出するかってとこまで見て、それに同意した上で参加した人もいるだろうし

519 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:20:13.85 ID:hi3TSWH+
被害者らは具体的な事例込みで電話してるでしょ
ネットに数十万爆死した、金返せ!!なんて書こうもんならガイジ乙されるだけだし被害実態が広まるはずがない

520 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:20:31.59 ID:tXxACCHG
>>508
あんな何でもないパンピー持ち上げてた
アホ乙

521 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:21:08.89 ID:D47Ddnjz
>>519おっ!あなたも賢いね♪

522 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:21:46.76 ID:QPPdLgq0
消費者庁とかに報告する時、TVだけでなく少年誌にも広告が多数掲載されている、とか言った方がいいのかね

523 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:22:16.64 ID:D47Ddnjz
>>522良いんだよ、好きにしたら良い。

524 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:23:59.43 ID:una9JAC4
>>522
そこは個人の裁量でいいと思う
自分がそれもアカンと思ったらアカンで
ただ一見3000円で好きなキャラ取れると思わせといて
限定は30万以上持ってこいってビジネスは少年誌に載るのはどうなのってのはあるね

525 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:24:09.53 ID:D47Ddnjz
はい!鎮火しますm(__)m

526 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:26:41.24 ID:MP+p6nty
まぁ最悪ここの運営が糞だってことが少しでも広まればいいんでない
親会社のサイバーエージェントも今回の件で動いたことは明々白々なんだし
拡散するときは紐付けして"CA"の子会社サイゲームスが〜〜
てすれば一部上場企業としてイメージダウンしたくないCAがゲームスに対して
ちょこちょこ指導出すようになるだろし今までどおり自由勝手にはできんでしょ
それがどれほど期待できるものかは不確定だけど

527 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:26:57.71 ID:lL8vH8Jf
おっNG安定キッズ湧いてるな
こんな奴に構うなよ

528 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:26:59.82 ID:9iMiI9gr
少年誌になんで広告打ったのか
JAROには一応少年誌のことも送ったけど実際に自分が青少年被害者じゃないとそこまで意味無い気もする
というかJARO自体がry

529 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:31:15.49 ID:tf5HNKdv
ここまでとんとん拍子に話が進みすぎた感はある
大体はサイゲの自滅だけど。

530 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:31:50.31 ID:1xBRJVQX
>>526
公的機関から黒と認定され処罰されたのならそれでもいいが
まだ裁定待ち段階なのに糞だと広めるのは風説の流布や業務妨害になり兼ねないよ

531 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:32:09.21 ID:uMiwzLbv
>>526
自洗が行われる気がしないんだから無理だろ
CAの指示がまるで一般的な感覚とは違うみたいだし

もう制度やルールを決めるとき
運営がクソなんてみんなもう知ってるだろ?

運営はクソだがゲームはしてる状況を変えなきゃ

532 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:33:36.62 ID:PIjeotr+
>>526
ぶっちゃけ各省庁に説明しに回らないといけない事態を作った時点で既に問題だらけだよな
普通にやっていればその必要だってないからね

533 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:34:11.87 ID:DsnqTTmI
(自浄と言いたいのかな?)

534 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:34:16.02 ID:BiClgY7Y
署名サイトの内容読んだら分かるじゃん
名誉毀損や営業妨害にならないよう確定的な事は何も書いてない

それだけ注意が必要なんだよ

535 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:35:49.81 ID:NHE+3kbW
>>406
何の証拠って実際にこの金額ガチャを引いたって証拠だよ
アンチラの確率がどうであれこの回数引いた結果なだけ
実際の確かな確率なんてものは運営しか知る由も無いんだから俺は犯罪かどうかなんて一言も言ってないし
やまもとが情報として欲しがってるだけなんだから情報提供するだけで運営は何も困ることないだろ

問題は80枚近くあるからこれどうやって送ったものか

536 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:35:57.97 ID:D47Ddnjz
>>527構ってるやん?

537 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:36:11.03 ID:uMiwzLbv
自洗 すまん 笑

538 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:36:24.99 ID:Cw7A0Whf
消費者庁って電話聞くだけでなんもリアクションしないのか?あいつらカウンセラーかなんかかな?
普段税金でなにして働いてんだ?さくっと動けよ

539 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:37:11.86 ID:D47Ddnjz
>>534うんっ!それ。坊やばかりね、ここは。

540 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:37:46.68 ID:+WH/sxkj
CAに指導期待する人がいるってマ?
グラブル騒動後も自社ゲーにレア品所持者が二人しか目撃されてない確率のガチャ置いたままのCAに期待?えっ

541 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:39:23.90 ID:D47Ddnjz
>>535そうよ。運営は何も困らないよ。80枚?知らんがな(´・ω・`)納得して引いたんちゃうん?

542 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:39:31.77 ID:tf5HNKdv
>>532
CAにはリスク管理部門が無かったんだろうな

543 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:40:10.32 ID:9iMiI9gr
>>535
多分課金の詳細は聞いて来ないんじゃねえかな
とりあえず連絡してくれーってだけでしょ

544 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:41:11.24 ID:D47Ddnjz
>>531ジセンにワロタ

545 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:43:49.47 ID:una9JAC4
>>535
そのキッズの相手してはいけない
googleドライブあたりのファイルサーバーにzipでアップしてURLで送るのが便利よ

546 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:44:02.29 ID:BiClgY7Y
>>535
証拠は送らなくていいと思う
あくまで自分はこれだけ引いたって文章で起こせば
それかまとめた画像を1枚だけ送るとか

消費者庁に印刷して送ったら?
電話で伝えれば住所教えてくれたよ

547 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:44:26.86 ID:qw2gbq2L
なんか別のゲームたちが最近になって急に個別の確率出したり、10連で最高レア確定とか50連出せば限定キャラが必ず全部揃うとか色々やり始めてるんだけどなんなんだろうね

548 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:44:43.28 ID:D47Ddnjz
>>545相手してよ(´・ω・`)

549 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:44:55.72 ID:hqhiYzGU
>>511
返信ありがとうございます
可能なら、センター担当者にもサイト自体を閲覧してもらいたい旨も
併せて国民生活センターへ相談してきます

550 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/16(土) 17:45:20.64 ID:5NYyKzpi0
>>535
SS枚数多くて困ってるなら、PDFにでもまとめて送ればいいんじゃないか?

551 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:46:16.06 ID:6MMxo3gM
>>547
グラブル問題がソシャゲ全体の問題になり始めてやばいって思っているってことだろう

そもそもやばいって思わないサイゲが(ry

552 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:46:27.61 ID:1LbWdE1T
頭グラブってない運営ならこの騒動で何かしらアクションするからね

553 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:46:35.54 ID:NHE+3kbW
>>541
納得して引いたかどうかも俺は言ってないんだよなあ
ヒットマーク出過ぎじゃない?


>>543
10万程度課金した人って言ってるから身分証明みたいなものだよ
正直証拠ないからって気にすることもないと思うけどね

554 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:46:44.24 ID:lwIuyDLX
>>538
消費者庁って立ち入り検査するの年に1回するかしないかだぞ

555 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:47:28.18 ID:una9JAC4
>>547
まさにこうなる前に求められてた業界の自主規制なんだよなぁ

556 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:47:36.66 ID:D47Ddnjz
>>553(´・ω・`)つ自己責任

557 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:48:01.70 ID:3wNOWW/R
>>547
やるのおせぇよなあ

558 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:49:06.70 ID:6JvaB1+i
アンカ乞食に構うなっつの同類認定されるぞ
放置すりゃその内消える

559 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:49:08.73 ID:D47Ddnjz
なるほど。でな空売りするかな(笑)

560 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:49:10.61 ID:uMiwzLbv
梯子外し始めたか

でも、もう遅いんだよね

561 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:49:39.55 ID:F1VFwcHz
>>547
まだだ、まだサイゲには漏らすな

562 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:49:56.43 ID:uTryxbsn
>>547
今更出してきたって時既に遅しになりそうな予感がするが最低限の落とし前は付くようになって来た
今までの事をどうするかというのはとりあえず置いといて、だが

563 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:50:01.48 ID:1oqoT0lt
>>554つーか動く=立ち入りと思ってる人が多すぎるわ
調査してセーフなり指導で済んだそれまでなのに

564 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:50:15.32 ID:D47Ddnjz
クワトロきてんね。

565 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:50:54.15 ID:D47Ddnjz
>>563うむ。そのとーし。

566 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:51:46.12 ID:4k0+0pf3
いつまで筋違いの自己責任ネタを続けるんだろ

567 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:52:24.86 ID:yYHKB7ur
おいおいおい
政府機関としちゃ末端もいいとこのうちの職場にまでこの話降りてきてるぞ
こりゃちょっと大事になるかもね

568 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:52:29.93 ID:D47Ddnjz
>>566筋は通ってますよー(笑)

569 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:52:35.72 ID:uTryxbsn
反応すらしないで片っ端からNGに突っ込め

570 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:53:16.86 ID:D47Ddnjz
>>567公務員おつ

571 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:54:16.45 ID:gpKJQnZ+
>>569
この非通知さん@アプリ起動中とかいうのをNGに打ち込めばいいんだな

572 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:54:58.38 ID:D47Ddnjz
>>571ワロタ

573 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:55:12.37 ID:mfaOtsYT
これはユーザーの問題だからまた別の話なんだけど、昔モバマスで大量に不正垢用意してドリンク取得してた不正者がいたんだけど
アレが本当に俺の垢だって証拠がないっていまだに言い続けてるしそういうのが不正者の思考とやり方だと思ってるんだよ。
で、今回の火消しもそういうのと全く同じ擁護の仕方だからつまりそういうことなんだろう

574 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:55:58.29 ID:D47Ddnjz
>>573ちと、良くわかんないす(´・ω・`)

575 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:56:55.82 ID:W+fAuHEL
>>573
日本語の勉強してこい

576 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:56:56.39 ID:8vPZdDYn
>>470
お疲れ様です!!
自分は通報終わったし暫くニュースソースとお知らせ待ちだ・・・

577 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:59:04.39 ID:RtnHxg3T
ソシャゲなんてガチャにエロ絵混ぜて馬鹿釣るだけだからな
恥ずかしい日本のアプリ市場を早く変えてくれ

578 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 17:59:36.00 ID:D47Ddnjz
>>577ほんこれ

579 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:00:50.97 ID:D47Ddnjz
はい!鎮火鎮火っと♪

580 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:02:13.83 ID:Cw7A0Whf
>>579
一人で81レスとかすごいね。時給700円くらい?

581 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:03:31.67 ID:9QR/27Zw
>>580
すまん1レス1円なんだ

582 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:03:33.75 ID:ekXOq/eH
飛行機してないだけ関心するな本スレなんて酷いもんよ

583 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:04:40.96 ID:D47Ddnjz
>>581だよね。バイトも辛いよ。

584 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:04:59.18 ID:W+fAuHEL
おかしいな
マニュアルには10レス以内にID変えろと書いてあるはずだが

585 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:05:29.83 ID:D47Ddnjz
>>584面倒くさいじゃん?

586 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:05:40.54 ID:r7gQUEj8
たるっと

587 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:06:29.08 ID:D47Ddnjz
>>582飛行機するってなーに?

588 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:06:40.72 ID:RklkgEtj
返金あるらしいけどモバゲは返金されないの?

589 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:07:12.80 ID:D47Ddnjz
>>588何で返金する義理あんの(笑)

590 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:08:08.39 ID:HVOQ4u8v
これでは被害者が泣きを見る形になります。どこか適切な相談場所、対処などご存知であればアドバイス頂けますと幸いです。

→当面は消費生活センターへご相談を、具体的な損害を回復させるには何らか代理人を選定する必要があります。

だそうだ

591 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:08:18.21 ID:mocyO8Aa
appleに問い合わせて粘りに粘ってようやく返金きた。全部じゃないけど
アンチラの件でyahoo記事、署名を消費者庁に提出して
過去の課金履歴を見せたら、2割分(10万円)返金された。

前スレかどっかで全額返金あったようだが額によって決められてるんかね

592 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:08:31.96 ID:D47Ddnjz
>>590おっ!頑張ってね!

593 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:08:33.95 ID:tXKx+TGZ
勢い落ちたね(笑)

594 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:09:06.03 ID:WGOkVcM5
確率アップ詐欺長年やってきたのか

595 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:09:17.20 ID:D47Ddnjz
>>593馬鹿らしいからね(笑)

596 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:10:43.70 ID:u/X3lA0D
>>590
それグラブルの案件じゃないやん
しかも垢乗っ取りだから全く別の問題じゃねーか

597 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:10:51.11 ID:4k0+0pf3
>>591
乙乙。おめでとう。

598 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:11:06.77 ID:8vPZdDYn
行政機関に通報するのも良いけど、
行政機関が動くのが遅いならアプリを提供してるグーグルとアップルの方が先に動くのではなかろうか
法規制前にコンプライアンスしっかりしてる企業が損を出さないために動くのが一般的だし

599 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:12:11.43 ID:q9g6ChOC
>>590
これ例のRMTの案件への回答だけど、そんなの持ってきてどうしたの

600 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:13:40.98 ID:6MMxo3gM
消費者庁にいかれるの困ってんだろ、ご理解
被害受けた側のID開示もあるよねwとか直接一緒に行けばwとか
何か圧力かけそうで恐いわ〜

601 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:14:24.85 ID:IecL4tRw
火消しじゃねぇの
話題すり替えってのは火消しの技

602 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:15:00.98 ID:i4TnaOX4
ま、良くて行政指導で終わるだろう。
だけど、確実にユーザーは離れていってるし、課金者も減ってるだろう。
あの警察組織が牛耳る無敵のパチンコ業界ですら、ユーザーを馬鹿にし続けてたら、ついには市場規模半減、メーカーもバタバタ潰れてる。
行政が動かずとも、ユーザーが金を落とさなきゃ勝手にくたばるよ。
つまり、敵は課金者。

603 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:16:01.76 ID:BiClgY7Y
本当に代理人立てろなんて言われてるならとっくに署名主が言ってるだろ
通報と署名を続けるって宣言してる以上、それが運営にとって一番痛いのは確実

604 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:18:35.95 ID:HVOQ4u8v
ちょっと調べてみたが、弁護士法23条の2に基づく照会は、そこだけの費用は5千円ちょっとで出きるみたいだな。

事件を予定しない「調査のみ」は禁じられているみたいだが、
もとより、調査の結果、事件を提起することが無意味になったと思ったら、
着手金から手数料を返還してもらって事件は終了できる事務所もあるようだ。

605 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:19:27.21 ID:FqCy3qFA
パチンコ業界もイカサマばかりでユーザーが離れたからな。
ソシャゲもその道を歩むのであろう。

606 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:21:34.46 ID:3wNOWW/R
>>605
パチ、カジノ運営よりガチャの方が儲かるやんけ! 国営ソシャゲはよ

607 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:23:41.47 ID:6OsfjEIY
久々に見に来たら火消しのガキが沸いてますね...........継続して署名続けていきましょう

608 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:26:12.76 ID:w4VNkKhu
完全に鎮火したな

609 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:28:03.19 ID:SBBNdlh1
返金はしてもらいたいけど、まずは調査してもらって白黒はっきりしてからにしようと思ってる。

610 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:28:15.18 ID:CVlQ+z52
当初指摘したとおり一ヶ月もたなかったか
まだまだ時間かかるのにこんなんでいいの?

611 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:30:12.76 ID:b1Ysp/Ua
やれることやって今は結果待ちなんだよな・・・
せいぜい首洗っててください

612 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:31:22.18 ID:q9tm3iAG
白黒つけてもらったら、返金なりなんなり要求しやすくなるんだよ
今は変化がなくてつらいかもしれないけど、辛抱するべき
そもそも1か月やそこらで解決できる問題ではないわけだから

613 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:32:15.97 ID:9QR/27Zw
もともと勝ち確で始めたわけじゃないからこうなるのはある程度予測済みでしょ
ただ結果はまだ出てないし今回の件である程度グラブルが胡散臭いってイメージ植え付けられたのはでかいと思うよ

614 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:32:45.25 ID:s5G+Rz4j
何かあるまで時間かかるだろうからその間関連会社のアプリ監視してやるわ
糞舐めた真似しやがったら即晒す

615 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:33:49.51 ID:PIjeotr+
どうせ3日坊主だろ
→1週間も持たないだろ
→半月もすればいつも通りになってる
→1ヶ月持たなかったら   ←いまここ
→どうせ来月辺りには鎮火してる
→2周年サプチケでご理解するだろ

616 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:34:08.53 ID:VmjsbgNl
ソシャゲ業界もこんなに簡単に儲かるとは思わなかっただろうな
オレオレ詐欺かソシャゲって位ちょろい金儲け

617 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:34:11.60 ID:51iPi5It
実際、監視されてるせいか出現upは仕事してるしな

618 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:34:23.58 ID:vQJEdh46
最低半年は細々と通報&署名を続けなきゃいけないからたまに鎮火というなの着火されるのはスレが進む分ある意味歓迎だわ

619 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:34:33.00 ID:mihuP/Xk
関連会社見るほどはさすがに暇じゃないけど、
グラブルだけは監視してるわ
クロスフェイト実装される度に通報する

620 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:35:29.08 ID:KZElmPXp
>>615
毎日明日は地震来ると言っていれば当たる理論だな

621 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:36:37.60 ID:ANzeP1ub
>>547
マジかよ…
今更やっても手遅れすぎるぞ…

622 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:36:52.37 ID:BiClgY7Y
そもそもこの手のスレがこれだけ続いてるのが凄いわ
まだ2週間ぐらいしか経ってないのに

623 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:38:16.95 ID:Ebzr97/z
モバコインいまだに返金されず
返答もいまだにこず

624 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:39:27.79 ID:4OVxAjIu
>>621
いや前もって行動するのは正解だろ
ズルズルと今槍玉にあげられてる方法続けて、本格的なことになった時遅かったとかにはならんし
ユーザーからの心象としてもそこま悪くはないと思うけど

625 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:39:56.55 ID:s5G+Rz4j
>>621
いい子ぶりっ子しながら腹の中で抜け道探って絶対また搾取する
一度楽に金稼ぐこと覚えたらまともな仕事なんかせんからな

626 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:40:48.16 ID:D47Ddnjz
当たると思ってガチャ回す→当たらない
当たらない→金返せ!

坊やの理屈。

627 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:40:52.95 ID:QPPdLgq0
>>523
>>524
ありがとう。あんまり大袈裟にしても他人からすりゃ胡散臭くなるから難しいね

628 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:41:43.92 ID:GkpFowTj
どっかみたいに何もやらんよりはマシだな
そのどこかはやったら非を認める事になるからできないのかもしれないけど

629 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:41:56.57 ID:XWkhyfad
モンストのイベントは上位になると最高2000万円のリアル賞金が出るがグラブルやモバマスの団イベントやリミテッドバトルやフェスでそれをやったら盛り上がりそうだしガチャでちまちま稼ぐ必要もなくなるなw

630 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:43:18.66 ID:ahQAujys
やまもと以外にろくな情報ねぇのによくここまで続いてるなと思う
ホントに調べてもらいたいならスルーされ続けてもおかしくないしネット署名以外に
個人の面でまともな書類とか提出する必要がありそうなんだが

631 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:43:38.72 ID:1LbWdE1T
そもそも本当に鎮火してるなら宣言なんか不要だからな
鎮火したではなく鎮火してほしいだから

632 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:44:06.07 ID:EKGHTVEm
勢いなくなったな
無駄な努力だったか

633 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:44:59.95 ID:ANzeP1ub
>>624-625
しかし、こういう案件はロールバックして返金要求できかねんしな…
もう手遅れとかそういう世界だぞ…

634 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:45:07.88 ID:tBVLzJyN
火消しは早く時間経過でバレット消失の件の火消し行って来いよw

635 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:46:01.43 ID:m8PVPFh3
>>633
ユーザーがそれまでのサービスに満足してて
ユーザーの先手を取って心象良くしたら返金要求は来ないよ

636 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:46:12.96 ID:aXHd7qWW
まーた単発火消しか壊れるなぁ
みんな通報署名だよ

637 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:46:16.57 ID:qaMm3zic
鎮火したなって言われる度に怒りが込上げて来るからまだまだ継続できるよ
ありがとう

638 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:46:49.65 ID:WGOkVcM5
違法賭博ファンタジー

639 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:47:16.42 ID:D47Ddnjz
>>637それは良かった♪

640 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:48:40.05 ID:9QR/27Zw
>>635
俺のやってる別のゲームは驚くほど穏やかだよ
運営もゲーム好きなのがすごい伝わってきてやらかしがあっても返金なんて言う奴全くいないし

641 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:48:57.36 ID:WGOkVcM5
モバゲーのサークルでグラブルの【景表法違反・疑惑】のサークル立てたらどうなる?
サークル消されるならモバゲーもグル?

642 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:49:35.44 ID:5+73XlG9
信者たちをうまくかわせるなら立ててみたら?

643 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:49:52.08 ID:m8PVPFh3
>>640
結局、運営に対する信頼があるかないかだと思う
この辺りはサッカーや野球のファンも一緒のような気がする

644 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:50:06.45 ID:6MMxo3gM
鎮火した!(油まき)

おざきちんのばばあかよwww

645 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:50:55.54 ID:sgONItBI
別の案件で出火しそうだぞw

646 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:52:39.50 ID:D47Ddnjz
はい!鎮火しますm(__)m

647 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:54:59.80 ID:tsDDIXVG
>>641
消さないと思うよ
モバゲーは出会い系や犯罪予告は消すけど批判は基本的に消さない
でも公式に入り浸っているようなのはそういう話題興味ないと思う

648 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:55:40.41 ID:4OVxAjIu
なに、またなんかあったの

649 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:55:57.47 ID:D47Ddnjz
>>647そうなんだよね、結局無駄な努力です(^-^)

650 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:56:01.30 ID:s4DVmkhm
ID:D47Ddnjz
1人で90レスとか珍しいな

651 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:56:54.91 ID:D47Ddnjz
>>650触れてくれて光栄です(^-^)

652 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:56:55.65 ID:4k0+0pf3
俺が納得してガチャまわして手に入れたベアは強化効果が延長されるはずなんだよなぁ

653 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:57:32.88 ID:s4DVmkhm
>>651
お仕事頑張って。

654 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:57:38.63 ID:PIjeotr+
>>650
IDも触らなくていいやつですぞ

655 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 18:58:10.52 ID:D47Ddnjz
>>653うむ。頑張って行きます!

656 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:00:34.92 ID:D47Ddnjz
とにかく合法だか、(笑)
違法なら、ソースはよ?
下手したら、風説の流布だよ?発言は慎重にね。因みに半年後とかに来るからね、警察とかは。

657 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:02:02.83 ID:8vPZdDYn
炭火みたいにじりじり熱を持ってるイメージが有るな
若しくは山火事というより噴火前の火山だよな。ところどころ漏れてるけど

658 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:02:07.81 ID:aXHd7qWW
まあ合法だと思うなら、こんなところに書いてないでどんと構えておきなされ
俺らが無駄に活動してるのを陰で笑っててくれ

659 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:02:46.15 ID:s5G+Rz4j
本スレの業者がやまもとへの脅しに必死で草
10万以上回した人のガチャ結果まとめられるのが怖いのかな?w

660 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:03:24.12 ID:Ga2CaJLR
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

定期貼りです〜

661 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:03:45.11 ID:alYDp6+l
まぁ署名もやったし通報もしたし電凸はやってないけど後は火を絶やさないように適度に薪焼べる感じかね
燃料はサイゲが勝手に補給してくれるしな

662 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:04:15.68 ID:ANzeP1ub
しかし、単発IDで火消しだとワッチョイでIPNGにして欲しいのかな…

663 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:05:03.99 ID:D47Ddnjz
>>658いやや。表で笑う(笑)

664 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:05:18.95 ID:uMiwzLbv
嘘ついてる、やましい奴ほど雄弁

hrtもこれ

665 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:06:00.82 ID:D47Ddnjz
>>664ハイハイ。受け売りの法則ね(笑)

666 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:07:04.77 ID:J2krjVBL
このスレを見てると
今までもCygamesが2ちゃんねるに大量に工作員を送り込んでステマや他社のネガキャンをして来てたんだろうな、
ってわかるよな

667 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:07:31.72 ID:D47Ddnjz
>>666ですよね\(^o^)/

668 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:07:45.23 ID:47nPzH0h
動きはなさそう?
そこそこ日にち経つけど

669 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:07:56.46 ID:alYDp6+l
過去の体質も浮き彫りにする当たり愚かしいよなサイゲ

670 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:08:19.32 ID:kG3dLhin
Wikiの充実ぶりとか見てりゃ社員がやってるって思うよなw

671 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:08:24.79 ID:D47Ddnjz
>>668無いね。結局は無駄だから(笑)

672 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:08:52.02 ID:4k0+0pf3
警察は半年だけど署名のあとは1日目で目に見えて動きがあると思っている馬鹿が存在するらしい

673 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:08:53.44 ID:fIx5lKOw
流石に最初の炎上から10日以上経てば勢いも減るけど
根本的な原因が何一つ解決されてないので
完全消火はとてもじゃないが無理って感じか
サイゲも何処を落とし所にするのやら

674 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:09:13.95 ID:W+fAuHEL
>>666
そりゃ親会社からしてステマで有名だからな
あのグループは明確に法令違反な事以外はなんでもやってそう

675 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:09:17.79 ID:D47Ddnjz
>>669お前はうんこに群がるハエだもんな(笑)

676 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:09:43.24 ID:kG3dLhin
ニュース記事が出始めたのが9日で今日までに2回もヤフートップ載ってんだぞwww
むしろ初動が早過ぎるわwww

677 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:10:12.05 ID:D47Ddnjz
>>674だね。合法だから、問題無しだよ。

678 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:10:50.88 ID:aXHd7qWW
botかな・・・と思うレベルのレス

679 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:11:05.74 ID:D47Ddnjz
>>678ありがとうございますm(__)m

680 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:11:23.99 ID:mihuP/Xk
いや違法じゃないだけで合法でもないんだが

681 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:11:36.85 ID:alYDp6+l
マニュアル渡されてひたすらそれにしたがって書き込んでるだけでしょう
とりあえず署名通報拡散続けないとな

682 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:11:55.90 ID:D47Ddnjz
>>680疑わしきは罰せずね♪

683 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:11:58.77 ID:8vPZdDYn
>>660
GJ

684 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:12:54.73 ID:ANzeP1ub
>>680
いや、景品表示法違反(優良誤認の禁止)に関してはもう言い逃れ不可能なんだが
グレーならまだ擁護出来たし、消費者庁の検査を待とうねって言えた

685 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:14:35.06 ID:frtA8Uqa
今回のメールはどうせ黒なんだから突っぱねられる所まで突っ張ろうって腹だろ

686 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:15:38.23 ID:mihuP/Xk
>>684
いや火消ステマの話
もちろんそっちとコンプガチャは違法だよ

687 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:15:58.61 ID:D47Ddnjz
>>684その消費者庁が動きませんねー!何故でしょうかねー(笑)

688 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:16:23.31 ID:aXHd7qWW
そんなすぐ動けるわけ無いじゃん・・・

689 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:16:45.75 ID:D47Ddnjz
>>688ですよね♪

690 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:17:05.20 ID:OS9Gzbnb
>>684
だから勝手に決めるな
やまもと脳かよ

691 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:18:22.88 ID:D47Ddnjz
はい!鎮火しますm(__)m

692 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:20:05.21 ID:ICagP9LZ
ついにK5みたいなスレ潰しマンわいたのかと思ったら手書きかよw

693 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:21:55.51 ID:rvsUtV2Y
前のレジェフェスの時のならSSあったけどPCと交互に引いたから一部がぞうなかったわ残念
アンチラ爆死したけど10連の結果残ってないって人はモバゲー通帳の当日の課金したとことリストのキャラ欄SSRだけにしてSS撮ってアンチラ居ないの見せればいいんじゃね?
すごく分かりやすいと思うんだけど

694 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:22:14.40 ID:47nPzH0h
でもこの人いなくなったらもっと勢いなくなるからいたほうがいいんじゃないですかね

695 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:22:33.17 ID:3LfmtKsG
>>692
そこは触れてやるなよ
煽っているくせに中身が、ど素人すぎるなんて
もう少しだけ爆笑しながら見ていたい

696 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:22:45.31 ID:PIjeotr+
NGに突っ込んで触らず放置でいい

697 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:24:09.88 ID:D47Ddnjz
>>695ありがとうございますm(__)m

698 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:24:10.77 ID:sgONItBI
中身の無いレスが増えたって意味無いでしょう

699 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:24:54.39 ID:rvsUtV2Y
専ブラ入れてないでそのままwebから見てる人は入れるのおすすめするよ
ID右クリ即NG出来るからさ
スマホようにアプリもあるよ

700 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:25:08.02 ID:D47Ddnjz
>>698でーすーよーね?

701 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:25:42.25 ID:cBmxtyjq
昔2ちゃんねるとひろゆきさんを訴えたやまもといちろうは経歴詐称のホラ吹きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=4bn0AzYxZ58

やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hotkutoken/20130306/20130306225902_original.jpg?1362578505

やまもとの「自分は脳に石灰質の石が埋まる奇病だ」などの虚言はこちらを参照
http://imgur.com/NKR1EwW

2ちゃんねる有志によるやまもとの検証サイトは以下をご覧ください
http://web.archive.org/web/20091209033049/http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c


やまもといちろう 経歴詐称 ホラ吹き 自作自演

702 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:26:47.40 ID:kG3dLhin
新聞に情報提供って方法もあるんだぜ
http://info.yomiuri.co.jp/contact/

703 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:28:10.18 ID:mihuP/Xk
新聞はもう載ること分かってるからいい
むしろTVニュース目指したい

704 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:28:47.12 ID:DsnqTTmI
そんなん目指してどうすんねん

705 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:29:08.00 ID:rvMUUTvC
誰にもまともに相手してもらえないし業者バレバレだから諦めて飛行機も飛ばさずスレ流し作業に徹することにしたんだろ
擁護できなくてもスレ流せば金は入る
営業時間内はいるから触らず通報し続けるのみ

706 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:29:35.96 ID:hUpNcsmr
ベアはテキスト修正時にロールバックして排出開始までの分を返金か、もしくはテキスト通りの効果に修正するべきだったのになあ

707 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:29:40.24 ID:A6LgwdYR
なんかもう目的違ってるやつ多すぎだな
ソシャゲ潰したいコンシューマーのゲームメーカーの社員なんだろう

708 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:30:15.56 ID:rvsUtV2Y
送るなら東スポじゃないかね

709 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:30:18.08 ID:tf5HNKdv
こっちも次スレからワッチョイ強制にした方がいいかな?

710 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:31:02.99 ID:mihuP/Xk
TVニュースになったら消費者庁とかも動き早くなるかもしれない

711 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:31:22.29 ID:CWmNlSxR
>>703
難しいけどそれが一番でかいよな
不快なCMにキレてた層にダイレクトに届くw

712 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:31:31.14 ID:Bt/sRnzo
ソシャゲやってない大手のゲーム会社は、失敗ばかりのカプコンしか浮かばん

713 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:33:02.00 ID:4k0+0pf3
>>706
普通はそうするわな。事前の宣伝からしてアレだったんだし
火消しもこれには触れないのはわかってるからなんだろう

714 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:33:11.45 ID:tf5HNKdv
>>712
カプンコもモンハンのソシャブラゲだしてたろ

715 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:33:35.24 ID:rvsUtV2Y
一回試しにやってみたいな、それで変な書き込み減ればそれに越したことはない
署名したり通報したりで既にリアル情報さんざん送ってるから別にいいしな

716 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:33:43.28 ID:CWmNlSxR
>>712
カプコンもやってるだろ

717 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:34:06.83 ID:Bt/sRnzo
>>714
だから失敗したって書いている

718 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:34:30.53 ID:9QR/27Zw
>>709
強制できんの?

719 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:36:30.35 ID:c2lOIQqq
さっさと返金ロールバック決めてればここまでのことにならなかっただろうにね
時間が経てば経つほど取れる手段が限られちゃうぞ

720 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:37:06.93 ID:ftx6RJ2r
カプコン、グラブルとコラボしたじゃん

721 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:38:02.15 ID:2b66AItj
>>718
いつの間にか設定変わってるから多分出来る

722 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:38:46.91 ID:+2T7ZLZp
アネ琴欲しくなってきた
落ちたの食わせなきゃよかった

723 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:39:17.89 ID:+2T7ZLZp
すまん誤爆

724 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:40:20.13 ID:tf5HNKdv
>>718
さっき確認したらVIPQ2=2になってたからいける

725 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:40:53.85 ID:CWmNlSxR
強制わっちょい良いね

726 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:42:16.72 ID:/J2TCsh6
午前中から今まで離れてたけど、ちょっと見てみたらHRTやFKHRが黙ってても鎮火しねー原因がおるがw
黙っていりゃ勝手に鎮火するのに火消ししようと構うからな

727 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:42:20.81 ID:9QR/27Zw
強制できるなら賛成かな
このスレで強制して不利益被る人いないでしょ

728 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:43:49.17 ID:GkpFowTj
強制できるなら同じく賛成だ
IDだとイタチゴッコなのめんどくさい

729 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:44:14.16 ID:rvsUtV2Y
やり方はこれっぽい、スレ立てるときいれればおkだそうな

BBS_SLIP は、SETTING.TXT での設定可能項目のひとつであり、
ID末尾 や 名前欄内 での、 端末や回線の種別など の表示方式
を指定するものです。

詳しくはこちら
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

601 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止[] 投稿日:2016/01/15(金) 01:22:38.83 ID:s0aOu4sO [3/3]
FFOのLRにやり方書いてたよ

・方法はスレ立ての際、本文欄1行目に「!extend:default:vvvvv:1000:512」と書くだけで大丈夫です。

730 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:44:28.36 ID:k/uFYoE7
2日ぶりに今北けど構わんで

731 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/16(土) 19:46:35.35 ID:5NYyKzpi0
強制できるなら賛成よ。元々任意でも付けてたしね。

732 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:46:53.02 ID:WYPsfX+w
まだ始めて1ヶ月も経ってないから、本格的な動きが見えるのはここからだな
個人的には良いのは絵と音楽だから運営そのまま変わって欲しい

733 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:46:54.37 ID:/J2TCsh6
良いんじゃないの?
こっち導入して上手く行けば本スレでも行けるな。さっさとやって炙り出せるか実績作ろうぜ

734 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:47:09.43 ID:rvsUtV2Y
ちなみに実装されて出てくる数字の意味がこれらしい
で、名前欄にいれると自演対策が出来るコードが下


95 名前:Anonymous (ワッチョイ d080-BLMn)[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 20:30:44.92 ID:xY/jPNZP0 [2/2]
SLIPが導入された場合、いくら繋ぎ変えしても
ドメイン、ユーザーエージェント辺りの照らし合わせでほぼ名前欄のSLIP表示は固定になる
日をまたいでも変わらないので、日付が変わっても狙った人間のレスが昨日の誰か全部わかるコテハン化
【新SLIP】
(ワッチョイ xxxx-xxxx)
  ↑  ↑↑  ↑
  │  ││  └ユーザーエージェント
  │  │└ドメイン(256通り)
  │  └IPアドレス(256通り)
  └回線

串さしてるか外国からだと一番末尾がHになる
下4桁は木曜日に一斉に変わったりとかブラウザ変わったりすると変わるけど
上8桁が同じで同じスレに同時期に存在っていうことはかぶるにしても稀

自演してないて証明したいなら名前欄に

!ken: 県名
!ken:2 蝦夷とか武蔵等の旧国表示
!ken:3 各地域名産品等
!ken:6 厨二表示
!ken:11 村町
!ken:15 テレビ
!ken:20 鉄道
!country 国名

735 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:47:11.27 ID:awB2ppep
>>547
ちなみにゲーム名は?

736 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:49:18.31 ID:k/uFYoE7
あんすたはやってたね
ここに感謝のレスがあったで

737 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:49:27.47 ID:5J7LzsK6
ワッチョイ賛成
ウザイ書込にうんざりだった

738 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:49:53.73 ID:rvsUtV2Y
>>547
50連確定とかいいなそれw率出されるより金額の目安たてやすいし確定ならってガチャ回すやつ今までより増えるだろ

739 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:51:59.10 ID:KT4U1UqZ
>>736
一度排出率明示させれば後から隠すようになるのは多分殆ど無いだろうし長く続ければちゃんと明示する所増えそうだね

740 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:53:34.53 ID:85JUe5Xb
明日電話で通報するためにしゃべること整理してみた
頓珍漢なこと書いてないか指摘もらうのに貼ろうと思ったが、本文長すぎて貼れねぇ

741 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:53:43.33 ID:rvsUtV2Y
>>736
あんすたは表示されたことにより限定ガチャはSR引いたら限定カード確定ってのが分かったのがでかいな

742 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:53:56.69 ID:HYHImHyz
>>738
それだと微課金でも揃っちゃうから廃課金の優位性が薄れて廃課金勢が萎えるだけなんだよなあ
だから普通はやらないわけでそんな事も分からないのか

743 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:54:47.09 ID:rvsUtV2Y
>>740
メモ帳かなんかに貼り付けてデスクトップスクショでもいいよ

744 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:55:45.63 ID:B9ajwLjU
廃課金なんかしなくても済むゲームシステムで健全でいいじゃないか
課金額が減少して困るならグッズ展開を多彩にするとか何かするんじゃねーの

745 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:55:46.77 ID:/J2TCsh6
>>740
紙にでも書くのも良いけど、要点を2〜3つに絞ってそれだけ喋れば良いよ
紙に書いたりテンプレっぽくすると長々と熱の入らない電凸にしかならない
そもそも電凸するくらいの意識有るなら気にせず喋りたいことを喋って伝えたら良い

746 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:56:05.40 ID:FKJloZmZ
廃だからって皆が皆好きで回してる訳がないだろう

747 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:56:57.33 ID:uTryxbsn
>>742
そもそも廃課金ってのは出るまでガチャ引きまくる奴だけじゃないぞ
今までのガチャ課金が異常過ぎるしそもそもスタミナ回復でイベ突っ走るのも廃課金勢だしそんな事もわからないのか

748 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:57:07.82 ID:/J2TCsh6
廃課金が萎えるのが何が悪いんだろ
別に50連を3セットやろうが10セットやろうが廃課金なりの楽しみ方を見つけるだろ、それだけゲーム熱あるなら
課金したい病気の人なら病院に行かせてやれ

749 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:57:19.75 ID:A6LgwdYR
ソシャゲって大体のところは上位5%くらいの廃課金プレーヤーによって売り上げの大半が成り立ってるから
廃課金を冷遇するような措置はしないと思うがなぁ

750 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:57:54.23 ID:k/uFYoE7
>>739
署名と同じで草の根でじわじわ増えて欲しいやな

>>741
正直あんすた仕様なら微課金や無課金も「もう少し回そうかな?」って思うだろうし、今より健全だから売上伸びると思うわ

751 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:59:24.87 ID:uMiwzLbv
廃課金を崇め奉るシステムはもういかんわ

しかも、廃課金者を運営がおこなっててもわからないし

752 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 19:59:36.61 ID:9QR/27Zw
>>747
みんな廃課金が金持ちだけって勘違いしてるけど中にはクレカの限度額まで使う奴とか生活費削ってる奴も当然いるんだよね
今は問題になってないけど取り返しがつかなくなった人結構いると思う

753 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:00:45.13 ID:/J2TCsh6
艦これとかが思った以上に続いてるのはグッズ販売とか他の分野で儲けが有るわけで、
グラブルとかモバマスもそっち方向で良いんじゃないの?ってね
特にモバマスは本家がDLCで儲けてきたんだから、それこそ新SSRなんてものはDLC形式で良いんだよね

754 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:00:54.46 ID:qppoIwVe
5万かけても出ないかもしれないから回せないけど、最悪5万で出るなら回す
という層もいるだろう

無制限に出るまで回せる人間よりは上みたい人のほうが多いと思うけど
総額でどっちが上回るかはわからんな

755 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:01:00.51 ID:tf5HNKdv
グラブル始めた頃は廃から絞り取るスタイルじゃないって噂が流れたな
サプチケによるばら撒きがこのゲームの本質を隠していた

756 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:02:23.54 ID:/J2TCsh6
>>752
イベント走るために車売ったり、ボーナス全部突っ込んだりってのが異常じゃなくて「おお、本気っすねw」程度の
ユーザーのやる気みたいな変な慣習になってるのがまずね。リボ払いで課金したりとか

757 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:02:32.29 ID:rvsUtV2Y
グラブルに限るなら廃課金したとこで真の廃には追い付けんだろ
ガチャでいろいろ手に入れて廃気取りとか準廃レベルじゃね?

758 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:02:57.24 ID:uMiwzLbv
あと
わっちょいってのはなんですか?
今回の問題でこのような掲示板?を始めて使いました

強制ってのは、かってにその機能に切り替わるんですか?
それとも、何かこちらでやるのでしょうか?

759 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:03:59.71 ID:JEN7BmaF
>>748
廃課金が減れば当然収益は減る
開発費が減ればクオリティーは落ちる
クオリティーが落ちればユーザーが更に離れる

いい事何もないよ

760 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:05:01.29 ID:85JUe5Xb
稚拙な文で申し訳ないけど、指摘もらえるとうれしい

http://iup.2ch-library.com/i/i1583860-1452942248.jpg

761 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:05:18.79 ID:tf5HNKdv
>>753
今は知らんが、艦こけはゲーム絵貼り付けただけのグッズ乱発してたじゃん
秋イベ以降に始めたノータリンたちはクソグッズ買ってたのかもしれんけど

762 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:05:46.54 ID:/J2TCsh6
>>759
つか、今の開発費が幾らかかってるのか分かってるからそーいうレス出来るの?
今回の騒動の原因は年末年始ほぼ全局ジャックしてた巨大広告戦略の広告費だよ?クオリティの問題ならFKHRなんぞを性能調整役に選ばない

763 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:06:16.02 ID:WGOkVcM5
親会社も工作やらかしてるのか、くず過ぎる
親会社も子会社も救いようが無いな

764 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:07:38.63 ID:9QR/27Zw
>>759
課金サイファーとかの無駄な要素に金かけなきゃクオリティは維持できるんじゃないの

765 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:07:44.22 ID:6MMxo3gM
儲けているのに鯖強化もしないグラブルの悪口は止めようかwwww

766 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:08:13.72 ID:WGOkVcM5
4イベ団イベ使いまわし敵ばかりで課金額関係無くクオリティー酷いな

767 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:09:44.45 ID:tf5HNKdv
普通の頭してればソシャゲで儲けた金をソシャゲに還元するわけないってわかるんだけどな
MAのプロデューサーもそんなこと言ってたろ

768 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:09:56.97 ID:XbNjqPAb
そもそも出るまでガチャ引くようなギャンブル中毒者が萎えるから規制しないでってのが意味分からん
一日中パチンコしてる人が萎えるからパチンコ規制しないでって言ってるようなもの
そういう中毒者を減らすために規制が必要なんでしょう

769 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:10:02.68 ID:uMiwzLbv
>>759
クオリティを人質にとるなよ!!

770 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:10:18.62 ID:/J2TCsh6
クオリティが高いのはイラストレーターとサウンドチームだけだわな
そこには金払わずにどこに消えてんだかな

771 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:10:26.41 ID:kBfVfUQY
廃課金を萎えさせるのは絶対にやっちゃダメだよな
だから、ガチャや誤認騒動でしっかり対応せずに不安をプレイヤーに与えて廃課金を羨むプレイヤーいなくなったらダメまで読んだ

772 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:11:26.18 ID:QPPdLgq0
>>641
作るのもありじゃね?
サークル見たら結構非難あるぞ

773 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:11:29.03 ID:rvsUtV2Y
廃課金一人が100万課金するとする
一般プレイヤーが3000円のサプチケを買ったとして同等の稼ぎになるのは333.3人
334人で実質同じだけ稼げる、1000万だとしたら3334人でいい
アクティブユーザー10万で全員がサプチケ課金したとしたらこれだけで3億
ちなみにMマスコラボで向こうのランキングが+10万増えたから興味ある人や報酬狙いだけでこんだけ確定のユーザーがいた事になる
サプチケだけで3億、スタレジェスキンその他やってたらゲーム運営するくらい普通に稼げると思うんだけど
課金サイファーとか広告無駄うちしなきゃ充分じゃねーの?

774 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:12:13.25 ID:7fOMFUPk
開発費なんて元々たいしてかかってないだろ
搾取する金額が変わるだけ

お腹痛くなるから勘弁してw

775 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:12:36.98 ID:1LbWdE1T
課金額の三割は林檎に取られてる現実

776 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:13:15.03 ID:B9ajwLjU
廃課金者が課金する理由の一つに、廃課金する事で得られる優位性があるじゃない
普通のプレイヤーからの羨望の眼差しがなければそれが揺らぐ
加えてゲーム自体のクオリティ、やってて楽しくないゲームになってくれば
課金する理由なんてなくなってしまう ような人はいるよなぁ

777 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:13:24.54 ID:4k0+0pf3
課金額が問題じゃないんだよな・・・

778 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:14:03.46 ID:uMiwzLbv
hrtのような自腹でガチャ回すソシャゲの
廃課金者って

本当にいるだろう廃課金者も可哀想だわ
勝てねぇわ 運営の課金者なんて

779 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:14:08.83 ID:8vPZdDYn
>>734
やっても良いけど全く意味が分からん・・・誰かスレ違いにならない程度に説明できるならお願いしたい

780 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:15:21.33 ID:tf5HNKdv
>>773
ソシャゲ自体ドル箱コンテンツだからね

781 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:15:33.29 ID:QPPdLgq0
>>766
復刻自体は新規との溝を埋める意味でも悪くないと思う
四象はヒヒイロど攻二さえ手にはいればいいし、別のイベントに差し替えてもいいと思うが

782 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:15:46.76 ID:zwPazkv0
>>779
ID変えてもわかるようになる
火消しの自演防止

783 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:15:47.55 ID:FLaJFklE
鎮火した?

784 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:15:47.89 ID:rvMUUTvC
一人から大金絞り取るのと複数人から同額集めるのがどう違うのか教えてもらえませんかね
別に廃課金一人が萎えて消えても微課金数人から同額吸えばいいだけで
人がたくさん集まる大人気ゲーム作れませんつまらないゲームで廃課金様のご機嫌窺うのが仕事ですってんならゲームクリエイター名乗るのやめれば?
鯖代ケチって廃人だけの小さい楽園作って最小の出費で最大限の金錬金して社員が豪遊したいだけだなんだよなぁ

785 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:16:17.57 ID:9QR/27Zw
>>760
ざっと見ただけだけど特に問題はなさそう
強いて言うならキャラ名言っても分からんだろうからABCとか抽象的にしてもいいかも

786 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:17:22.41 ID:JEN7BmaF
>>773
それだとサプチケ乱発しなければならなくなる
そうなったら微課金が毎回サプチケ買うと思うか?
たまにしか開催されないからサプチケ買うんであって乱発されたらそこまで買わなくなるよ

さらに廃課金もサプチケで済む分課金量減るだろう

787 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:17:38.22 ID:hUpNcsmr
広告するのが悪いとは言わんが、その前にUIの改良したりした方が
新規が始めるようにするのが簡単だとは言わんが、一旦長続きせず離れた人を取り込むのはもっと大変だと思うぞ

788 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:19:12.41 ID:/J2TCsh6
>>786
>さらに廃課金もサプチケで済む分課金量減るだろう

良いことやん。何が問題なん

789 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:19:20.33 ID:7fOMFUPk
そもそも本質がずれてる
確率を絞ってるのも問題だが
パチでいうとこの遠隔操作をめっちゃやってるからな
廃課金の大半は日々悔しい思いをしながら遊んでいるよ
悔しがらせるのが大金を引き出すためのノウハウだからね

790 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:19:42.57 ID:QPPdLgq0
>>787
泥だとすっげー重いもんな
前のフレがコメントに重すぎって書いて消えてった

791 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:19:44.50 ID:rvMUUTvC
広告はただの税金対策だぞ

792 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:19:53.28 ID:m8PVPFh3
>>760
>>785
自分は金銭的被害と言っちゃうことがちょっと気になったな
景品表示法違反の疑いとかの方が良いと思うが……

あと、キャラクター名は具体的に言った方が良いと思う
他の人の報告と付き合わせることになるかもしれないから

793 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:20:09.29 ID:6MMxo3gM
儲け出したいのでプレイヤーに利になるようなことはしたくない

まで読んだ

794 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:20:39.56 ID:JEN7BmaF
>>788
企業にとって収益減る事がいい事か?
馬鹿なのかな?

795 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:21:41.13 ID:tf5HNKdv
>>784
そもそもソシャゲごときでクリエイターを名乗るのがおこがましい

796 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ a118-gUuQ):2016/01/16(土) 20:21:41.68 ID:PqTqb3PX0
>>770
サッカーのスポンサーや漫才のスポンサー費

797 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:21:42.89 ID:m8PVPFh3
>>794
景表法を理解してない馬鹿は黙ってろ

798 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:21:51.35 ID:/J2TCsh6
>>794
なんで俺らユーザーが企業の収益まで考えなあかんの?
馬鹿なのかな?

799 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:22:17.73 ID:x2uVsyao
面白かっただけに、残念だ
今後この会社のコンテンツは
もうやらんな、クズすぎるわ。

800 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:22:20.88 ID:B9ajwLjU
触れちゃいけないんだろうけど企業が儲けを出すのに頭を使うのは当たり前で
遊ぶ側は遊びたい様にしか遊ばんだろ…

801 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:23:30.99 ID:4k0+0pf3
騙すなら騙すで気持ちよく騙されるように仕組みを考えろと
それが出来なったのが正月からの流れ

802 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:24:03.24 ID:XFHXKdwx
>>801
それな。

一番気持ちよくさせなきゃいけない層を敵に回したのが致命的。

803 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:24:12.54 ID:Rjrom3Tz
>>773
そのとおりなんだがある程度の収益を上げると社員を増やしたり給料アップしたりしなきゃいけない
そしてユーザー数というのは必ずある一定ラインで頭打ちに必ずへっていく
つまり全盛期を超える利益を少数から稼ぐためには絞るしかない

804 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:24:36.47 ID:5eXfFY48
規制された後の商売の仕方なんぞ客が知るかよw てめーらで考えろや

805 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:24:56.19 ID:DsnqTTmI
>>760
その順番で上から順に話すんだよね?
ガチャの排出確率4項について
何故回そうと思ったのかの説明をここで入れると良い、この3キャラの確率アップがあるから引いたわけだよね?
キャラアップがあったからガチャを回した、この点を先に強調しておくと話が分かりやすいと思う

クロスフェイトについてはちょっと冗長かもしれないね、聞かれたら答える部分を増やせば良いと思う

こんなんかなあ

806 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:25:02.15 ID:9QR/27Zw
怪盗ロワイヤルとかの時代なら閉じコンだったし廃課金優遇で良かったと思う
でも今は周り見渡せばソシャゲやってる人結構いるし小中学生とかもプレイできるようになってるんだから廃課金思考主義ってどっかで是正しなけりゃならんのよね
そうしないとほんとに課金しすぎて自殺とか取り返しのつかない事態に発展すると思う

807 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:25:03.75 ID:rvMUUTvC
引き継ぎでスレ流しタイプから質問タイプになったな
飽きた次

808 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:25:15.05 ID:6MMxo3gM
社員っぽい火消しの言動見るに
・ベアの件はやばいので絶対に触れたくない
・企業の利益優先、お前らは黙ってろよ
・違法じゃないからいいんだよ!!
・長く遊びたいだろ?だから黙ってろよ

て腐った企業だと言うことが見えるな

809 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:25:51.58 ID:8vPZdDYn
>>782
ありがとう。ただこれで署名推進側が自演してたとかでぴったり書き込みやまないことを祈るわ

810 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:26:20.38 ID:uMiwzLbv
売り上げを正常な手法で上げていく方法を考える努力をしろよな

ユーザーに公正な手段でガチャされると売り上げが落ちるから〜

公正なガチャだと売り上げ減る、ゲームが無くなる?

おかしいだろ

811 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:26:20.45 ID:/J2TCsh6
>>803
だからいつまでもソシャゲじゃやってけないから色々と歌出したりスキン出したりと商売考えるわけで、
それをユーザーに狭く深く課金させる方向に向いたらダメだろと。

812 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:26:50.69 ID:mihuP/Xk
企業の利益優先なのはいいけど違法行為疑われるようなのはいかんだろ・・・

813 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:27:17.63 ID:hUpNcsmr
あと、公式でグッズを積極的に出すのも悪くはないな
ガチャ産同士のクロスフェイトは引っかかってしまうから回避すべきだが、クロスフェイト自体の評判は悪くないしキャラクター自体を好きな人も結構いるだろうし

814 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:27:20.42 ID:cW327xWY
>>808
違法性が問われてるのに違法じゃないと言い切ってるのには草を禁じ得ない

815 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:29:13.92 ID:twzLSw5o
三連休のあと仕事で今までこれなかったけど何か大きな動きはあった?

816 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:29:34.47 ID:B9ajwLjU
>>806
雑誌広告、テレビ広告、誰もが遊ぶものになっているからこそ
遊んだ子供の目線でも考えて欲しいよね
その子達が大人になった時も遊んでくれるかっていう
12年続けるとか抜かしてるんだからちゃんとした方が得だと思うんだがなぁ

817 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:31:12.09 ID:tf5HNKdv
>>806
数分で数万、数十万溶かしてしまうようなゲームを子どもが出来てしまうって恐ろしいことだよ

818 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:31:34.29 ID:m8PVPFh3
>>815
山本一郎が10万とか課金した人とコンタクトを取りたがってる
連絡取った人の話では消費者庁の人と会えるかもしれないとか

ttps://twitter.com/kirik/status/688223796642222080

819 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:31:54.32 ID:yeZZLUbQ
グラブル長く遊びたいのでFKHRTは消えてください> <

820 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:31:58.16 ID:/J2TCsh6
>>806
ツイッターやLINEなんかの普及のおかげで、課金煽りやすくなった反面、こういう騒動の広がり方も尋常じゃなくなったからね

821 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:32:03.86 ID:uMiwzLbv
>>803
搾るんじゃなくて
次のビジネスを模索するのが通常なんですが
それができないなら、諦めて潰れるべき

822 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:32:15.46 ID:BJbrebQr
ベアは普通に詐欺案件やろ。今返金文作成中やわ。
ベア引くまでに4万使ってしもうたからな。
とりあえず1万から申請していく予定。

823 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:32:34.57 ID:m8PVPFh3
>>815
あと、カジノというかギャンブルサイドの人が問題として取り上げたとか
ttp://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/9143261.html

824 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:33:11.44 ID:aYy5puig
FGOとかでも思うが、運営は耳障りのいい言葉ばかり並べるが中身が伴ってない
その言葉は自分達を良く大きく見せたいだけのリップサービスでしかない

825 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ a118-gUuQ):2016/01/16(土) 20:33:22.64 ID:PqTqb3PX0
ユーザーが社員や会社のこと心配する必要なくね

826 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:34:50.24 ID:rvsUtV2Y
廃課金が目当て出さないように裏で個別確率弄ってたりしたら廃課金の人はそんなんされたくないだろうし、廃課金基準の出現率にしたあげく一般ユーザーが引けなくなったらアンチラみたいに煽りも出来ないで不満が溜まりでいいことないんだけどな
上にあった50連で確定のやつなんかうまいぞ、15000円でてにはいるならーってポロっと出す人は多いだろ

827 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:37:01.59 ID:OJW40acO
>>818
10万吸われたあげく今度は山本一郎に詐欺られんの?

828 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:39:03.18 ID:m8PVPFh3
>>827
そういう君は何処の誰で、山本一郎がどうやって詐欺ろうとしてるのか詳しく頼むわ
あ、怪しかったら通報するんで身分証明書出してねw

829 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:39:45.35 ID:mihuP/Xk
会うだけで一体何をどう詐欺るんだよw

830 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:40:21.29 ID:5+73XlG9
人と会うたびに詐欺にあった悲しい人生を歩んできたのかもしれないだろ!

831 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:40:46.81 ID:hUpNcsmr
まあ、まともな思考してたらいつか規制の波が来る事も予想してその先の案もいくつか考えてるでしょ、以前コンプガチャの時危うくなったんだし
もし、グレーゾーンでチキンレースするのが企業努力だと言い潰れてしまうようなら、そもそもが時間の問題なだけだった

832 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:41:22.21 ID:/J2TCsh6
個人名で詐欺師よばわりとか、山本一郎に教えてやったら827は追い込まれるんじゃねw
あの爺、自分への攻撃だけは敏感だから

833 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:42:00.20 ID:85JUe5Xb
>>785
>>792
>>805
せんくす
指摘もらったところの修正と、質問回答用のQ&A作って明日に備えようと思う
早く事態が動いてくれればいいな

834 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:42:07.35 ID:Ga2CaJLR
>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
まずはご自分で見て色々考えて判断して貰えたらなと
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです

このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの有利誤認、優秀誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です

通報メインですので、それ以外の話題は程々の所でお願いしますね!
久しぶりだから流れわからないって人は答えてくれる人いるんで話題のネタにとでも思って聞いてください

835 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:42:21.56 ID:rvMUUTvC
やまもとに10万超データまとめられたら相当困るようだから知り合いにも声かけてメール送らせるわ

836 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:42:43.65 ID:dDIF0Rly
>>826
そんな疑いもつようならソシャゲ向いていないだろ
確率と関係ない世界で生きろよ
50連で簡単に引けるようにしようと乞食根性見え見えで意地汚いな

837 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:43:49.99 ID:twzLSw5o
yahooニュースとかもあっていろんなところにひろがってんだな
運営はまだだんまりか

いつまでこのままにするつもりなんだよw

838 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:44:33.62 ID:w3i0Shcg
>>835
そんなエア爆死報告まとめて送られても消費者庁も困るだろ
グラブルID付きならまだ分かるがそうじゃないんだろ

839 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:45:32.94 ID:B9ajwLjU
ワッチョイ導入すると、こういう単発煽りが駆逐される訳ですな

840 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:46:06.44 ID:/J2TCsh6
>>838
困らないらしいから安心して送れ。集まった材料をどう判断するか待とうじゃないかw

841 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:46:24.77 ID:9QR/27Zw
>>836
ソシャゲ向いてない奴から金巻き上げようとしてんのが今の現状だし問題なんだよ
でなきゃ皆葉植松っていう有名どころ使ってないし少年誌にも広告載せないだろ

842 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:46:52.91 ID:uMiwzLbv
50連15000円をはした金
そんな思考にしたソシャゲは罪深い

843 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:47:24.52 ID:mihuP/Xk
困らないなら何も気にせず送れるなw

844 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:48:26.68 ID:ekXOq/eH
新スレ1行目に !extend:default:vvvvv:1000:512で強制ワッチョイになるはず

845 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:48:51.09 ID:A6LgwdYR
ID真っ赤ばっかりやん…
同じやつしか書き込んでないんだな…

846 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:50:31.91 ID:CWmNlSxR
ワッチョイ導入で火消し君減るから、更にそうなるなw
素晴らしい事だ

847 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:50:42.43 ID:rvMUUTvC
>>842
子供の15000円もはした金って思うんだろうなぁw
そら子供がカツアゲとかしますわ

848 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:50:46.43 ID:aXHd7qWW
今は外してるだけかもしれんけど90レス以上つけてた奴もいるからな

849 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:50:51.65 ID:BiClgY7Y
署名主もやまもとに送ったって言ってたし
可能なら消費者庁に言って話してきて欲しいわ

署名主が報告してくれるなら信じられる

850 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:51:34.96 ID:YXZqsfIE
>>831
コンプガチャの時に自浄作用期待され見逃されたのをいい事に更に搾りとりに来たからね
はなから破滅に向かって走り続けるレースしかやりたくないらしい

851 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:53:35.42 ID:r+A2o4R0
今週にはなにかしら発表あるだろうとか言ってたけどなんかあった?

852 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:54:19.88 ID:6MMxo3gM
強制ワッチョイになれば、自分で入れなくてもいいんだよね?
火消しは次はグラブルID出させてBANさせるつもりらしいぞw

853 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:55:56.25 ID:JEN7BmaF
いやID無かったら爆死報告なんて信憑性ゼロじゃん
いくらでも捏造できてしまうよ

854 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:56:01.77 ID:hi3TSWH+
汁や石無料配布なし
ガチャ一回30円汁1本10円
イベント単発参加費100円シーズンパス3000円

絶対無理だがそんな世界だったらしあわせだった
基本無料ゲームはゲーム気に入ってより楽しもうとする人のコスパ悪すぎる点が全ての元凶

855 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 20:56:40.56 ID:Ed89I0Sg
>>836
てめえが乞食だろ3低ソシャゲ社員

さっさと地獄へ堕ちろ

856 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:00:04.02 ID:CWmNlSxR
社員じゃなくてただの時給750円なんだよなぁ…w
えたひにんレベルの底辺であることは間違いけど

857 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:00:10.49 ID:Bt/sRnzo
課金要素が少ないソシャゲはすぐ運営できなくなるからなあ

858 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:00:39.95 ID:cW327xWY
>>853
今、その捏造が出てきたことろで全く意味ないけどな
もう既にガチャ自体の違法性が問われているんだから、新たに捏造者が出てこようが関係ない

859 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:00:53.54 ID:9iMiI9gr
強制ワッチョイはさっさと導入してくれ
言っていることがコロコロ変わっていて誘導している奴が信用なら無い

860 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:01:42.16 ID:m8PVPFh3
やまもとなり消費者庁なりからリクエストされればID出せば良いだろ、何言ってるんだw
お前は張ってやった景表法の解説を1000回読み直せ

861 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:03:34.52 ID:pPJd7g/m
ごめん素朴な疑問
ビックリマンチョコをおまけのカード狙いで買った場合
出なかったらどうなんの?

食玩で狙ったおまけが出なかった場合どうなんの?

862 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:04:57.87 ID:pFqy9BmE
>>861
今は1箱買いすれば全種類揃う
でもそれをやったら全く売れなくなっちゃった

863 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:05:43.57 ID:pPJd7g/m
ビックリマンチョコを大量に買いこんだとするでしょう
それで入ってる可能性のあるシールが出なかったら
どうなんの?

864 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:06:21.44 ID:pPJd7g/m
>>862
箱で買わなかった場合は?

865 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:06:22.67 ID:CWmNlSxR
自演するにしても、もう少し間を空けろよw

866 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:08:15.30 ID:m8PVPFh3
>>864
出ない場合もあるが、箱(ケース)に必ずそのカードが一定割合で封入されてることが証明されれば問題ない

867 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:08:50.69 ID:pPJd7g/m
例えば縁日にヒモ引っ張ると景品出てくるやつあるでしょう?
あれに70万突っ込んであたりがでなかったらどうなんの?

868 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:09:09.29 ID:Ga2CaJLR
>>851
早ければという表現だったからという言い訳になっちゃうけど、
当局からは何もなかったと言わざる得ないね
代わりにカジノの人が記事書いておたぽるも記事出したってところかな

869 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 0562-0jLl):2016/01/16(土) 21:09:10.88 ID:yuhs77fo0
頑張って主張の穴突いたつもりなんだろうなぁw

870 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:09:34.03 ID:pPJd7g/m
>>866
その論理だとアンチラを引いてる人が現にいるんだから
問題ないになるんじゃないの?

871 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:09:45.42 ID:9QR/27Zw
まさかビックリマンチョコとソシャゲを同一のものとして見てるんじゃ無いだろうな…

872 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:10:26.84 ID:m8PVPFh3
>>867
全部のひも分金を払ってでなければ詐欺だからその場で110番通報
最近はヤクザやテキ屋に厳しいからねw

873 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:10:42.07 ID:pPJd7g/m
>>871
論理は一緒でしょう
ビックリマンチョコを買う
ガチャを回す権利を買う
何が出るかわからないのは同じ

874 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:10:52.41 ID:CWmNlSxR
ボックスと青天井を同じに見てる馬鹿いたーw

875 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:10:53.33 ID:+2T7ZLZp
グラブルがBOXガチャだったってマジ?

876 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:11:07.58 ID:pPJd7g/m
>>872
ヒモがまだまだ残ってたら?

877 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:11:35.30 ID:m8PVPFh3
>>870
残念ながらアンチラの出現確率は確認されていないんだよ
だからそれを消費者庁に調査して貰うべく活動してるのさ
君も署名に参加したらどうだい?
ビックリマンのケースのようにはっきりするよw

878 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:11:36.31 ID:WjlXk6OA
>>870
全然分かってないじゃん。

天井があって総量も決まっている中で必ず当たりが保証されていればOKって話でしょ。

グラブルのガチャに天井があるか?あったら80万回しても出ないなんて話は出ない。

879 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:11:43.67 ID:B9ajwLjU
わざわざ触んない方がいいよ
箱の概念がまずソシャゲにない事を理解してないんだから
>>868
だんだん動きが活発になってくるといいんだけどねー

880 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:12:01.33 ID:m8PVPFh3
>>876
警察呼んで確認して貰えば良いw

881 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:12:08.25 ID:9QR/27Zw
もうちょいましな答え返してくれよ…レスする気すら起こらんわ

882 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:12:14.15 ID:GkpFowTj
グラブルのガチャがレア度関係なく中身全部同じ確率で封入されてて合法ってマジ?

883 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:12:28.65 ID:pPJd7g/m
>>877-878
ビックリマンチョコを箱買いしなかったら同じじゃんw

884 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:12:33.05 ID:YXZqsfIE
遊戯王だと箱買いで全部は揃わんよ入ってるレアカードの枚数に差はないってだけ
例の名前を言ってはいけないあの申みたいに特定のカードだけ出にくいとかは存在しないよ

885 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:12:33.69 ID:DsnqTTmI
いや、ソシャゲにもボックスガチャあるよ
ボックスガチャと青天井の区別は付いてないようだけど

886 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:12:46.42 ID:aXHd7qWW
始めっからガチャが青天井ならこんなことには・・・

887 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:13:06.85 ID:PIjeotr+
>>900
1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512

888 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:13:07.97 ID:m8PVPFh3
>>883
じゃあ君がグラブル箱買いしてアンチラの出現率証明しなよw

889 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:13:35.44 ID:aXHd7qWW
青天井じゃなければ、だった

890 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:13:36.30 ID:6MMxo3gM
んん〜〜釣られすぎですぞぉ〜〜?

そも確率は○%アップとしか書いてない(必ず出るとは言ってない)
ので元の確率は0.00000001%でもアップしたから良いよね!みたいな
ぎりぎりの詐欺っぽい誇大広告

891 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:13:37.95 ID:9iMiI9gr
遊戯王はカートン買いで神のカード全種類当たるぞ
欲しいならどうぞ

892 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:13:36.94 ID:WjlXk6OA
ああ、触った俺がバカだったな。理解力足りなさすぎ。

893 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:13:36.69 ID:B9ajwLjU
>>885
ソシャゲじゃなくてグラブルと書くべきだった…
>>900>>887

894 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:13:56.46 ID:pPJd7g/m
>>888
それは訴える側がやることで
それこそ君がやるべきこと
ちゃんと証明しないと

895 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:14:48.56 ID:+2T7ZLZp
証明の為に署名一緒に頑張ろうな

896 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:15:12.08 ID:m8PVPFh3
>>894
僕は消費者庁に調査して貰うよw

897 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:15:21.03 ID:pPJd7g/m
>>892
馬鹿はお前だよ
何を根拠にビックリマンチョコの総量が決まってるなんて言ってんだ
箱買いの話なんてしてないだろ

898 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:15:24.65 ID:CWmNlSxR
>>894
そうだねw通報して調べてもらおう

899 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:15:40.92 ID:tf5HNKdv
TCGはカートンで買えば一応全部揃うようにはなってるんだよな

900 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:15:42.59 ID:q9tm3iAG
>>818
データを集めたいんじゃなくて話を聞きたいんやね
もし、データ集めるってなったらIDにスクショ付きでメール送るぐらいは協力したい
通報、署名もしたし、それぐらいしかもうできないけど

901 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:16:13.38 ID:pPJd7g/m
署名で裁判所が動いて令状もって監査入るならライバル企業は楽だわな・・・・

902 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:16:26.81 ID:UccTqZM7
>>883
ビックリマンチョコは箱買できるけどソシャゲは箱買できないのが問題なの

903 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:16:37.99 ID:pFqy9BmE
トレーディングフィギュアとかも2個以上で1個になるものは厳密にはNGだが箱買いで揃うならOKとなってる

例えば水曜どうでしょうのトレーディングフィギュアだが1個750円だが上半身や下半身しか入ってないのもある
1つだけだと全く意味がない(特に下半身だけとか)
でも箱買い(8個入り)なら必ず両方揃うのでセーフ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/8c/8458d76e41c159bb9c7c44173c45c91a.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/dd/4a3507d2145c604e265079b20743678e.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/48/9a7117075eba9a701d2634a9ba64e93a.jpg

合体ロボットとかこの手の多いかもしれないしリアルガチャだとグレーかもしれん

904 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:16:50.34 ID:pPJd7g/m
>>898
いくら署名したって被害が証明できないだろ
馬鹿すぎ

905 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:16:59.24 ID:jXVHvtri
>>884
トレカは1カートンで全部揃う

906 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:17:08.75 ID:aXHd7qWW
>>902
箱の概念がないやつもあるもんね
ボックスガチャがあれば箱買できるけど

907 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:17:52.57 ID:CWmNlSxR
この流れ昼間と全く同じだなw
結局全部、署名通報電凸するで片付くから楽でいいわw

908 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:17:56.15 ID:pPJd7g/m
>>902
いやその前に君は何を買ったの?
アンチラを買ったの?
ガチャを回す権利を買ったの?
ガチャ回したら何もでなかったの?
何もでないんだったら被害としてそれなりの機関が動くだろうけど

署名すればなんでもできると思ってるなら
考えが甘すぎる

909 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:18:05.17 ID:I0/AoozQ
立証責任はサイゲームスくんね
減速しような

910 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:18:06.40 ID:9g2+CXk3
ど素人が解釈でわかれる時点でほんと整備されてないのがよくわかるよな
こら問題にせんとあかんって改めて思うわ

911 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:18:28.01 ID:m8PVPFh3
>>904
ビックリマンだって消費者庁に調査して貰った方が早いよw
君が全てのビックリマンの箱買いするなら別だがw

912 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:18:30.63 ID:mihuP/Xk
まだ被害証明できないとダメだと思ってる奴いるのかw
実際に訴えられたら証明しないといけないのは企業側だよ

913 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:19:00.59 ID:fU5x9POk
雑音には耳を貸さずただ粛々と署名通報するのみ

914 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:19:02.57 ID:UccTqZM7
やばい話の流れ全く理解してないぞ、本当にやばい人に触れちゃった

915 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:19:06.18 ID:pPJd7g/m
はっきり言ってこの件については白黒つけてほしいよ

でも誰も被害を証明できないから
署名運動なんて曖昧なことやってんでしょう?

被害をちゃんと形にして届け出ないと機関が動くわけないでしょう
何を提出するの?

916 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:19:12.49 ID:+2T7ZLZp
>>900
次よろ

917 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:19:19.38 ID:pFqy9BmE
総量を決めたボックスガチャにすれば少なくとも青天井問題は解決するがビックリマンと同じように射幸心は薄れて売り上げ下がる可能性は高いと思う

918 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:19:41.94 ID:PIjeotr+
とりあえずスレ立つまでは減速で

919 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:20:17.36 ID:pPJd7g/m
>>912
法律はまったくわかってないよ

裁判において利益になる側に事実の証明義務があるんだよ

920 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:20:19.19 ID:5dz3NAJj
ビックリマンといえば

公正取引委員会による勧告[編集]
このブームが衰え始めた原因は、公正取引委員会による勧告と見られている。
公正取引委員会は1988年、ロッテに対してシールの価格差を無くす、種類毎の混入率を均一にする、
特定のシールに価値が出るような広告をしない、という3つの自粛案を出した。
ロッテはこの指導に従い今までキラキラと光っていたホログラム仕様のヘッドは地味なシールとなり、
ヘッドが当たる確率は悪魔と同じ割合にまで引き上げられた。
結果として、レアカードであったヘッド、ひいてはカード全体の価値が暴落し、
一気にファンが離反するという事態となった。 公正取引委員会は「おまけで釣るのではなく
品質本位のフェアな競争を行ってほしい」という意図で勧告を出しているが、
ロッテ広報担当は「シール規制はアメリカからの圧力が原因」との見解を示している[5]。

こんな事件があったよね

921 :非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3f08-gUuQ):2016/01/16(土) 21:20:49.36 ID:5NYyKzpi0
>>851
一般人の目に留まる形では何もないかな
まぁそもそも「発表」が一般向けかどうかもわからんしな、あの言い方だと
どっちかっていうと動画の方の、5月に向けて山を登る、みたいな方が発言としては気になる

922 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:21:14.61 ID:pPJd7g/m
なんで訴えられた側が事実を証明する義務があると思ってんだ?

普通、訴えるなら訴える側が事実を用意して訴えるんだよ

923 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:21:25.38 ID:XHrsCYTu
はーまだやってるのかこんなことをwwwwwwwwwwww

924 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:21:27.34 ID:CWmNlSxR
ワッチョイよろしくね

925 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:21:35.15 ID:9QR/27Zw
>>915
最初から被害を誰にも証明できないから然るべき機関に調査してもらおうって話だったでしょ

926 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:22:06.16 ID:m8PVPFh3
>>922
別に裁判で訴えるという話じゃないからw

927 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:22:15.28 ID:pPJd7g/m
>>925
被害が曖昧なのに何を根拠に調査するの・・・・

928 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:22:23.15 ID:9iMiI9gr
触っているの全員アウトな
署名も通報も【被害者】である必要はないしそれをとめる権利は誰にも無い
この会社疑わしいというだけで通報していいのでまだの人は署名と通報協力してね

>>2>>3>>4
各所通報先です
>>5
署名フォームです

929 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:22:53.90 ID:UccTqZM7
>>922
だから今事実を用意するために動いてんだろうが、、、

930 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:22:54.19 ID:6MMxo3gM
おれら)調査しようず!→火消し)裁判になるなら事実を証明しろよ!

論点そらしの時点で(ry

931 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:23:29.84 ID:pPJd7g/m
ちょっと待ってくれ
このスレの根本的な間違いがわかったぞ

お前ら署名が集まれば機関が何でも調査してくれると思ってんだろ?
公権力が民間企業に手入れするって
ガサだぞ?
令状なかったらできないだぞ?

932 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:24:12.66 ID:tf5HNKdv
知識もないのに知った口を聞くのは恥ずかしいだけ

933 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:24:20.56 ID:CWmNlSxR
荒らしに触わる奴もなんちゃら

934 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:24:23.09 ID:9QR/27Zw
>>927
レスバトルしたくないけどそれ本気で言ってるならテンプレ3周ぐらい読み直したほうがいよ

935 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:24:31.58 ID:pPJd7g/m
日本は共産主義じゃないから
公権力が民間企業にガサ入れるのは制約がかかってるってわかってる?
ネット署名根拠に調査なんてできるわけないだろ・・・・

936 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:24:36.13 ID:SBBNdlh1
火消しやご理解民、何度同じこといったら分かるんだって思ってたけど、
犯罪ならその根拠を出せよw⇒だからその為の調査でしょ
っていう再認識のサイクルとして最近アリかなって思えてきた。

ここのスレ民ならブレることはないだろうしね。

937 :非通知さん@アプリ起動中 (スプー Sd07-0jLl):2016/01/16(土) 21:24:46.19 ID:nBnBiupId
なんか中の人かヤバくなってきて発狂している様に見えてきた

938 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:24:54.63 ID:t611S687
そもそもこの流れ全部山本が説明してるから見てこいで済むね、荒しでも再生数の足しになるし

939 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:25:02.90 ID:hO/aDa8u
>>908
結局何が言いたいん?
署名をやめろと?通報するなと?そもそも騒ぐなと?
俺はビックリマンのことは知らんが箱買いすれば全部入ってるならそれをわざわざバラで大量に買って出なくても
箱には絶対入ってるって事実は動かんだろ
アンチラはほんとに宣伝文句どおりに確率アップしてた?他の二人と同じだった?
それをサイゲが何も証明しようとしないだろ
大金はたいて宣伝に踊らされたアホが結果に納得してないのに
大丈夫です問題ありません確率はちゃんと上がってましたって言うだけってのはありえんだろ?

940 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:25:03.82 ID:UccTqZM7
もういいやNGしとこ、、、

941 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:25:09.56 ID:30Z0sxiY
次スレまだ?

942 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:25:44.21 ID:q9tm3iAG
申し訳ない
今900踏んだことに気づいたんだが、今スレ立てできそうにない
>>950にまかせてもいい? 次はスレ立ての方法調べてから来ます

943 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:26:11.75 ID:m8PVPFh3
警察と公取委と証券管理委員会と消費者庁の区別が付かない方はお帰り下さいw

944 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:26:14.14 ID:mihuP/Xk
消費者保護法第一条どうぞ
情報格差がある際は企業が立証しないといけないんだよ

   第一章 総則

(目的) 
第一条 この法律は、消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差にかんがみ、事業者の一定の行為により消費者が誤認し、
又は困惑した場合について契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができることとするとともに、
事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の消費者の利益を不当に害することとなる条項の全部又は一部を無効とすることにより、
消費者の利益の擁護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。

945 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:26:15.26 ID:WjlXk6OA
ID:pPJd7g/m はもうNGでいいじゃん。無駄な加速するだけだし。まだ次スレ立ってないっしょ。

946 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:26:26.01 ID:pPJd7g/m
>>939
違う
本気でこの問題に白黒つけたいなら
署名運動なんて曖昧なことやらないで
しっかりとしたデータを揃えて被害を明確にして手続きを踏んでほしい
民間企業に調査って大変なことなんだよ

947 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:26:36.85 ID:9QR/27Zw
>>936
ああこれ優しい人が自分犠牲にして主旨を再認識させてくれてるのかw

948 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:26:56.28 ID:una9JAC4
またテンプレも記事も読まないキッズが沸いてるのか

949 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:27:09.08 ID:hUpNcsmr
ビックリマンシールとか遊戯王カードは、それ自身に価値があって取引出来る市場があるからなあ
そんなことより、ビックリマンシール目当てはいいが菓子も美味いし食物は粗末にしちゃいかんよ

950 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:27:13.32 ID:DsnqTTmI
次スレ無いならたてるよー

951 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:27:31.15 ID:6MMxo3gM
>>950
おなしゃす

952 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:27:59.77 ID:fU5x9POk
>>950
お願いする

953 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:28:04.82 ID:CWmNlSxR
>>950
おなしゃす

954 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:28:14.12 ID:q9tm3iAG
>>950
助かります。ご迷惑をおかけしました。

955 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:28:15.12 ID:pPJd7g/m
どっかの動画サイトじゃないんだからさ・・・
通報が多かったら調査してくれるとか
そんなわけないだろ・・・・

956 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:28:30.29 ID:5dz3NAJj
公正取引委員会

公正取引委員会(こうせいとりひきいいんかい、英語: Japan Fair Trade Commission, JFTC)は、
日本の行政機関の一つ。内閣府の外局として、内閣総理大臣の所轄の下に設置される、合議制の行政委員会。
略称は、公取委(こうとりい)、公取(こうとり)。
行政機関としては外務省(1869年設置)、会計検査院(1880年設置)に次いで古くから名称変更されず存続している。

自由主義経済における競争政策の促進を目的として、「経済の憲法」ともいわれる私的独占の禁止及び公正取引の
確保に関する法律(いわゆる独禁法。日本における独占禁止法)を運用するため、
委員長及び4名の委員が独立して職権を行使する。なお、独占禁止法の特別法である下請代金支払遅延等防止法(下請法)の運用も、
中小企業庁と共に行う。

私的独占、不当な取引制限(価格カルテル、市場分割カルテル、入札談合等)及び不公正な取引方法(不当廉売、
優越的地位の濫用等)を摘発している。一部業務については第二次世界大戦後、GHQ指揮の下、
財閥解体を主導した持株会社整理委員会から引き継いでいる。
アメリカ合衆国の司法省反トラスト局や連邦取引委員会(FTC、w:Federal Trade Commission参照)としばしば比較され、
従来は「吠えない番犬」などと揶揄されることもあった。

だが、最近では橋梁談合事件における日本を代表する大企業の刑事告発やマイクロソフトやインテルといった
世界的なガリバー企業の摘発など、その活躍振りにはめざましいものがある。
平成17年度の同法抜本的改正により、「犯則調査権限」や「課徴金減免制度」が導入された。
これによってその権限は大幅に強化された。

せっかくだから公取についても簡単な知識つけていこ?

957 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:28:48.86 ID:5+73XlG9
そのデータが消費者に開示されていないから
第三者機関の介入を求めてるんだってことがわからないド低能がまだ居るのか…

958 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:29:12.19 ID:kBfVfUQY
根本的な間違い俺もわかったわ
触るな 後の人は減速しよう

959 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:29:22.71 ID:DsnqTTmI
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★24 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1452947315/
とりいそぎ、わっちょいいれてみたよ
テンプレは待ってねー

960 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:29:34.88 ID:pPJd7g/m
>>956
なんで公正取引委員会が1民間企業のシステムを調査するんだよ・・・

961 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:29:57.35 ID:WjlXk6OA
>>959
乙〜

962 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:30:03.68 ID:SBBNdlh1
>>959
仕事速いw
乙です

963 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:30:05.03 ID:m8PVPFh3
>>959
スレ立て乙

964 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:30:16.19 ID:6MMxo3gM
>>959
乙です

965 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:30:24.03 ID:tf5HNKdv
>>959


>>949
神羅万象にハマってた友達はちゃんとタッパーに保存してたわ
これが明日からの飯だって言ってたから笑ったけど

966 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:30:28.87 ID:CWmNlSxR
>>960


967 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:30:26.51 ID:+2T7ZLZp
>>959
有能乙

968 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:30:31.76 ID:fU5x9POk
>>959
感謝

969 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:30:29.74 ID:pPJd7g/m
>957
できるわけないじゃん
ラーメン屋の秘伝の味付けを開示しろと言ってるのと同じだってわかってる?

970 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:30:38.28 ID:5dz3NAJj
>>960
あ、馬鹿がいた

971 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:30:56.16 ID:mihuP/Xk
>>959
乙、埋め

972 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:30:58.15 ID:9QR/27Zw
>>959
乙です

973 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:31:08.53 ID:Ga2CaJLR
>>959
スレ立て乙だよー

974 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:31:17.38 ID:SBBNdlh1
>>949
チョコはクラスの皆に配ってたわ。
就職してからは社員に配ってるわ。

975 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:31:32.19 ID:9QR/27Zw
ラーメン屋ww腹ねじ切れるわw

976 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:31:52.85 ID:5+73XlG9
ラーメン屋の秘伝のたれだろうが行政の開示請求突っぱねたら即営業停止なんだよなぁ

977 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:31:53.70 ID:Zhu2fQls
>>969
馬鹿なのかな?

978 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:32:11.82 ID:uMiwzLbv
>>950
サンキュす

979 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:32:29.77 ID:mihuP/Xk
税金ガチャ君にはまだ及ばないなwラーメン君も精進してくれ

980 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:32:33.52 ID:tf5HNKdv
ラーメン屋で笑った
せめてケンタッキーの秘伝のスパイスにしろよ

981 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:32:37.13 ID:pPJd7g/m
>>976
それどこの北朝鮮だよ

982 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:32:48.98 ID:YXZqsfIE
>>959
やるじゃん

983 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:32:54.55 ID:CWmNlSxR
秘伝のタレwww
これテンプレに入れたいレベルの珍問でしょw

984 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:32:58.79 ID:kBfVfUQY
>>959



いくらなんでもラーメン屋はズルいだろwww

985 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:33:17.59 ID:6JvaB1+i
なんでこんなのに触ってんの?

986 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:33:20.95 ID:SBBNdlh1
例えばラーメン屋でも復数人が腹痛を訴えたら店内監査入って材料の調査はされるぞ…

987 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:33:26.23 ID:mihuP/Xk
珍説の流布だなw

988 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:33:26.47 ID:m8PVPFh3
ビックリマン君

・ソシャゲのガチャとビックリマンの区別が付かない
・警察や検察と消費者庁の区別が付かない
・ラーメン屋とソシャゲ運営の区別が付かない

……正直、社会生活送れてるか心配になる

989 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:33:26.54 ID:hPrs0hFd
>>969
ビックリマンチョコとグラブルの違いを理解できないバカが何言ってんだ?
わざわざわかりやすく違いも説明されてるというのに

990 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:33:41.10 ID:UccTqZM7
ラーメン屋とか草を禁じ得ない

991 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:33:49.86 ID:kBfVfUQY
コカ・コーラの秘伝のレシピ

992 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:33:50.68 ID:B9ajwLjU
ここで出す例としてラーメン屋っていうセンス、嫌いじゃない
>>959
乙です。ちゃんと有効化されてるみたいで?

993 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:33:51.71 ID:WjlXk6OA
これにはやまもといちろうも珍説扱いだなw

とりあえず次スレは通常進行で。

994 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:34:09.66 ID:n/LzNoiX
>>969
その味付けに非合法の薬品等が使われていても?

995 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:34:19.06 ID:/9By0N/n
どした次は食品衛生法も勉強しなきゃならんのか?

996 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:34:19.84 ID:twzLSw5o
うめ

997 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:34:28.05 ID:DsnqTTmI
張り終わりました
色々あるけど仲良く使ってねー

998 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:34:39.28 ID:UccTqZM7
永久保存版ですわ

999 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:34:47.52 ID:SBBNdlh1
テンプレ終わってるみたいなので埋めも兼ねて触っちゃった

1000 :非通知さん@アプリ起動中:2016/01/16(土) 21:34:47.90 ID:5+73XlG9
税金ガチャ君はまれに見る逸材だったな…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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