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【バスケ】ユースチーム保有など義務化  NBLとTKbjとの統合新リーグ1、2部に [転載禁止]©2ch.net

1 :casillas ★@転載は禁止:2015/03/26(木) 00:59:43.47 ID:???*
日本バスケットボール協会の改革を主導する特別チームは25日、男子のナショナルリーグ(NBL=13チーム)とTKbjリーグ(22チーム)を統合して1〜3部の階層制にする新リーグの参加基準について、
12〜16チームで構成する1部は5千人、16〜24チームの2部は3千人規模のホームアリーナの確保を求めることを決めた。ホームゲームの8割を実施しなければならない。

 また、1、2部の参入にはユースチームの保有が要件となる。4月末まで参加申請を受け付け、原則として7月末までにチームを振り分ける。

 チーム運営団体の法人化や債務超過の解消、300万円の最低年俸なども定めた。

 日本協会のガバナンス(組織統治)改善に関しては、25人の理事を6人に削減し、評議員は各都道府県協会や男女のリーグ所属チームからも選出することを決めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150325-00000589-san-spo

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:01:53.09 ID:OkdUFKMk0
またbjがゴネるかもな

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:02:42.79 ID:v/QrT5cXO
青森ワッツが心配だ(´・ω・`)

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:04:07.70 ID:KrNoXVxz0
やっと立ったか
Jリーグファンだし川淵も特に嫌いじゃないが流石にバスケでもJリーグと同じ仕組みでするのはどーかと思う

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:05:49.23 ID:+a4ff5/h0
>>2
かもな、ではない。こんなのbjは受け入れられないだろう。
結局は社会人リーグを発展させただけだからね。

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:06:25.09 ID:hpum4Gby0
あーあ
結局時代錯誤の箱ありき押し通しちゃったのか
これは揉める

>>2>>5
5000人アリーナは実業団チームでもつらいからbjがNBLがって問題じゃないんだよねー

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:09:26.91 ID:8ReZSI1s0
これホームアリーナの確保は現実的なの?

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:09:27.17 ID:5vmWWoCd0
マジでどこも参加しないんじゃないの

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:10:37.26 ID:XyxT7JVW0
チームがどんどん消滅していって結局社会人チームしか残らないだろうね

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:11:14.84 ID:+a4ff5/h0
バスケは5人でプレーする競技であるし、
レベルを上げたいにしてもチーム数絞るのは違うと思う。

むしろ47都道府県リーグをやっちゃうくらいに手広くやってもいいと思うね。
一応東西カンファレンスに分けて。

今はNBLとbj合わせて34だけども、そのままやればいいよ。
サッカー以上に地域密着スポーツにすればいいんだよ。

なぜかって、日本人はどんなに努力したって、
強豪国レベルには身体的に不可能なんだから。

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:12:59.84 ID:cmf8Z1E30
ほとんど3部スタートじゃね〜かよw
1と2部スタートできるところなんて5チームもないだろw

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:15:54.48 ID:YyiME5NVO
>ユースチーム保有義務
また現実の見えてないルールがさらっと付け加えられてますな

高体連とのすり合わせはちゃんとしたのか?

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:18:29.48 ID:XUTkrT4hO
川淵早く消えないかな
本当に老害

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:19:17.92 ID:+a4ff5/h0
>>12
絶対にすり合わせてないと思うw

NBAのユースチームが日本にあるならともかく、
誰が日本の一クラブのユースに入るよ?
普通にインターハイ常連高校のバスケ部入る。

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:19:58.76 ID:k6jQ01Su0
>>12
狙いは学生大会の弱体化や無価値化だと思う
学生大会が無価値になれば
FIBAの主催する年代別世界大会に日本代表選手を無条件に送り出してくれるようになるだろうとね

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:20:23.62 ID:6Ein1sC70
人材の墓場ユース組織を持ってどうすんの?

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:23:08.12 ID:VmSe9rOs0
Jリーグを見る限りユースは失敗策じゃん
バスケに失敗策を押し付けんな

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:24:11.26 ID:97gDv/8lO
また税金にたかるのか?
いい加減にしろ!

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:24:19.32 ID:MyxTaLrA0
>>15
サッカーの為に邪魔なJOMO杯潰しか
さすが川淵

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:24:47.42 ID:5vmWWoCd0
桜宮みたいなことやってる業界にはユースが必要なんじゃないの
まあユースが強くなるイメージが全然わかないけど

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:24:47.84 ID:Cr1sMLs40
本ッ当に川淵は馬鹿だなッ!!
こんなん聞く事ぁ無ぇよマジでッ!!!

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:24:52.03 ID:nabFrspB0
部活を潰してスケジュールと国際大会優先にするためのユースか
トップリーグ参加が少ないと終了だがw

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:25:58.58 ID:D7sYFcUr0
ユース制度でバスケの人材潰しにきたか
川淵新でくれよ

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:26:41.72 ID:Ev3PJG220
高校バスケとの兼ね合いで悶着ありそうだな
そもそもケチのつき始めってそのあたりからだったよね

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:27:04.68 ID:pYFgKxDZ0
人材の墓場を増やしてどうする気だよ

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:29:14.30 ID:RWICnghk0
Jクラブのユースからまともな選手が育ってない現実を完全無視か?
サッカー関係者って頭おかしいよな

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:30:32.14 ID:Cr1sMLs40
12〜16チームで構成する1部は5千人
16〜24チームの2部は3千人規模のホームアリーナ
1、2部の参入にはユースチームの保有
チーム運営団体の法人化や債務超過の解消

こんなん誰も幸せにゃならんだろ
企業部活も貧乏な田舎も学校も高校生もイヤがるだろ これ

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:32:55.33 ID:YyiME5NVO
>>24
つかそっちのほうが問題だし
ぶっちゃけリーグの統一なんて統一組織を設けさえすればいいだけの話だし

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:34:05.33 ID:NeUNRzFS0
Jリーグのユース制度が
人気面でも人材育成面でも大失敗という結果なのに
本当現実逃避を続けるよな

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:34:54.20 ID:xxWCss9e0
Jで失敗した点を改善してバスケへ生かすのかと思ったらJそのまんまでワロタ

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:34:59.95 ID:9h3PoNIO0
>>26
おいバカ
コロコロID変えずにそのIDのままレスしろバカ

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:35:01.22 ID:NeUNRzFS0
>>26
おまけに国内でスターが生まれない構図になって
Jリーグが興行面で大苦戦する元凶となっている

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:35:44.94 ID:Jx2OCAdL0
また焼き豚に荒らされるのか・・・

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:36:20.71 ID:oEWptWqQ0
Jの失敗を押し付けんな

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:36:29.99 ID:4zgBjrg+0
野球みたいな失敗興行真似しなければ大丈夫だ

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:36:44.29 ID:5vmWWoCd0
またかつての日本サッカーは選手権出身のスターのおかげで盛り上がってたとか捏造する奴が出てくるのか

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:37:01.90 ID:QoFjk54k0
また焼き豚が発狂してんのか

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:37:09.26 ID:oP5tncuk0
ユースチームの保有を盾に「地域へ貢献してる」って言い張って
税金にたかる要素を増やそうってんだろ、サッカーと同じで。
川淵は地方を疲弊させることしか考えてない。

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:37:11.78 ID:EJKMcIW/0
地方のプロチームの殆どは死んだな。
バスケの3部なんかに金を出す企業はないし。

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:37:31.17 ID:9h3PoNIO0
コロコロIDを変えるものの文体が一緒だからすぐにばれるバカ

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:37:52.65 ID:BmNTl9vk0
こりゃやきうやべえな

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:38:02.90 ID:0cuoaaY40
◆貴公俊 剛(たかよしとし・つよし)
本名・上山(かみやま)剛。1997年(平9)5月13日、茨城県猿島郡境町出身の17歳。双子の兄。茨城・境小―境第一中。
1メートル86、140キロ。

◆貴源治 賢(たかげんじ・さとし)
本名・上山賢。双子の弟。生年月日、出身、経歴は兄と同じ。
1メートル88、143キロ。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/03/14/kiji/K20150314009976650.html

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:38:03.75 ID:b55mXKRs0
「スポーツ振興」「地域密着」の美名で自治体に全部金出させるのがJで培った戦略でしょ?

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:38:18.40 ID:dQThObUU0
Jから学べよ

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:38:24.17 ID:XG4ND2Np0
こんな仕組みならドラフトとかサラリーキャップなんて
殆ど効果を失うだろ
戦力均衡のアメスポ式からの完全に脱却だな

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:38:31.05 ID:BmNTl9vk0
おい焼き豚やべえぞ
また人を取られる

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:39:23.46 ID:k6jQ01Su0
>>43
「世界で広まっている」「世界で有名になれる」「世界ではこうしている」
こうしたキーワードも追加
日本人の同町圧力に対する弱さを突いてくる

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:39:52.89 ID:vgSmVWym0
国民の税金から毎年数百億の金を垂れ流す野球みたいにはなるなよ

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:39:56.71 ID:UtMbjv6r0
>>45
サラリーキャップは廃止の方向

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:40:21.04 ID:XTvRPune0
焼き豚の恐れが伝わる

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:40:29.70 ID:PGinP3s70
川淵って狂っているの?

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:40:53.07 ID:D+ocEWqc0
>>19
国際バスケ連盟の主導だろ
やきうに汚染されてるのか?

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:41:07.36 ID:9h3PoNIO0
>>51
狂ってるのはID変えてるお前だよ

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:41:33.84 ID:XTvRPune0
焼き豚がまた成りすましてるのか

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:42:11.62 ID:9h3PoNIO0
いずれ改革が必要な時が来る
その汚れ役を川渕が買っただけだ

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:42:32.82 ID:V0UgUBkv0
焼き豚発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:43:09.72 ID:hpum4Gby0
>>7
因みにNBLの東西カンファレンス首位の実業団チーム様のホームが余裕で規定未満

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:44:25.60 ID:BFrcN7cb0
新たに税リーグが誕生したわけか

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:44:35.93 ID:tcubidbl0
>>36
有力選手を根こそぎ集めているけどユース出身で育った選手っている?
本田香川中田中村小野岡崎長友内田以上の実積を積んだ奴って

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:45:07.33 ID:q0lM2/2A0
日本において学生スポーツは聖域みたいなもんだから
ユースシステムが入る余地なんて無い
てか、国際規模思考の奴いないんだなバスケって
川淵が旧態依然とか言う前の話だろ

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:45:18.04 ID:9h3PoNIO0
元々揉めるのは承知の上で引き受けたんだよ
大都市集中型になるのは当たり前だしな
発展するならば大企業をバックに入れないと成り立たんよ

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:45:30.62 ID:OsyUGCl80
ユースチーム保持とかやめた方がいい
日本には部活という見事な育成組織がある
サッカーのユースチームなんて才能の墓場じゃん
今の代表でユースあがりなんて吉田くらいだろ
本田、岡崎、長谷部、内田と代表の顔はみんな高卒部活組
日本のユースは1学年10人程度しか獲らないでエリート気取ってるだけの怠け者組織になるだけの粗大ゴミ
100人程度ユースが保持して、競争するなら有りだけれど、金の問題で絶対に無理なんだろうし、
おとなしく育成は高校に任せるべき
指導者を集めて、育成の講習会を定期的に開く程度がベター

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:45:44.32 ID:V0UgUBkv0
焼き豚発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:45:46.12 ID:l1apYRbR0
>>7
5000人規模のアリーナがどれだけあるかというと

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/grovers/article/41

これぐらいしかないらしい

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:46:08.59 ID:0542+ZOs0
>>46
双六の開幕と終盤が被るし試合数も多いから
稼ぎ時に一番持ってかれるな

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:46:17.43 ID:8PATbGyJ0
サッカーやべえな

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:46:17.83 ID:nabFrspB0
地方自治体の支援表明が必須と明言されたから
税金タカれないところはアウト

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:46:19.40 ID:pEM1LKSz0
そして日本には3部リーグしか存在しなくなった

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:46:36.89 ID:HvgdsPW30
表明球団

岩手ビッグブルズ 盛岡アイスアリーナ
秋田ノーザンハピネッツ 署名運動
リンク栃木ブレックス 新体育館    
つくばロボッツ つくば市に新アリーナ建設予定

川崎東芝ブレイブサンダース とどろきアリーナ
信州ブレイブウォリアーズ 千曲市新体育館 
アースフレンズ東京Z 大田区体育館 参入表明    
金沢武士団 いしかわアリーナ
浜松東三河フェニックス 浜松アリーナ     

大阪エヴェッサ 舞洲アリーナ
滋賀レイクスターズ 署名運動
バンビシャス奈良 署名運動
島根スサノオマジック 増席で対応
兵庫ストークス グリーンアリーナ神戸 

熊本ヴォルターズ 熊本県立体育館改修工事予定で5000規模に 
レノヴァ鹿児島 新アリーナ
琉球ゴールデンキングス 那覇市民体育館    

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:46:40.62 ID:tT9BEMK60
野球みたいな大失敗リーグは作るなよ
ああなったら悲惨だ

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:46:55.62 ID:EzpfiAv80
ちゃんとユースで何が失敗だったか分析してないんだろうな
だから失敗の再生産を繰り返す

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:48:22.68 ID:DcGjWwR00
まあ野球よりバスケの方が将来性はあるわな

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:48:29.99 ID:l1apYRbR0
>>17
今では代表チームの半分はユース経験者だけど?

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:48:34.13 ID:5vmWWoCd0
有力選手を根こそぎ集めているとか
ユース批判する奴って妄想でしか語らないよな

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:49:23.06 ID:k6jQ01Su0
>>66
サッカーが税金使ってるからバスケにも税金使ってもいいよね
自治体じゃこの理屈に抗うのは難しい
企業なら広告効果に差異があるとでも言えば良いが自治体はそうはいかない

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:49:39.22 ID:HvgdsPW30
企業チームで可能性があるのは

アイシンシーホース三河 スカイホール豊田?

三菱電機名古屋 愛知県体育館?

トヨタ自動車東京 調布新アリーナ?

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:50:09.28 ID:OHAPkRNB0
ボロボロじゃんJリーグのユース制度は

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:50:47.12 ID:3nOV5D7L0
>>64
結構あるじゃん。

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:50:52.37 ID:7BiZ+soO0
アンリーナはバスケ以外にも使えるから自治体は乗ってくるんじゃないの
ああいう公共事業大好きだろ

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:51:01.31 ID:k6jQ01Su0
>>72
逆なんだよな
世界的に広まってるスポーツ程将来性がないんだよ
特に興行としてはね
海外のレベルの高い試合をテレビやネットで見られる世の中じゃそうなる

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:51:30.07 ID:DcGjWwR00
また焼き豚が単発で潜んでるのかよ

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:51:47.37 ID:pEM1LKSz0
>>73
ユース経験ってのはトップ昇格できずに大学行ったようなのも含むんだよね?
それってユースの実績に入れちゃダメなんじゃね?
昇格基準を見誤ってるか、在籍中に伸ばすことができなかったってことなんだし

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:52:08.39 ID:HvgdsPW30
大阪、浜松、岩手はほぼ確定

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:52:20.74 ID:HiyHYTcK0
サッカーみたいに税金集りまくればバスケも成功するだろ

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:52:43.31 ID:9h3PoNIO0
>>80
言ってる意味が分からない
その根拠は?

ちなみに世界でマイナーな野球が衰退してるのは分かる

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:53:32.41 ID:l1apYRbR0
>>78
ただバスケの開催に適さない会場も含まれてるし
何より大都市部に偏っている

だからチームのホームタウンにあるわけじゃない

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:54:29.15 ID:tlgugC6k0
野球みたいに国税庁から他競技には無い特別な税制優遇は受けるなよ

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:54:51.59 ID:RStdHRQV0
U代表のほとんどはユース
でもまるで成長しないよね

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:54:55.51 ID:/6qa/4Bv0
ホームは複数チームでで共用とかにすればなんとか

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:55:13.64 ID:9h3PoNIO0
大都市に偏るのは当たり前のことじゃね?

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:55:21.68 ID:kvrllBmD0
バスケ関係者は「5,000人なんて入るわけないよ・・・」とビビってるみたいだけど
野球やサッカー考えたら5,000人収容なんてゴミにもならないし
バスケでも努力すれば余裕だろ

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:55:35.10 ID:/145RJjT0
人材の墓場を真似るのか

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:56:28.12 ID:F9QkiWz/0
>>85
簡単にレベルの高いリーグを見れるから国内リーグに興味が向かないって事だろ
サッカーと違ってバスケなんか代表もアレだし

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:56:53.63 ID:k6jQ01Su0
>>85
日本が弱くてレベルが低い
海外の上澄みと比較されたらひとたまりもない
なまじ海外に多く広まってるとどうしても海外に比べ日本のモノが見劣りしてしまう
特に肉体を直接使うスポーツだと白人黒人との差が出るから始末が悪い

それにこういう興行にはテレビが必要
現地観戦主義じゃスポンサーが足りない
ましてアリーナに5000席とか言い出してる時点で
地上波テレビの情報拡散力が必要
それとも現地の観客だけでやっていける予算規模を前提にしているのかね?

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:57:05.80 ID:WJf2ib2v0
>>87
Jリーグ全否定かよ…

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:57:14.92 ID:JEChEYhEO
>>92
意味不明

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:57:43.77 ID:Cr1sMLs40
>>75
な事あるかい!?
サッカーならまた日本がW杯の開催国になってウチの田舎に世界中から大勢観光客が来るぞ!!
って迄夢は広がるが バスケバレーバドミントン卓球体操新体操じゃそこ迄の夢は見れん
夢が見れんって事は金寄越せって川淵の妄言にNO!!と余裕で言えるって理屈

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:58:10.99 ID:7O8/UIQw0
確か中学の競技人口が17万
野球とは4万人くらいしか違わなかった
人気漫画も沢山あるし、発展するポテンシャルは間違いなくある

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:58:17.49 ID:h14J2eIP0
>>93
うん?

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:58:32.19 ID:5vmWWoCd0
ID変えてオバトレ連呼する奴も出てくるんだろうなあ

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:58:40.60 ID:qk1WFWQM0
NBAに一番近い選手は富樫勇樹ではなくてい渡邊雄太

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:58:50.17 ID:hpum4Gby0
>>91
現在のNBLのホーム動員目標が平均2000

達成できてるのが13チーム中たった1チーム
9チームが1500も行ってないのが現実

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:58:57.89 ID:9h3PoNIO0
>>93
ん????
何を事例にそんな事言ってるのかな?

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:59:39.50 ID:l1apYRbR0
>>82
代表に入る選手は大学を経ずにJに直で行く選手が多いよ

ちなみにこないだのブラジルW杯の代表選手23人中、大学を経ているのは2人だけ(長友と伊野波)
あとユース出身者は23人中10人いて、
ジュニアユースから高校に行ってJに行ったのが2人(本田と森重)

Jの下部組織で活動したことのある選手は23人中12人ということになる

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 01:59:49.62 ID:xxWCss9e0
デカい箱必須ということはプロ野球みたいに大都市中心でやっていきたいのかな
地方のbjチームは大変だ・・・

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:00:07.91 ID:OhDWZx5U0
Jリーグクラブのユースから学ぶ事ってないだろ

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:00:23.38 ID:k6jQ01Su0
>>97
ああこうしてサッカーとバスケその他とで役人に対する癒着合戦が始まるのか

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:00:41.57 ID:9h3PoNIO0
>>94
それと将来性の何が関係あるの?
事例を出してもらえないかい?
日本が弱くてレベルが低いから将来性が無いという事例を

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:01:39.49 ID:MbY2w/VM0
川渕に助けを求めた時点で詰んでたんだよ
現状のチームに5000人収容の箱とユースチームを確保出来る
チームがどれだけあると思ってるんだよ
人選ミスだろ
川渕は理想論語りすぎ

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:01:40.48 ID:o9EXPBVt0
外国人の出場枠は両者擦り寄ったのか?

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:01:47.14 ID:o/z1iGs70
>>107
一番役人と癒着してるのは野球だけどな

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:02:05.96 ID:FOYUgKA30
サッカーのユースって機能しているイメージがないけど

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:02:15.12 ID:rATGfP4p0
サッカーもだけど地域密着で行くなら高校スポーツ盛り上げたほうがいいだろ
こっちの方が競争が生れる
ユースだと入る前が競争で入ってからがナアナアになる
受験戦争後にモラトリアムに入る大学生と一緒

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:03:06.22 ID:l1apYRbR0
>>93
ちなみにレベルが高いとされているNBLより、
bjリーグの方が観客動員数が多い(1試合当たりでも総合動員数でも)

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:03:08.00 ID:F9QkiWz/0
>>103
サッカーの人気の割にJクラブは四苦八苦してるだろ
国民の大半がJリーグしか知らなかったJ創世記は羽振りも良かった

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:03:10.82 ID:JUq7bR4o0
>>64
九州四国中国地方は死ねってかw

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:03:23.98 ID:2mWMVGMa0
>>112
イメージじゃなく実績で語るべきじゃない?
いい年した大人なら

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:03:54.26 ID:k6jQ01Su0
>>109
鉄ヲタにしか通じないだろうが「もし川島令三が鉄道会社を経営したら?」というのに近い物を感じる
偶然だが名前も似ているw

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:03:59.90 ID:BFrcN7cb0
税リーグと同じで
ユース持つから税金集らせろってことだろ?

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:04:32.55 ID:01rO2QS60
acl惨敗でjへの風当たり強いな

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:05:29.86 ID:9h3PoNIO0
>>115
まだたった20年ですでに80年の野球と双璧をなすリーグに成長してるけど?
ちなみに

40クラブ中11クラブ赤字なのがJリーグ
12球団中9球団赤字なのがプロ野球

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:05:30.43 ID:1ADJUo3+0
アンダー世代では代表に選ばれるけど
あいつらなにしてんだろ
ユースのやつらって

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:05:31.55 ID:DGMWA4Iv0
こいつアホだろ

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:05:34.17 ID:0542+ZOs0
バスケ自体の人気よりNBAの人気ってのがあるから
人を集めるのが難しそう
欧州でもNBAの人気はあるけどプロリーグは客が入ってない

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:05:34.86 ID:JEChEYhEO
>>113
野球オヤジの戯れ言

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:06:00.08 ID:F9QkiWz/0
>>114
そりゃNBAに比べたら小さな差だろ
スポーツそのものの話題になるのはトップリーグやし

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:06:20.76 ID:kvrllBmD0
>>102
だからそれは努力が足りないからじゃないのか
サッカーなんてクソみたいな陸上競技場の3部リーグでも5,000人を超すなんて多々あるのに
バスケのトップリーグで出来ないわけがないと思うんだが

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:06:28.09 ID:/pNJES1h0
不人気デブの棒振りが発狂してるな

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:07:35.54 ID:t7ruu3pc0
焼き豚落ち着け
もう野球は終わりだ

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:08:09.14 ID:7Z7mrxmk0
なんでサッカーは税金に使ってokなのにバスケはダメなんだ

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:09:00.93 ID:5vmWWoCd0
今の日本バスケで国内は無視してレベルの高い国外にばかり注目してる人間ってどれくらいいるんだか

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:09:02.05 ID:Cr1sMLs40
>>107
J2についてはW杯絡みで当初裏で色々あっただろうと思うが
バスケにゃ大金掛けても実際何の旨味もないだろう?
低予算でおらが町のプロチームが運営出来ますよってぇのがbjエクスパンション最大のセールストークだった筈なのに
これからは低予算じゃダメですよじゃ 役人だの癒着だの以前に撤退だよ 撤退!! 貧乏田舎は

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:09:09.75 ID:hpum4Gby0
>>127
客が入るように努力しろというのは正しいけど
それは箱ありきを押し通す理由にはならないんだ

お金持ってる実業団チーム様が動員に対して努力してないんだから

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:09:31.73 ID:Sy2FMlKU0
>>130
野球に言ってやれ
あいつらが一番税金乞食してる
ソースも豊富にある

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:09:32.47 ID:MbY2w/VM0
何が目的なのかっていう話だよな
一番の目的は2リーグ制を廃止してオリンピックに出場するって事だろ
そうだとするなら参加のハードルは低く設定するべきだろ
川渕は馬鹿だからJの100年構想みたいに高いハードルを設定してるみたいだけどさ
バスケどうこうの前にJの百年構想が破綻寸前なのにそれを無視して
バスケに無理な構想を押し付けるってただのキチガイだろ

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:10:29.18 ID:MM531nmd0
選手たちがカワイソウだよな

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:10:51.04 ID:UXf/B0HI0
サッカーのユースってしょぼい実績だよね

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:10:57.99 ID:k6jQ01Su0
>>132
変に他のスポーツと共存すると抜かさないあんたの方が素直なのかもなサッカーファンとして

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:11:17.92 ID:9h3PoNIO0
>>133
それを全て明らかにしていくようにすると川渕が言ってるだろ
財務状況公開するようにと言ってるじゃん

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:11:19.01 ID:DJMTdNVF0
自治体の援助があれば問題ないだろ
国立競技場ホームにすれば5000人どころか7万人でも収容できる

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:12:03.41 ID:3nOV5D7L0
>>102
まあサッカーの例から考えると余裕で行ける数字だけどバスケでそうなるかはわからんね。

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:12:14.18 ID:l1apYRbR0
>>109
理想論というか、発想が80年代後半から90年代前半で止まってる
その後の社会情勢の変動が分かっていないし、
サッカーとバスケの立ち位置の差も分かっていない

上の方で出てたけど、ユース作ったって人来ないよ
大体、高体連とすり合わせしてんの?してないだろ?
大会出られないんだけどどうするんだよ?

5000人規模のアリーナなんて作れる財政規模の自治体なんて大都市部だけじゃないか
せっかくbjでバスケ人気が盛り上がってる地方都市は死ねってのか?

川淵の老害がサッカー界からいなくなるのはありがたいが
バスケ界に迷惑をかけているのをみると忍びない……

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:12:41.44 ID:S26uoasr0
>>135
まーた焼き豚の根拠の無い誘導が始まった

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:12:43.03 ID:yptsZBQ90
サッカー並みの税金を使えば大丈夫

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:12:45.62 ID:nabFrspB0
この基準だと実質入れ替えは無いから
最初に2部以下になったところは順次撤退だろうな

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:13:09.28 ID:k6jQ01Su0
>>140
自治体の金でフル規格の新幹線を引こうと言っているようなものだな
公共性という点ではそれ以下だからもっとタチが悪いか

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:14:04.03 ID:q8MIkRu+0
焼き豚はソースを出さずイメージだけで語るからタチが悪い

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:14:16.45 ID:lur9pbpK0
サッカーは地域リーグやプリンス、プレミアとリーグ戦あって、クラブ連盟の大会とかも有るけど、バスケはそういうの有るのかね

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:14:39.82 ID:yS2nWRhh0
まず一部のチーム数が多すぎ

最初から案を練り直せ

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:14:50.55 ID:JUq7bR4o0
お前らこれはバスケスレだぞ
なんでやきサカ論争なんだよw

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:14:54.90 ID:qYgajqT90
> 参加のハードルは低く設定
いままでそうやってきてこの体たらくなんだけど

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:15:00.09 ID:H+h1BPeW0
野球のtoto乞食廃止してバスケに回してやれよ

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:15:02.05 ID:hkElnWWE0
バスケにユース?
ヨーロッパのバスケチームはユース持ってるけど…………日本バスケに要るか?

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:15:29.54 ID:2O1E/Am50
>>146
Jリーグは依存しているじゃん

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:15:45.15 ID:kvrllBmD0
>>133
新リーグになっても実業団チームは独立しないで
客が入らないでも別にいいっていう状態になるの?そのへんどうなっとるん

>>135
もともと五輪に出ても予選で敗退して40年間もオリンピック出れてないんだから
改革は必要だろ

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:16:12.76 ID:f/zV/QRF0
誰も使ってねえ税金垂れ流しの球場を潰せ

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:16:39.18 ID:A6nKYrlZ0
やる気のないチームを間引きしたつもりやけど
1部の参加チーム数寒い事になりそうやね
どう見ても時代錯誤の老害ですわ

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:16:39.70 ID:aCUg+W2n0
ユースって…

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:16:39.73 ID:qYgajqT90
公共性という点ではプロもいない陸上競技がなぜこんなにも日本中で優遇されているのか

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:17:08.62 ID:5vmWWoCd0
今の野球の立場があるのは長い歴史による積み重ねが大きいのに
まるで野球のシステム自体が優れてるみたいな勘違いしてる奴多いな
野球でやってることなんて他のスポーツじゃ真似できなかったり
効果が無いことばかりなのに

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:17:25.74 ID:9h3PoNIO0
【野球】堺市が野球場建設へ税金30億円投入  プロ野球の公認規格満たす [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416883577/


↑こういうの廃止すればあっという間に建てられるだろ

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:18:11.85 ID:lrq5EzMV0
そもそも5000人級のアリーナが現時点で日本にいくつあるんだろう、って気はするね

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:18:24.10 ID:hpum4Gby0
因みに>>69のなかにNBLのホーム動員トップ5は1チームしかいません

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:18:30.08 ID:yS2nWRhh0
はっきり言おう。

一部は8チームがベスト。

それ以上だと絶対に人気は沈降をたどっていく。

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:18:59.60 ID:JUq7bR4o0
>>157
一部リーグは参加時点ではアリーナ完成してなくても誓約書とかでごまかすだろう
でも問題は二部だと思うんだよなあ、二部で3000席ってそこまでして参加するメリットがあるのか?

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:19:17.48 ID:F9QkiWz/0
まあ当面は東京五輪で日本代表が出場できないという最悪の事態は避けないとな

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:19:30.90 ID:9h3PoNIO0
秋田の知事なんてアホだよな
何十億と言う金で10年前くらいに立て続けに球場建ててんのに、
バスケは反対だとよw


2002年オープン 秋田県 グリーンスタジアムよこて 収容人数10,000人
2003年オープン 秋田県 秋田こまちスタジアム 収容人数25,000人

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:19:56.64 ID:4FWV4C6t0
これは反対する者で別リーグ立ち上げた方がよさそうだな

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:20:10.26 ID:BBsOp13T0
>>163
だからなんなんだよ

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:20:26.88 ID:X6HOtoei0
ユース出身しゃって小さくJリーグレベルにまとまったった奴が多くない?
サンフレの佐藤やあべちゃんとか

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:20:32.06 ID:qYgajqT90
バスケとかバレーとか小さい名選手が生まれない競技に日本が力を入れるのは無駄なんじゃないだろうか

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:21:46.69 ID:YyiME5NVO
>>155
東芝なんて金がかかるのは嫌だって撤退する気マンマン

>>150
川淵が絡むようになってサッカー方面から川淵マンセーする奴が流れてきたせい

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:22:22.25 ID:UC0kBssB0
こうなると単に社会人のスポーツがプロ化という不安定すぎる組織になるだけだな。
サッカーもヨーロッパが握ってるし、中国くらいか対抗できるお金持つようになるのは。

日本も野球とサッカーだと多すぎだろう。

もう人口構成がほんとにヤバイのにまだお金持ちだと思ってる人多くてびっくりする。
日銀もそろそろ打ち止めになるだろうし、その後は地獄かもね。
土地持ってる人はまだマシで賃貸の人なんかは・・・

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:22:29.91 ID:k6jQ01Su0
>>159
一人でもできるからdoスポーツとして優れてる
人数集めの手間がないのはでかい
役所は市民プレーヤーの事をプロよりも優先して考えるべき立場だ

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:22:39.48 ID:lvp5DTHU0
日本は部活文化があるんだからユースはやめろ
税りーぐで学習してねーのかw

野球を抜けないのは高校野球がデカイんだよ

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:22:42.75 ID:EJKMcIW/0
>>61
そこは正論。
街興し的に田舎がやるべきものじゃないんだよな。
特に地銀とJAくらいしかスポンサーのなり手がいないようなとこは。

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:23:17.71 ID:Cr1sMLs40
>>138
いや ウチんとこは総合型地域スポーツクラブを標榜してるから
サッカーのみ繁栄すれば良いとは微塵も思ってない
ただ 貧乏田舎にゃバスケに公的な金を大量に投じるのはフツーに難しいんだから
bjの理念に反する貧乏田舎切り捨て策はイカんだろ と言ってるだけだよ 俺は
まぁ>>10の人の意見と同じかな

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:23:29.41 ID:qYgajqT90
>>174
大会そのものがないのに
競技場の必要性がないじゃない

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:23:30.90 ID:8Clxe2rH0
川淵の老害ぶりをバスケでも発揮か
他競技に迷惑をかけないでくれ

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:24:00.48 ID:MbY2w/VM0
>>155
改革するにしてもバスケ界の現状を認識してる人物が改革するべきだろ
その人物は絶対に川渕では無いよ
はっきり言って川渕がバスケ界の今後に何の責任が取れるんだよ?
今後バスケ界が低迷しようが浮上しようが川渕には何の関係も無い事だろ
バスケに人生を捧げ深く関わった人物が改革する事に意味があるんだと思うけどな
川渕はJの事だけ心配してればいいんだよ

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:24:53.90 ID:JIyZIzge0
あと数年後

ここで批判してる連中の意見がどのように変わるのか楽しみですw

惨めったらしく粘着批判してるかもしれないけどね

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:24:56.04 ID:yS2nWRhh0
一部リーグは数県に一つという規模が良いよ

それ以上になると結局、税リーグと同じような失敗を必ずする

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:25:07.81 ID:l1apYRbR0
>>170
香川、清武、柿谷、西川、酒井(高)、酒井(宏)、山口、斎藤、吉田、権田
前回のワールドカップのユース組だが、小さくまとまってるか?

てか広島の佐藤のどこが小さくまとまってるんだwバカは休み休み言えww

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:25:23.00 ID:hCWEa4F10
Jリーグのやり方押し付けられただけやん
今BJが盛り上がってるの地方なのにアホだろ
もう少し現実的な案なかったのか?

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:25:26.11 ID:4VpJcN9e0
万が一にも世界のトップクラスが出てこない競技を
国際ルールのままプロ化してもどうなのかと思うけどな
企業スポーツとして残しておいた方が学生スポーツの受け皿としても有効かと

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:25:52.23 ID:No0Kyekr0
まあ川渕が乗り出してきた段階で…

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:25:57.28 ID:hpum4Gby0
>>169
規定に満たない箱のチームのほうが動員力が高いってことはどういうことだと思う?

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:26:16.62 ID:A00BTA2h0
なんでサカヲタが必死なんだ?
唐突に野球とか言い出しているし

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:26:19.72 ID:qYgajqT90
>>180
バスケ界の現状を認識してるジジイどもがめちゃくちゃにしたんじゃないの?
そもそもw

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:26:48.11 ID:9h3PoNIO0
>>180
で、
その人物って誰?
10人は挙げてくれよ

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:27:20.67 ID:RiGz3R7/0
>>183
香川は町クラブ出身でユース出身じゃないよ

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:27:43.64 ID:qYgajqT90
野球みたいに税金免除特例があれば犬の競争だって成功するんだよw

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:28:05.17 ID:l1apYRbR0
>>191
クラブユースになるんだけど、何か?

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:28:47.71 ID:j6RNeidZ0
>>192
Jリーグも認められているしな

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:29:06.54 ID:hpum4Gby0
×川淵が悪い
○現実が見えていないのが悪い

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:29:23.51 ID:3nOV5D7L0
>>178
陸上競技場は学生が普通に使ってる。
陸上は五輪の人気競技だから別におかしくないと思う。

やたらでかい箱は要らないと思うけど。

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:29:25.60 ID:qYgajqT90
>>194
残念ながら野球だけ
詳しくはググってね

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:29:40.20 ID:VYvLazDc0
バスケ協会が無能だからこの現状だ。バスケ界には人材がいない。

バスケやってる奴も旧態依然とした指導と
、実業団やら同好会レベルの将来しか描けないとこから、高いレベルでやれるチャンスだろう。

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:29:48.90 ID:k6jQ01Su0
>>178
わかったからJリーグも河川敷でやりたまえ

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:29:51.78 ID:lvp5DTHU0
>>192
野球と同じ優遇税制でも税りーぐは大失敗してるけどなw

豚球転がしだからしょうがないwww

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:30:03.09 ID:yS2nWRhh0
そもそも新リーグを作る必要性が微塵も無い。

今のNBL対bj共立体制がベスト。

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:30:03.85 ID:L+oZNdwk0
>>193
え…

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:30:04.70 ID:JIyZIzge0
>>194
通達の件なら野球にしか認められてない

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:31:30.21 ID:MHQqFyXH0
野球て大失敗だったんだな

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:31:30.22 ID:Go8PC3w80
>>203
百回言っても事実はかわらないよ

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:31:30.89 ID:EJKMcIW/0
>>167
横手は県の施設か?

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:32:02.60 ID:MeUuYZcnO
結局bjがいじめられただけだったな
普通に考えたらプロの方が上だろうに

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:32:27.57 ID:lvp5DTHU0
税りーぐにも優遇税制

私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

http://www.ris-keiei.com/management/accounting.html

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:32:34.77 ID:VYvLazDc0
>>202
クラブユースだぜ

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:32:58.23 ID:MbY2w/VM0
>>189>>190
バスケ界がオリンピックなんて糞食らえ
俺らの興行の方が大事です!っていうならそれはそれでいいだろ
少なくともそういう奴らは今までバスケ界を支える為に努力をしてきたんだからさ
そいつらも大きな大志やら理想も持ってただろうよ
でも現状としてそうなっているのには理由がある訳で
そんな中に現状を知らず理想だけを語る馬鹿が現れたらそりゃ反発するだろ
俺等が何年前にした議論だよってさ

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:33:15.82 ID:yS2nWRhh0
NBLとbjの共存共栄でいいじゃねーかよ。

なんで現状が一番成功してるのに余計な手を加えようとするの?

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:33:18.14 ID:qYgajqT90
焼き豚さんはもう3部チームまで日本中に広がるプロサッカーに恨みを抱いている
もう全ては遅いけどね

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:33:35.92 ID:oP5tncuk0
バスケをダシにして5000人規模のアリーナを自治体に造らせます

フットサル日本リーグ(日本サッカー協会傘下の団体)が使います

使用料を減免させます

「あれはバスケが造らせて持て余してるのを使ってあげてるからー」とサッカー豚が吠えます

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:33:48.52 ID:JIyZIzge0
bjでどれだけのチームがこれに乗るかだろうな
秋田の佐竹の発言を個人的には支持する
これは正直無茶な条件

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:33:55.44 ID:VYvLazDc0
>>208
これは優遇税制と言わないのでは…?

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:34:15.43 ID:9h3PoNIO0
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について(国税庁HPより)
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm


野球だけに認められた特例の税制優遇措置が存在しています
他競技には一切認められていません
またこれを認めるという記載も一切ありません

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:34:31.99 ID:lur9pbpK0
高体連とクラブユース連盟があって部活は前者でJユースや街クラブは後者の所属

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:34:37.14 ID:EJKMcIW/0
>>211
FIBAの意向だから。

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:34:46.64 ID:lvp5DTHU0
川淵三郎・著「虹を掴む」より


プロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。

われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。




>ユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:34:49.08 ID:iDunyCbY0
>>211
女子にこの上ない迷惑をかけてるから。

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:34:57.63 ID:yS2nWRhh0
>>218
そんな組織いらねーじゃん

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:35:05.44 ID:qYgajqT90
>>210
バスケ界を潰してるだろ
利権の取り合いで
そもそもこの状況理解せずに書き込んでるね

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:35:19.09 ID:HHYMZzjR0
>>183
DFはJクラブユースでもまだ可能性はあるって感じか

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:35:27.38 ID:5vmWWoCd0
川渕が改革とか無理だろうけど
他の奴だったら出来るわけでもないんだろうなあ
と言うか他に人がいないから川渕がやることになったんだろうけど

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:35:30.24 ID:LZRT4FFp0
税金を払わない野球方式を採用できないわけか。あれは野球だけの特権だからな

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:35:31.54 ID:tcVaHO9F0
くるみの匂いたっぷり下着買ってください。
http://zettaisugoiyo.red/index3.html

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:35:36.15 ID:3nOV5D7L0
>>211
FIFAのバスケ版のFIBAだっけ?
そこの制裁で五輪に出れないからじゃね?

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:35:47.08 ID:MHQqFyXH0
>>216
これだな
野球にしか適用されない国税庁からの通達

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:36:16.67 ID:yS2nWRhh0
FIBAを潰す方向で考えようぜ

そんな腐った組織に従ったらファンが全員バスケから離れてしまう

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:36:18.23 ID:lvp5DTHU0
川淵三郎・著「虹を掴む」より


プロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。

われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。




>ユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:36:20.38 ID:qYgajqT90
そもそも川淵はバスケ爺さんに頼まれたから渋々手伝ってるのに
この言われようww

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:37:01.32 ID:qYgajqT90
>>216
焼き部よく知ってるよな
これをコピペされると泣いて茂みに隠れるしかない

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:37:19.37 ID:bP0HvH0f0
>>216
野球だけに与えられた特権ておかしいよな
何でこんなもんが存在してるの

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:37:32.38 ID:4VpJcN9e0
トヨタ関連がでかい顔してるリーグはプロ化出来ないからなあ
トヨタ以上に金持ってる企業があるわけでもなし

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:37:51.53 ID:VYvLazDc0
>>210
オリンピックや、バスケ界の発展の芽を摘んできたのが今までの協会。
んでちっとも変革出来ないので、外部から人入れることになった。

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:37:51.77 ID:9zkq8g1z0
>>215
通達適応って話だからね
まー今は連結決算時代だからどっちにしてもたいした違いはない

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:37:55.43 ID:3nOV5D7L0
>>229
日本の組織じゃねーぞ。

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:38:11.08 ID:qYgajqT90
焼き豚半世紀分の税金払えよ
ばーかww

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:38:25.09 ID:yS2nWRhh0
もう意味の分からないリーグが口出しすんなよ。

保険会社リーグの分際でスポーツリーグにそんな生意気な口を叩いていいと思ってんのか!

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:38:28.87 ID:l1apYRbR0
>>234
名古屋グランパス……

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:38:41.01 ID:ty/nYA580
>>64
最大収容人員は架空の数字だからバスケ用の固定席だと

埼 玉 さいたまスーパーアリーナ   19,000人    
東 京 代々木第一体育館       9,061人
東 京 東京体育館          6,000人
東 京 有明コロシアム        10,000人
東 京 日本武道館          11,525人
神奈川 横浜アリーナ         6,000人
愛 知 ガイシホール         5,000人
福 井 サンドーム福井        6,000人
京 都 島津アリーナ京都       5,016人
大 阪 大阪城ホール         8,928人
大 阪 なみはやドーム        6,000人
大 阪 大阪市中央体育館       10,000人
福 岡 マリンメッセ福岡       12,000人
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/grovers/article/41  

13チーム可能だけど東京大坂に集中してしまう 

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:38:42.45 ID:tN95NNk+0
>>216
焼き豚茂みに隠れる5秒前

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:39:11.81 ID:EdfLVwPY0
>>230
なるほど

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:39:37.54 ID:LZRT4FFp0
マスゴミは脱税した金もらって今日も野球ゴリ押し。ほんと腐ってる

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:40:10.19 ID:Cr1sMLs40
>>220
まだそんな事言うヤツがいたとはな
何度も言うが それは違う

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:40:15.46 ID:W370gJh20
>>208
さんきゅ

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:40:21.10 ID:qYgajqT90
764 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2015/01/14(水) 23:35:52.92 ID:U7Kj0Duw0 [3/3]
【報告】

東京国税局情報公開係に対し、情報開示請求に先立つ問い合わせとして「直法1-147通達」に関連した問い合わせをし、
まず各種行政文書の所在を確認して頂けるとのことでお願いしたところ、本日連絡があり。
通達は今も生きている事を確認したうえで、
それを他に適用できる事を示す物・又は新たに同様の措置を他団体に対し行うようにしたことを示す文書は、

「存在しない」

とのことでした。
返答を受けて更に確認したところ、

・直法1-147通達は「職業野球団」と明記されている以上、その適用範囲はやはり限定される事
・他団体に向けての改正通達や新たな通達は存在すれば必ずHP上に公開されている事

も以前問い合わせたとおりでした。
今回のやりとりを文書に起こして送付は出来ないが、
情報公開請求をして該当する資料・文書が存在しないときは、「存在しない」旨を通知することになっているとのこと。

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:41:01.87 ID:lvp5DTHU0
川淵の自著をスルーするサカぶーwww
さすが従軍慰安婦を捏造する民族だな

税制は野球も税りーぐも同じです
でもプロ野球は補助金もらってないし球場使用料は黒字になるまで払ってます

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:41:03.32 ID:LIV6AWC60
なにこれ・・・ ひどぉい・・・・

ユースまでとか。Jのまるパクリで、何もバスケ界の現状をわかってないじゃないか!!

川淵は!!

こんなんで、がんばりましたとかいいかげんにせえよ!!カワプチ!!

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:41:04.53 ID:YyiME5NVO
極端な話、どっちかがトップリーグの看板下ろして下部組織ですってことにすれば
統一自体は必要ないよ

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:41:05.66 ID:e6U2y6bO0
>>214
でも、こんな話がw
新アリーナ使って! 由利本荘市、秋田NHにラブコール
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20150320c

でも秋田県立体育館も収容人数5000人てかいてあるが、ダメなのか?

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:41:06.09 ID:4VpJcN9e0
>>240
日本リーグ時代のトヨタなんてゴミじゃん

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:41:24.01 ID:1LNELERe0
>>69
参加表明してるところは施設建設が始まってるな

これならば大丈夫ですね

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:41:46.42 ID:lvp5DTHU0
川淵三郎・著「虹を掴む」より


プロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。

われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。




>ユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:41:52.56 ID:VYvLazDc0
>>236
>>216見る限り、プロ球団の予算規模だと全然違うと思われるが。

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:41:57.47 ID:8ReZSI1s0
>>241
ていうか大きすぎる所も問題じゃないの

箱の大きさに対して観客が少な過ぎてガラガラになりそうだし

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:41:58.60 ID:MbY2w/VM0
>>222
川渕の改革が成功すればそうだと言えるかもな
お前は本当に川渕の改革が成功すると思ってるのか?
それこそ野球やらサッカーやらから比べれば小さな小さな成功かもしれないけど
バスケだって地域に根付く為に色々努力してきたのにそれを全て否定されて
ここから再スタートです!なんて言われて誰が付いていくんだよ
バスケ界を潰すのは川渕だと思うけどね

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:42:13.96 ID:LZRT4FFp0
>>247
毎年タダ券バラ撒き赤字でも成り立つ野球方式がバスケは真似できないわけがそれ

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:42:42.82 ID:w40HXFIG0
>>216
国税庁ソースか、流石にぐうの音も出ない

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:42:52.06 ID:C8yCRQK/0
>>249
ユース組織は人材育成が停滞するしね

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:42:52.84 ID:UtMbjv6r0
>>221
日本はガラパゴス化します、その代わり国際大会やオリンピックは諦めます。
FIBAにそう言えなかったんだから、仕方ないね。諦めな。

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:43:08.60 ID:n1N8SPHp0
>>239
野球の経営陣に頼ったバスケチームは潰れちゃったんだよね
そんなんがあるからサッカーに頼った

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:43:18.62 ID:xar4DonF0
バスケの場合大きい子はどんどん高いレベルでプレーさせてあげないとダメだからユースチームはいいと思う

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:44:01.42 ID:hpum4Gby0
>>251
秋田県知事の話は自分のところがどうのじゃなく、
仮にもプロを名乗る団体が自治体に丸投げする体質そのものについての苦言だからなぁ

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:44:03.05 ID:NyuMgWug0
>>254
まじかよ…

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:44:48.58 ID:yS2nWRhh0
別にいんじゃね?

五輪なんか出場するのが馬鹿馬鹿しいほど日本リーグが盛んになれば済むだけの話だし。

競輪や相撲みたいになればいいんだよ。

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:45:05.12 ID:2zFuDUUS0
バスケって中高部活も盛んだし
ユースチームってどうしても必要かね

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:45:13.95 ID:SDepRJVCO
守備緩くして
ダブルクラッチダンクとかレーンアップとかアリウープとかゴリラダンクとかガンガンやった方がいい

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:45:22.19 ID:qYgajqT90
> お前は本当に川渕の改革が成功すると思ってるのか?

そんなことわかるわけ無いだろ
確かなのはFIBAがこのひとが最適だと考えて要請したってことなんだよ
お前とFIBAとどっちが真剣で判断力があるかな

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:45:24.86 ID:LZRT4FFp0
野球って自分が儲かることだけ考えて日本のスポーツになんの貢献もしてこなかったな

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:46:25.05 ID:xxWCss9e0
FIBA「1国1 リーグが望ましい(キリッ」とか言ってるけど、アメリカなんかNBAの他にもいっぱい独立プロリーグがあるんだし、日本だって2つくらいプロリーグがあってもいいじゃないの

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:46:45.17 ID:EJKMcIW/0
>>251
あれはアリーナ内にも人を詰め込んだ時の収容人数。
実際は満席で4000いくかいかないかのレベル。

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:46:49.94 ID:/6qa/4Bv0
>>256
でかすぎる箱だとガラガラよりもまず使用料の高さが問題になる

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:46:51.34 ID:yS2nWRhh0
>>271
正論

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:47:04.12 ID:KinUlU9j0
ユース組織にしていいことあるのか

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:47:48.13 ID:GRvAsZTp0
野球なんて所詮、メディアに保護されなければすでに形もなくなってるような競技だからな
独立リーグの惨状見ればよく分かる

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:47:51.74 ID:oP5tncuk0
立正大学経営学部TOP > 会計入門/浦和レッドダイヤモンズ篇
http://www.ris-keiei.com/management/accounting.html

藤井 一般的な企業では「利益」を意識した経営を行っていますが、
地域密着を掲げるJリーグのクラブ経営においてはいかがでしょうか?

松本 まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51%の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。

藤井 ということは、財務的な苦労というのはあまりないのですか?

松本 「損失補填」を受けている間はあまりありません。支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で、
利益追求よりも「サッカーというプロスポーツ文化を創り、日本に新しいスポーツビジネスを根付かせていくんだ」
という想いで支援してくださっています。
私たちも92年の発足当時から2004年までは、
三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、プラスマイナスゼロの運営を行っていました。





Jリーグでも親会社が損失補てんした分は広告宣伝費の名目で処理できるってよ。

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:48:20.56 ID:ji1/hR9j0
>>273
Jリーグはただで借りているんだしバスケも宜しく

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:48:30.61 ID:yS2nWRhh0
おまえら冷静に考えロン

IBA(世界野球連盟)が「セリーグとパリーグは認めない!一つのリーグに統合しろ!」と言ったらどうする?

セ・パ「統合失調症はおまえだ!IBAぶっ潰す!」って必ず言い返すぞ。

本来はそういう話なんだあよ。

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:48:56.56 ID:n1N8SPHp0
>>267
中高部活が国際大会よりも国内の大会を優先するのも制裁受けてる理由の一つ
中高部活は国内大会優先を改める考えがない
仕方ないので国際大会を優先させるユースチームを作るって感じ

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:48:57.15 ID:EJKMcIW/0
>>271
日本の問題は、トップリーグが2つあること。
ABAやNBADLはトップリーグじゃないから。

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:49:06.39 ID:j1VQ+FUz0
>>216
とっとと廃止しろ
こんな下らん措置は

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:49:09.35 ID:MbY2w/VM0
>>269
分かる訳ないならレスするなよ
どっちかしかないんだよ
支持するか支持しないか
グレーな意見でお茶を濁したいならレスしなきゃいいじゃん
それってただ自分が反論する程の意見も知識も持っていませんって
言ってるのと同じだろ

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:49:54.89 ID:3nOV5D7L0
>>279
セパ統一すれば五輪に出れるかもな!

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:50:06.44 ID:qYgajqT90
>>277
だから、Jリーグのクラブはちゃんと税金を払ってるの理解できたよね

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:50:33.87 ID:9h3PoNIO0
>>283

>バスケに人生を捧げ深く関わった人物


早く10人挙げろよ
分かんねえならレスするんじゃねえぞタコ

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:50:53.56 ID:h6/8e4XX0
Jリーグのユース制度アカデミー制度は大失敗だったことが判明したとこ
結果が見えるまで長時間に渡るため誰も失敗の責任を追及されないという罠にバスケ関係者は注意した方がいいぞ

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:51:13.68 ID:/6qa/4Bv0
>>279
日本野球機構という統一団体の中にセ・リーグとパ・リーグがあるんですけど

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:51:30.60 ID:JUq7bR4o0
統一リーグに入らないチームが新bj作って、またFIBAに怒られたらいいじゃないw

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:51:35.67 ID:YyiME5NVO
>>271
うん
だからトップはひとつ、あとは下部組織、独立リーグですってしちゃえば
ぶっちゃけ統一の必要はない

だから統一問題自体はそんな問題じゃないんだよ
自分たちで統一運営できるんなら川淵案に従う必要は全くない

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:52:07.77 ID:FY3Iz0SS0
焼き豚てバカなんだよな
野球だけの税制優遇が存在してることを大っぴらに明かしてるんだからw

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:52:12.42 ID:qYgajqT90
>>283
馬鹿じゃねーの
未来のことがわかるなら俺はとっくに株で儲けて大金持ち

お前がわかるならこんなところでクソみたいな書込してないだろ

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:52:24.69 ID:yS2nWRhh0
プロ野球を真似して自民党の副総裁あたりをコミッショナーとして担ぎあげて

日本プロバスケット連盟初代コミッショナーを名乗ってもらい名目だけNBLとbjを

統括するという形にすればいいんだよ。

実際にプロ野球のセリーグとパリーグはそうしたわけだし。

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:52:56.20 ID:9yn3b8Lr0
>>280
なんでアンダー世代みたいな無意味な大会に力をいれなきゃいけないんだ?
アメリカだって国内優先だしヨーロッパサッカーだってアンダーの国代表なんて軽視しているのに

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:53:07.88 ID:LIV6AWC60
バスケファンです。

お願いします。川淵のせいで、bjがめちゃくちゃにされてしまう。
2部3部なんかされたら、スポンサーとかお金はらってくれないよ。

もうどうしてこうなっちゃったの。bjは関係ないのに。
オリンピックどうたらこうたらで、脅迫するなんて、ひどい。

bjはこのままでいいのに・・・・

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:53:50.76 ID:Rfonkzas0
>>281
Bjってトップリーグ扱いなのか?

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:54:04.32 ID:FY3Iz0SS0
>>295
焼き豚しねよ

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:54:14.88 ID:h6/8e4XX0
今ある高校部活制度の悪い部分を修正してそこに馴染まない層を広い集める受け皿を補助として作るだけにした方がいいぞ
サッカーの失敗を踏まえての教訓だ

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:54:36.32 ID:MbY2w/VM0
>>286
俺は一般論として言ってるんだよね
普通に考えてそうでしょ
お前の職場にお前の仕事を何も知らない人が来て
お前らは間違ってる!だから明日からは○○にしてもらう!って
言われたら反発するだろ?
例え俺が今10人列挙したとしてもお前はそれを否定するだけなんだから
10人挙げる事に何の意味もないと思うんだけどな

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:55:22.67 ID:XR8eMzke0
>>298
何が失敗だったのか詳しく

ちなみに野球部のあり方が失敗なのは説明がつきます

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:55:23.84 ID:VYvLazDc0
ユースがどう転がるか分からんが、少なくとも部活バスケは人材の墓場だ。
外国人監督に代表が基礎やらされるようなレベルだぞ。

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:55:25.82 ID:qYgajqT90
>>299
一般論として、外部から招くのが普通だよ

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:55:29.52 ID:oP5tncuk0
>>285
親会社がスポーツチーム運営子会社の赤字穴埋めに突っ込んだ金は
広告宣伝費として計上できて、その分は法人税の対象外になるんだろうよ

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:55:57.11 ID:3nOV5D7L0
ユースは高体連の試合に出れるようにすれば問題ないだろ。

これまた石頭の高体連様が認めないだろうけどw

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:55:59.14 ID:5vmWWoCd0
このままでいいってbjの経営はあんまり良くないんじゃないのか

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:56:01.85 ID:qYgajqT90
>>303
そんなもんは野球場の看板の広告費だって同じですよ

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:56:02.63 ID:yS2nWRhh0
なんかプロ野球の成り立ちを理解してない人が多いようだから、あせて説明するけど

読売新聞社がリーグを作ったから、それに対抗する形で毎日新聞社が新リーグを作った

そして、しばらくな読売新聞リーグ(セリーグ)と毎日新聞リーグ(パリーグ)は別箇で動いてたんだぞ。

それを正力が池田隼人など動かして政治家がコミッショナーとなる形で名目上だけ日本プロ野球リーグの傘下に

両リーグが属すとなったわけだから。

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:56:12.25 ID:k6jQ01Su0
>>271
ほんとこれ

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:56:14.42 ID:MbY2w/VM0
>>302
お前はそれでいいや
これ以上何言っても無駄だろうからさ

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:56:24.72 ID:9h3PoNIO0
>>299

否定しないから早く10人挙げろよ


出来るだろ?


あと5分以内に書き込めよ

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:56:39.33 ID:3nOV5D7L0
>>299
そういう外部から招く社長は腐るほどいる。

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:56:40.23 ID:2zFuDUUS0
>>280
でも1部12チームにユースがあったとしても
バスケやってるほとんどの子は部活でやるわけだからなぁ
ユースチーム持つだけでも金かかるだろうし

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:57:06.63 ID:5vmWWoCd0
強豪校がユースに影響されてジュニアチーム作ったりしてるとかどうせ知らないんだろうな

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:57:45.68 ID:YyiME5NVO
>>304
そういう問題じゃない

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:57:48.74 ID:/tRoGPRC0
焼き豚大荒れだな
そんなにバスケが怖いか?

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:58:01.40 ID:3nOV5D7L0
>>301
サッカーも最初そうだったから気にするな。

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:58:13.78 ID:oP5tncuk0
>>306
プロ野球の親会社がやってる会計処理と同じ扱いなんだろ

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:59:01.43 ID:n1N8SPHp0
『NBLがトップリーグ、bjが地域リーグです』って主張してたけど

企業が撤退してNBLはドンドンチームが消滅
bjは逆にチーム数拡大
客もbjの方が多い

そら納得しないわな

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:59:12.42 ID:JEChEYhEO
>>298
要約すると現状維持って事だな

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:59:15.20 ID:Ev3PJG220
この構図って野中ともよ見たいな感じ
あの会社つぶれちゃったよね

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:59:20.56 ID:3nOV5D7L0
>>314
どういう問題?

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:59:32.53 ID:/tRoGPRC0
とりあえず焼き豚が焦ってるのは分かったw
ヤフコメでの暴れっぷりも笑える

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 02:59:51.68 ID:QktQJ0Qy0
これ厳しい条件やな〜

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:00:16.24 ID:yS2nWRhh0
俺が川渕三郎だったら森喜朗に頼み込んで日本プロバスケットボール協会の初代会長になってもらうぞ。

そして現状のNBLとbjはそのままの形で維持して両リーグの運営も今まで通りに両リーグに任せて

日本シリーズとオールスターだけは森喜朗の名前で開催する。

そしてFIBAには「一つのリーグにまとまりました」と報告する。

こんな簡単なことがなぜできないんんだ?

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:00:48.31 ID:NYQcwGX50
>>318
まー日本人の質の問題だな

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:00:48.44 ID:hr1IxZr60
諸悪の根源   やきう

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:01:43.89 ID:k6jQ01Su0
ユースに入れたら後は安泰となって選手が育たなくなるってのは絶対あると思うんだよな

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:01:55.34 ID:VYvLazDc0
>>309
内部からリーダーシップある人が現れて改革してくれれば一番良かったんだろうけど、それが何年も出来なかったからなぁ。
しがらみやら派閥やらあって動けないときは思いきって外部を入れるのも仕方ないと思うよ。

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:02:59.77 ID:JEChEYhEO
>>324
そんなので誰が納得するんだ?

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:03:11.66 ID:Cr1sMLs40
>>302
うん 外からってぇのは至極当然だよな
だからどうせなら FIBAの毛唐が大勢やって来て
FIBAの毛唐だけでタスクフォースやりゃ良かったんじゃないかな?
で 実行部隊は文教族議員と文科省
企業部活の説得は文教族議員 学校と学生の説得は文科省
そうすりゃ川淵は要らない
川淵は要らないからアリーナだのユースだのも要らない

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:03:28.00 ID:VYvLazDc0
>>316
外国人コーチとかバンバン招聘して欲しいね

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:03:49.98 ID:yS2nWRhh0
長いものには巻かれろなんだよ

プロバスケットも税制優遇処置を受けたいなら安倍か麻生か森あたりを名目上のバスケット総裁にしてゴマスレ

実際、大正力はそうやって税制上の特権を得たわけだし、バスケも先人の真似しろ。

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:03:59.53 ID:HC/ZcITm0
内心思うところはあっても東京五輪まで呉越同舟でいいんじゃね
その後は考え方の違いで分裂確定
国際試合から閉めだされても日本代表が実力で出れるわけないから問題なし

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:04:28.75 ID:VYvLazDc0
>>324
ちなみに麻生太郎が会長のときもあった

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:04:43.21 ID:oP5tncuk0
ユースチーム作って、放課後に選手を何十人と活動拠点に移動させるより
バスケに力入れたい学校に指導者派遣するほうがずっと効率的なのに

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:05:56.21 ID:UtMbjv6r0
>>295
FIBA「バスケノハッテンニハギセイガツキモノデース」

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:06:18.75 ID:cPMoZ2cx0
ユースとか要らんだろ
あほか

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:06:30.19 ID:UtMbjv6r0
>>296
だから問題なわけ。

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:07:28.10 ID:LZRT4FFp0
【野球】プロ野球だけの税制優遇措置 球団の赤字補填は親会社の宣伝広告費として損金算入できる★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401816403/

バスケは無理か。日本人がやってる公益法人だしな。野球とは違うとこ

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:08:11.55 ID:yS2nWRhh0
両リーグ存立だと競争をする。すると両者とも発展する。

それはセリーグとパリーグの競争で俺たちは確かに目撃したじゃないか。

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:08:20.77 ID:3nOV5D7L0
俺の地元にはbjのチームがあってそのジャージ着てる中学生みるけどあれはなんなんだろ?

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:08:59.24 ID:NeUNRzFS0
>>79
地方で5000の箱でライブ出来る歌手なんてほとんどいないぞ

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:09:00.66 ID:UtMbjv6r0
>>318
地銀とJAくらいしか金出す企業がないような田舎にポコポコ作っただけ。

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:09:18.98 ID:Cr1sMLs40
>>335
それ
FIBAがFIBAの毛唐を強豪校全部に送り込んで学校にFIBAの選手育成プログラムを徹底させるべき
勿論各年代別代表の合宿合同練習も必要だが

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:09:37.39 ID:qYgajqT90
>>317
ちがいます
ここを読んでね

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1299318227

Jリーグクラブへの損失補てんは、ユニフォームのロゴをもとに広告宣伝費として確かに認められてはいますが、
現行の税制の定める範囲に従って取り扱われます。プロ野球へのそれとは異なり、広告宣伝費として認められる
額には限度があり、損金扱いには一切なりません。青天井で広告宣伝費として認められ損金扱い・非課税となる
のは職業野球団のみです。

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:09:58.12 ID:aN2XWvLf0
国際バスケ連盟による高校バスケ潰しやろ
文科省は部活動は日本の教育であって競技団体の為にあるものじゃないとはっきり言ったれや

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:10:47.30 ID:1FAjXsap0
>>327
焼豚に分かりやすく言うとボーイズリーグって昔南海が今でいうユース組織として作ったものだけど
子供たちがプロをあまりに身近に感じすぎて努力をしなくなって失敗した

ボーイズリーグ自体は南海の手を離れてプロから一定の距離を取るようになって人材育成能力が爆発的に向上した

恵まれすぎる施設恵まれすぎる環境を子供のころから与えすぎてもダメなんだよね
努力して環境を得ようとしなくなるから

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:10:54.29 ID:oP5tncuk0
>>339

>>277
Jリーグの親会社もJクラブの赤字補てんを広告宣伝費として計上できるんだって。
バスケでも親会社のあるとこはできるんじゃないの。
バスケ新リーグはチーム名に企業名入れるのはOKみたいだし、尚更

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:11:21.04 ID:yS2nWRhh0
ハナホジッチ監督「このリーグの選手はやる気がない」

森川葵「このリーグはもう意味が分からない(笑)」



↑プロバスケリーグがこう言われないように、ここは方向性を間違えてはいけない

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:11:51.01 ID:qYgajqT90
>>348
野球の税金免除にはまったく及ばないから無理

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:12:16.50 ID:NeUNRzFS0
>>335
サッカーもユースシステムじゃなくてそっちにした方が良かったと思う
そもそも指導者としての受け入れ先もユースじゃ先細りになるし
今の高校みたいに全国で何千もの安定した経営状態のユースなんて無理だしね

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:12:18.87 ID:DY1Mh9me0
>>346
川淵じゃね?

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:13:28.81 ID:yS2nWRhh0
なんだか中国リーグと韓国リーグとオーストラリアリーグにフルボッコにされて

タイリーグにすら負けたやる気がなくて意味が分からない(笑)生命保険会社が経営するリーグがあるらしいんだけど

そういう風になったら終わりだ。

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:14:15.79 ID:JEChEYhEO
>>340
たった12しかないチームでしかもマスコミの
ごり押し付きか、バスケもキャンプ情報連日
テレビでやってくれるのか?

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:14:25.14 ID:J4XtThit0
>>351
そうすれば人材の墓場よばわり受ける組織生まれなかったのにな

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:14:27.25 ID:l1apYRbR0
>>327
ユースに入っても卒業時にトップチームに上がれるのは
年に数人いるかいないか(0人の時もある)

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:14:29.53 ID:oP5tncuk0
>>345
ヤフー知恵袋でどこの誰ともわからん人間が勝手に言ってることを
得意げに貼り付けられても

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:14:35.42 ID:qYgajqT90
>>353
プロリーグもない国のホームセンターのアルバイトのチームに負けた
なんとかサムライなんとかだっけ

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:15:11.91 ID:OaMnNxO80
>>346
別に高校サッカー潰れてないやん、両方参加出来る大会もあるし
お互い切磋琢磨し合えばいいだけ

つかユースで日本バスケが強くなるなら
高校バスケなんて潰れてもいいじゃん何が問題?って話でもある

教育の為って言うなら学校に部活なんてモノが存在しない国はどうなるんだ?
教育が上手く行ってないのか?学校がスポーツまで担う国って実は世界では珍しい方だよ

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:15:16.84 ID:YyiME5NVO
>>321
ユース作って勝手にやりますから
高体連は高体連で勝手にやっててくださいよ
では済まない

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:15:59.81 ID:n1N8SPHp0
>>351
ユース作ったからってユースの指導者にしかなれないって訳じゃないでしょ
サッカーだってユースあるけど学校の指導者になってるやつもいるし
川崎の監督の風間とか大学の監督やってたし

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:16:04.97 ID:yS2nWRhh0
>>354
最初はプロ野球なんて全く人気がなかったんだぜ?

人気度は

高校野球>首都大学リーグ>社会人野球>プロ野球だったから。

プロ野球が人気が出始めたのは長嶋がプロ入りした後、それも巨人しか人気のない時代が続いた。

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:16:19.51 ID:RVis383f0
まーた一部二部だやってんのか

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:17:04.36 ID:3nOV5D7L0
>>362
全部野球じゃねーか。アホかよ。

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:17:20.55 ID:QaiUQ1L40
ユースの運営は球団に経費の負担を強いるわけで、
先行き不透明の中で無謀じゃないのか。
実際、経営破綻に追い込まるところも出てくるかも知れない。
その場合、ユースの子どもたちもハイさよならなのか。
むしろ学校体育を活かすことを考えるべきじゃないのか。

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:17:28.40 ID:gqTLC7xA0
最低年俸はまずJリーグが作れよ

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:17:45.31 ID:RVis383f0
またサカ豚あばれてんのかよ

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:18:21.07 ID:qYgajqT90
ユースなんて年俸払うわけじゃなし
金なんて心配する額じゃないっての

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:18:26.24 ID:dMt3g9lG0
>>359
ユースに人が流れてから日本サッカーの若年層から中堅層のレベル低下がエゲツナイ事になっているんですが

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:19:03.71 ID:Q4vdME/P0
5千人アリーナなんて用意できるとこどんなけあるんだよ。

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:19:06.70 ID:VLdugW8I0
サッカーはユースで弱体化してるだろ
Jでは部活のベテラン大久保が2年連続得点王
海外では部活の岡崎が活躍
W杯最多得点の本田もユース落とされた部活組

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:19:20.30 ID:yS2nWRhh0
とにかく中国リーグと韓国リーグとオーストラリアリーグにフルボッコにされて

タイリーグにすら負けたやる気がなくて意味が分からない(笑)生命保険会社が経営するリーグがあるらしいんだけど

そういう風になったら終わりだ。

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:19:33.98 ID:DD6CK9YS0
はっきり言ってFIBAもおかしいよねって思う

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:19:37.45 ID:l1apYRbR0
>>362
お前は野球の歴史をもう少し詳しく勉強しろ

首都大学リーグが創設されたのはいつだよ

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:19:53.52 ID:QaiUQ1L40
>>368
指導者の給与は球団が支払うわけだろ。
練習場所や道具など経費もかかる。
どうして心配する額じゃないと分かる?

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:20:17.14 ID:yS2nWRhh0
>>374
六大学リーグと書き間違えただけだ カス

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:21:03.88 ID:3nOV5D7L0
>>360
え?だから高体連の試合に出れるようにすればと言ったんだけど…

意味わかんないだけど。

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:21:07.29 ID:dMt3g9lG0
>>362
首都大学リーグってそんな昔からあったのか

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:21:32.61 ID:qYgajqT90
>>375
そんなもんは既存の施設や人材でやるんだよ
サッカーだと街のクラブはボランティアのおやじがやってる
金がなければそうやってやるんだよ

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:22:57.24 ID:h4KFaRu90
>>373
裏があるよな
川淵みたいな老害を使うあたり

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:23:13.84 ID:JEChEYhEO
>>371
でバスケは人材育成上手くいってるのか?

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:23:18.83 ID:hpum4Gby0
ユースと部活で並立して盛り上げるってんなら
それこそ高体連側にも国際大会を優先させるために話通さなきゃいけないっていう
根本的な問題を解決させる必要があるだろ
ユースの存在意義がどうのこうの以前に、そっちはどうなってんだよって話

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:23:52.18 ID:l1apYRbR0
>>376
普通書き間違えねえよw

てかそれは単純にできた順番だな
実際は高校野球(戦前は中等野球)より
東京六大学の方が影響力は大きかった

あとプロ野球人気がなかったら
新規参入球団が相次いで
リーグ分裂なんてことは起きなかった筈だが?

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:23:58.46 ID:yS2nWRhh0
囲碁だって日本棋院と関西棋院という全く別個の組織が二つあって

その両者が独立して競争し、なおかつ新聞社などを介して協力もしてる。

そういう健全な関係をNBLとjbが結ぶのがベストなんだよ。

野球もセリーグとパリーグができたわけだし(毎日新聞社がそれに不満で抜け出したが)

バスケでも絶対にできるはずだ。

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:24:02.81 ID:QaiUQ1L40
>>379
だからユースのコーチなどの給与は球団が払うわけだろ。
ユースチームのコーチをボランティアのおやじに頼むのか?
既存の施設や人材って何だよ。
それらにもカネはかかるんだぞ。

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:24:15.68 ID:OaMnNxO80
>>369
で、学校だけでやってたら上がるの?えげつない事って今なの?
未来永劫そうなの?過去はどうなるの?常に今だけ見ても全く無意味でしょ

子供がプレー出来る場所が増えるだけで十分意味あると思うわ
今は学校でプレー出来なきゃそれでお終い、ユースは日本各地に出来るワケだし
学校から弾き飛ばれた子はそこでプレーすればいい、そこで芽が摘まれるより全然いいと思う

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:25:00.83 ID:WJf3zF8E0
5000人とか厳しすぎだろ
ユースって人集まるのか?

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:25:05.53 ID:qYgajqT90
焼き豚だってリトルだのなんだのあるだろ
まったく役に立ってないけどw

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:26:26.39 ID:qYgajqT90
>>385
金がなければ頼むに決まってるだろ
選手との契約に入れたっていいんだぞ
半分潰れかかってプロ契約もないやつらばっかりの組織になに期待してるんだ
手弁当で死に物狂いでやるしかないの
川淵が怒るわけだこんな馬鹿ばっかりで

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:26:33.45 ID:GSnjEkHe0
そもそも選手が食えてないだろ。

近所のスーパーで黒人選手が女に金払わせて買い物してるのよく見るぞw
さっさとアマに戻れよゴミリーグw

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:26:34.91 ID:yS2nWRhh0
せっかくどんどん育ってるbjを潰すなよ

潰れるべきはFIBAの方だ。

日本バスケの萌芽なんだから潰すんじゃなく育てるべきだ。

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:27:04.30 ID:gPt6olyq0
>>382
なんで無意味なU世代の為に日本の制度を弄らなきゃいけないんだよ

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:27:41.44 ID:NeUNRzFS0
指導者ルートが安定しないと
選手のセカンドキャリアも安定しないからな
引退後に高校や中学教師として採用されるのと
ユースの指導者とじゃ大変な違いだぜ

バスケの場合はアメリカでも大学進学前提のシステムだし
部活で育成した方が明らかに選手のセカンドキャリアにもプラスだからな

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:28:24.94 ID:wQWBjeb80
Jリーグが危機なのにバスケなんて構ってる場合じゃないだろ

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:28:34.12 ID:n1N8SPHp0
>>382
高体連は国際大会の為に融通する気はないんだろう
だから建前として『ユースを作りましたユースは国際大会優先します』
って事にするんだろう
ユースと部活を並行して盛り上げるって話ではなく
制裁解除の為の話

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:28:37.06 ID:QaiUQ1L40
>>389
世間知らずもいいところだな。
ユースチームをつくる以上、責任が生じるし、コーチだって
しかるべきキャリを積んだ者じゃないとできないのは当然。
Jクラブだって、そのためのコーチをクラブの中で育てている。
ボランティアのおやじとかバカじゃないのか。

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:28:52.91 ID:hpum4Gby0
>>392
だから根本的な問題にユース云々関係ないって言ってんじゃん

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:29:13.21 ID:yS2nWRhh0
ヒカルの碁でも本因坊の爺さんが言ってたぞ

「バスケは2リーグでやるものなんじゃよ。等しく才に長けた2リーグが必要なんじゃ。

その2リーグが切磋琢磨して神の一手に一歩近づく」と

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:29:27.14 ID:NeUNRzFS0
>>389
そうやって失敗したのがJリーグだろ
本当アホだな
部活として盛んとなって
優秀な指導者を向かい入れる学校が増えたほうが
選手のセカンドキャリア先も安定して確保できるだろうがよ

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:29:49.32 ID:k6jQ01Su0
>>379
学校の部活は既存の施設と人材に入りませんかそうですか

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:30:06.37 ID:qYgajqT90
>>396
お前馬鹿じゃないの
Jの上の方しかしらないのかよ
J2レベルでもどんだけボランティアにいまだに頼ってるか
そんなんだからバスケが腐るわけだ

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:30:22.81 ID:VYuWKyp70
>>393
24才前後でピークを迎えるサッカーとの違いだよね

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:30:38.14 ID:4XFmW3iY0
ユースなんてJリーグでも失敗してるのに真似すんなよ
素直にプロ野球の真似してろ

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:32:26.15 ID:Cr1sMLs40
アリーナとか言い出すと
国土交通省と建設族議員がコレに絡んで来て複雑な話になるだろう
その所為で田舎は神経と金をつかうハメになる
シンプルに五輪(及び各年代別代表)問題として捉えて文科省と文教族議員のみ関与させるべき
妄言しか吐かず事を複雑にしてみんなを不幸にする川淵はマジ要らない

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:33:07.07 ID:l1apYRbR0
>>401
ボランティア云々ってのはコーチの話だろ

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:33:30.97 ID:yS2nWRhh0
とりあえずFIBAが要求してるのは「一リーグにして欲しい」なんだろ?

本当にそれだけなら一日でできるぞ。だって川渕は森喜朗と親しいし会長頼むのは簡単じゃん。

名目だけbjとNBLに君臨するね。でも経営は今までとおりにあんたたちが自由にやりなさいの一言で済むんだから。

それでまったく問題ないわけだし。

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:34:11.66 ID:XZF97gWD0
今十代でバスケやってる身長の高いやつは早く他の競技に転向しろ
早ければ早いほどいい

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:34:33.15 ID:QaiUQ1L40
>>401
素人のおっさんに頼んでるようでは優れた選手は育たないし、
そんなユースなら必要ない。
だからプロバスケにはユースなんか要らないって言ってんだよ。
財政規模は小さいんだから、そんな余裕のあるところはわずかだ。

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:35:15.78 ID:QaiUQ1L40
>>406
ことここにきてそんな戯言が通用するか。

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:35:44.51 ID:x7EtZ9Sm0
本来スポーツまで学校に任せるのは学校の負担が大きくなり過ぎて不効率
これらは戦後アメリカの政策とかで入って来たもんだろ
日本もそもそも町の道場とかでスポーツと言うか武道とかはやってた

本来は分けるのが当然ではあるんだよ
欧州とかは柔道とかは当然バスケも町のチームとかユースだな
学校の先生も専門でもない運動部教える為に大学行ってる訳では無いしね

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:36:05.75 ID:yS2nWRhh0
>>409
いいんだよ。戯言言ってるのはFIBAなんだから
ふざけら奴にまともに対応してたら寿命まっとうできねーぞ

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:37:23.31 ID:k6jQ01Su0
FIBAに代表ビジネスで儲けたいという思惑があるとしか思えない
だから国内の大会なんて全部犠牲にしろって事だろうよ

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:37:25.15 ID:cmf8Z1E30
何にこの改行スペース野郎
色んなところに湧いてるじゃん

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:37:34.89 ID:NeUNRzFS0
>>410
欧州よりアメリカのシステムが合理的だろ
スポーツ興行もアメリカの圧勝だし
そもそも欧州が元締めの興行なんてどれも今崩壊の最中じゃねえかよw
五輪ですら招致がババ抜きレース化しているし

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:38:54.98 ID:0VR6ob1W0
まあバスケなんて誰も興味ないから

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:39:03.38 ID:NeUNRzFS0
そもそも当のアメリカが部活システムで
プロスポーツ興行以上に学生バスケが盛り上がっているわけで
なんでユースシステムを導入せにゃいかんのよ
発想がおかしくねえか?

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:41:45.25 ID:l46SYpL00
5000はやりすぎ
これじゃ箱が参加の為の踏み絵じゃなく退場させない手段になってる
一部は企業チームばっかになるだろうな
サッカーであるという優位性持つJですら大分は論外としても
それなりの地方都市でも大幅減資が行われてる実態があるし
更に田舎が多いしかもバスケでは自治体はねぇ
二部くらいの条件からはじめて松本岡山みたいなのの出現待った方がいい

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:42:51.82 ID:4XFmW3iY0
ユースなんて誰も興味ねえしそんなとこから上がってきた選手も当然興味沸かない
学校上がりの選手の方が思い入れ沸くし部活システムのが正解

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:43:44.83 ID:Fx+IeInq0
>>418
ユース年代がプレーできる場所が増えたら競技人口も増えるんじゃないのか?

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:44:22.65 ID:k6jQ01Su0
>>416
ユースなら学校と違って代表戦に日本代表を文句なく拠出してくれるだろうと考えてるんじゃね?
学校スポーツが盛んだと学校の宣伝につながる学校別対抗大会の存在が邪魔になるから
その足を引っ張る事も含めてね

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:45:10.55 ID:3nOV5D7L0
サッカーがプロ化した時もこんな後ろ向きな老害ばかりだったのかね?

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:45:49.57 ID:JEChEYhEO
>>416
アメリカは横並びで全国放送で1つの種目だけ
偏向して報道してないだろ

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:47:54.13 ID:aN2XWvLf0
>>410
そもそも部活とクラブチームは目的も目指す物も全く違うから

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:48:31.46 ID:JEChEYhEO
>>418
へーじゃ今はバスケ選手有名なのか?
サッカーのあら探ししてるだけで全然将来への
提案になってない

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:50:01.17 ID:yswSjRA30
>>416
FIBAがFIFAに憬れていて川淵がサッカー屋だから

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:50:29.53 ID:/6qa/4Bv0
アメリカも偏向しまくりだよ

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:50:38.73 ID:k6jQ01Su0
>>424
仮に現状でbjの全チームがユースのチームを持って
ユースの大会を開いてもそれで選手の知名度が上がったりするとは思えません

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:51:15.72 ID:hpum4Gby0
>>419
競技人口自体は現状でも決して少なくはないんだよなぁ

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:52:15.99 ID:4XFmW3iY0
真似するなら上手くいってるところを真似るべきなんだよ。
日本で一番成功してるプロ野球。世界のバスケ界で一番成功してるNBA
これらを真似て日本に合ったリーグを作るべき。
Jリーグのバスケ版みたいにするのが一番駄目

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:54:09.55 ID:EJKMcIW/0
>>417
そもそもbjが地方にチームを増やし過ぎた。
しかもbjは地銀やJAくらいしか大口スポンサーがないような田舎でもやれるようにサラリーキャップの額を低く設定してた。

本来、プロスポーツなんてのは産業の弱い田舎では成立しないもの。
街興し的にやるものじゃないし、統一が決まった以上、もう下に合わせてもいられない。
下に合わせたら、それこそカルテルみたいなものと言われるぞ。

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:55:17.59 ID:4uht9od+0
そこが聞きたい:日本バスケ界の再生 川淵三郎氏
毎日新聞 2015年03月11日 東京朝刊
http://mainichi.jp/shimen/news/20150311ddm004070010000c.html


??統合できなかった理由は。

 一番のネックはbjを創設する際に設立した株式会社が
約200社から集めた資本金などの約15億円が債務超過しそうになり、
回収の見通しが立たなかったことです。
見通しがついてから統合することを考えたら進みません。
15億円で日本のバスケットがだめになっていいのでしょうか。
それより立派なリーグを作って、解決策は考えればいい。

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:55:42.73 ID:g3hN1HHL0
まあ、現実的ではないかもしれないが、
誰も何も決められないんだからズバズバ決めていくしかないよ

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:55:53.12 ID:3nOV5D7L0
プロ野球は昔からの名残で人気を保ってる。同じ土俵での勝負ではない。その野球にしてもJリーグの模倣でパリーグの人気アップを成功させた。

それぞれのいいところを採り入れればいいだけ。

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:57:13.56 ID:JEChEYhEO
>>427
何言ってるんだ?育成段階で有名になる必要がない
甲子園は客寄せパンダを生むイベント

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:57:42.09 ID:k6jQ01Su0
>>431
金はどこからか湧いてくるって考えがこの人のやり方の根底にありそうだな

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 03:58:25.37 ID:JEChEYhEO
>>429
具体的には?何も変えないって言いたいんだろ?

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:01:18.04 ID:8ReZSI1s0
3部制にするのはどうなの?

いきなり3部まで作ってうまくいくのかな

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:01:36.71 ID:k6jQ01Su0
>>436
bjとJBAでポストシーズンを実施するから同じリーグですという事で良いじゃんよプロの方は
それを解決してもなお年代別大会の件でFIBAがごねるのだと思うとFIBAって何様だよとしか思えん

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:04:08.10 ID:Fx+IeInq0
>>438
NBAの中に東西カンファレンスがあるのと、別団体2つを同じリーグというのは違うだろ

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:04:22.41 ID:4XFmW3iY0
>>436
・企業名禁止とかくだらない決まりはしない(チーム名は自由)
・学生大会を充実させる
・ドラフトの導入
・チームを増やしすぎず基本大都市に置く
これやるだけで今より人気でるよ

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:06:00.22 ID:k6jQ01Su0
>>434
プロにこそ客寄せパンダが必要です

>>438
×JBA
○NBL

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:06:06.63 ID:3E3a223i0
>>440
ドラフトはあるんじゃないの?
知り合いが指名されたーって言ってたけど

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:06:58.06 ID:JEChEYhEO
>>438
子供騙しが何で通じると思ってるんだ?

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:07:36.37 ID:oeRSX3140
> 1、2部の参入にはユースチームの保有が要件となる。
何で金もないのにこんな条件付けるかね
Jリーグだって税金にたかってようやくというクラブも多いのに

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:09:18.18 ID:k6jQ01Su0
>>443
2つのリーグで互いに競争した方がバスケの発展につながるとでも言えば良い

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:10:09.52 ID:JEChEYhEO
>>440
まんま野球、野球の劣化番になるだけ

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:11:18.24 ID:3nOV5D7L0
>>440
こういう老人が多いんから日本は停滞するんだろうな。

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:11:30.45 ID:Fx+IeInq0
どうしても野球のスタイルにしたい奴がいるな

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:12:25.94 ID:hpum4Gby0
>>431>>444
金が無いのが問題なのに金のかかることばっか要求して
とどめにチーム運営法人の財務だけはクリーンであれって釘刺されてるんだよなぁ

そら文句も出るよ

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:13:09.42 ID:3nOV5D7L0
>>448
野球の人気は長い歴史によるものなのにスタイルのおかげだと思ってるんだろう。パリーグはJリーグのいいところを模倣して人気アップさせたというのに。

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:13:27.44 ID:JEChEYhEO
>>441
公共放送が二週間試合を垂れ流しって異常な
偏向があってのパンダ、公共放送がバスケを
全試合中継してくれる?

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:14:12.79 ID:pEM1LKSz0
>>301
それで部活の指導者レベルに対してもトレーニングのノウハウを普及させるべきって話になるなら分かるけど、
だから部活でなくユースだって展開させるのはちょっと無理があるというか飛躍し過ぎのような

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:19:20.35 ID:Fx+IeInq0
>>450
パ・リーグがJリーグうんぬんって話はよく知らん
国際組織が世界と同条件で統一しようってのに、組織がバラバラの野球界を参考にできるわけないと思う

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:21:26.89 ID:UqJZyzqf0
日本じゃ不人気なバスケを、無理やりサッカーのように根付かせようとしても

それを賄うのは、税金になるんだぞ・・・
まずは実業団やプロの試合を、大手広告代理店にゴリ押しさせて、どの程度民衆が反応してくれるか
ちゃんと測ってからユースチームは作れよ

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:21:46.33 ID:k6jQ01Su0
>>453
感情論で悪いが地域の実情も考慮せずにどの国も同じ方式にせよというやり方に嫌悪感を覚える

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:22:59.84 ID:MctI5bPr0
日本のバスケを金払って観たいか?
罰ゲームやんけ

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:24:29.84 ID:3nOV5D7L0
>>453
パリーグは昔全く人気なくて客全く入って無かった。
そんな中Jリーグが開幕して人気が爆発したのを見て危機感を抱いたのか地域密着型に切り替えた。その際チームを地方都市に移転させたりチーム名に地名を入れたり何よりファンサービスを重視した。

そしたら大成功した。

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:24:35.85 ID:UtMbjv6r0
>>442
今のbjにはドラフトはある。
ただ、アーリーエントリーで好きなチーム入れるから、事実上形骸化してるけど。

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:24:41.64 ID:JEChEYhEO
>>452
関西の高校で問題なった監督いたよな
部活は特に推薦で入ったら辞めれない地獄だろ
そのシステムで監督は王様で好き放題やれる
昭和の制度

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:26:17.35 ID:3nOV5D7L0
>>454
>>456
サッカーもそのレベルだったんだよ。
成功するかどうかはやってみないとわからんけど。

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:26:35.77 ID:Fx+IeInq0
>>455
同じやり方でなくてもいいけど、統括団体FIBAの主催する大会に出れない
そうなると困るのはバスケ界なので仕方ない

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:27:34.29 ID:RLgt1AMQ0
スラムダンクブームの時にやるべきだった
20年遅い

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:29:09.62 ID:oP5tncuk0
3部制よりも地区制導入のほうがよかったんじゃないの。
bjが導入してんだし、それを基にNBL編入して3地区に再編成とかで。
運営コストも軽くなって、各チームの負担も減るわけだし。

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:29:11.01 ID:ZRRGj4ZJ0
>>416
ヨーロッパ型を目指してるからだろ
タスクフォースのメンバーにドイツ出身の人間もいるはず

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:29:31.74 ID:Fx+IeInq0
>>457
わざわざありがとう
そういえば地名が入ってるチームが増えてるね

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:31:03.48 ID:EJKMcIW/0
>>455
嫌ならFIBAから抜けてガラパゴス化すればいい。

自分たちの無能ぶりが過ぎてここまで話が拗れた成れの果てが今なのに、FIBAの指示に従うのは嫌、でも五輪や国際大会には出たい。
通らんだろ、そんな虫のいい話。

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:32:32.09 ID:YyiME5NVO
>>461>>466
別にこの案を絶対飲まなきゃいけない理屈はないんだぜ

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:33:09.68 ID:EJKMcIW/0
>>464
FIBAから派遣されてきたコーチェアマンね。
ちなみに彼はトップリーグは16でなく12がいいと言っていた。

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:35:09.51 ID:MctI5bPr0
>>460
サッカーはプロリーグ開幕時から大人気でしたが
一緒にすんな

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:37:17.09 ID:Fx+IeInq0
>>469
開幕よりもっと前の話でしょ
プロ化構想が出たぐらいの頃

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:37:44.94 ID:yS2nWRhh0
別にFIBAの奴隷にならんでもいいだろ
五輪なんて出たい奴だけが出りゃいいじゃん。給与くれるわけじゃないし馬鹿馬鹿しい。
そのように競輪選手や野球選手やプロフィギュアスケート選手は少なくとも考えてます。

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:38:04.78 ID:EJKMcIW/0
>>467
果てに待っているのはガラパゴス化。
当然、男女関係なくあらゆる年代の国際大会に出れないがいいのか?

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:38:24.97 ID:xar4DonF0
バスケほどエリート育成が必要な競技はないし部活にはエリート育成は向いてない

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:39:20.92 ID:MctI5bPr0
>>470
バスケはプロリーグ開幕してもこの有様じゃん
開幕よりもっと前でこれなら同じレベルって言えたかもな

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:39:35.18 ID:yS2nWRhh0
そもそも、なぜ一リーグ制にこだわるのか川渕タスクフォース名義でFIBAに問い合わせてみろよ

たぶん、まともな回答が返ってこないから。「FIFAのマネしました」程度だぞ。絶対w

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:42:05.34 ID:YyiME5NVO
>>472
ガラパゴスって言いたいだけだろお前

問題の本質は統括団体の統一、バスケ界の体制の一本化であって
参入条件がどうのって問題じゃないんだよ

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:43:32.47 ID:yS2nWRhh0
5000人云々はあくまで土建屋川渕の「私案」であってFIBAの命令じゃないしな。
それこそ「おまえは土建屋からいくらもらった?」って川渕に聞くのがいい。
まともじゃねえよ

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:43:34.82 ID:SDaYO2Ir0
>>475
元々は日本弱すぎ、W杯も大失敗とかふざけんなって話だと思うよ
日本が普通にアジア勝ち抜ける、バスケ人気あって世界大会も客が入れば文句言われてないと思う
管理能力を問われてるんだよ

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:44:33.47 ID:fxQI5zGB0
小さい箱でも開催できるから、小さな町でも開催できるのがバスケの強みでもあると思うんだけど
まぁ興行的にそれじゃ駄目ってことか

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:44:59.60 ID:3nOV5D7L0
>>469
は?開幕前は全く人気なかったわ。
それもプロ化直前まで誰も気にしてなかったレベル。

何で初年度から満員になったかって言ったらちゃんと宣伝してたし何より開幕前年に第1回ナビスコカップを開いて世間に御披露目したからだよ。

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:45:35.73 ID:4XFmW3iY0
ユースなんて不要だし無理だろ。何現実離れしたこと言ってんだよ

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:45:40.88 ID:k6jQ01Su0
>>478
俺らの主催する国際大会を盛り上げる為に教育の制度もいじれって言ってるように思えるな

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:47:09.71 ID:SDaYO2Ir0
>>482
実際そうだよ、嫌なら関係断って日本は日本で勝手にやればいい

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:47:15.13 ID:yS2nWRhh0
そもそもFIBAがまともな団体じゃないよ
野球のIBAと同程度の権威も威厳もへったくれもねえ組織だし。
MLBとNPBは心底IBAを馬鹿にして相手にもしてないし
NBAはFIBAなんて相手にしてねーぞ。

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:48:34.03 ID:4XFmW3iY0
>>480
嘘乙。開幕前から読売日産は国立埋まるぐらい人気あったわ
その人気を利用してプロ化したようなもの。

486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:48:43.75 ID:QaiUQ1L40
>>475
NBAアメスポ方式じゃなくて、欧州方式でいくってことだろ。
どっちがいいかは微妙なところで、やってみなきゃ分からん。
サッカーのまねとかそういう問題じゃないんだよ。

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:48:50.27 ID:MctI5bPr0
>>480
開幕前の話とかしてないけど
池沼?

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:49:44.60 ID:QaiUQ1L40
>>477
だからそういう難関を設けないとリーグ分けができないからだろ。
何回出てる話なんだよ。バカの言うことって、みんな同じだな。

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:50:09.68 ID:JEChEYhEO
>>484
現状維持で上手くいくと思ってるのか?

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:51:13.15 ID:yS2nWRhh0
>>488
リーグ分けと無関係じゃん。
おまえ本当に馬鹿だな。
一部リーグの数をこれで調整するという意味か?
それは絵空事だwww まさにアホの案

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:51:35.86 ID:hpum4Gby0
>>479
大きな箱なりに入るってんならそれでいいんだけどねぇ・・・
現実は今ある箱も埋まらないのにでかい箱ありきを押し付けられようとしてる状態だから・・・

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:51:54.57 ID:EJKMcIW/0
>>476
つーか、協会をはじめ日本バスケに関わる奴らが無能すぎてFIBAにいい加減にしろと言われてる立場なんだぜ。
FIBAのタスクフォース案が嫌なら飲まないとか、それ以前の問題。

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:51:56.42 ID:QaiUQ1L40
>>479
川淵論戦でも競技の性質上、Jと比べたら予算規模は1/5くらいだろ。
ある程度、入場料収入が見込めないと、選手にそれなりの年俸が払えない。
収入のないところに優秀な人材は集まらないし、集まらなければ
代表の強化もリーグのリベルアップもないからだろうな。

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:52:27.59 ID:yS2nWRhh0
>>489
現状が一番うまくいってんだよ。
だから大きくいじるなと言ってるだけ。
現在急拡大中なんだから黙って放置するのがベスト
川渕は自殺したほうがいい。

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:52:58.00 ID:QaiUQ1L40
>>484
NBAとJFA一緒にすんなよw

馬鹿馬鹿しくて話にならんな。

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:53:15.03 ID:x1zysvcN0
川渕にとってJリーグが成功体験になっていて
それをもう一回やれば間違いないと思ってるだけだろう

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:53:24.11 ID:k6jQ01Su0
川淵のやるべきことは広告屋にバスケのプロモーションをさせる事と
これまた広告屋に頼んでクライアントをバスケに引っ張ってこさせる事だ

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:54:17.05 ID:QaiUQ1L40
>>490
バカアホ言うだけで、主張の根拠なしかよ。
小学生の方ですか?
んじゃどうやってリーグ分けすんの?
少しはお前のない頭で考えてみたら?

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:55:19.06 ID:yS2nWRhh0
川渕は博報堂や電通との連絡役
そしてバスケ議員連盟設立とコミッショナー依頼を頼めばいいんだ。
アリーナ5000人とか土建屋の代弁者になってんじゃねーよw

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:55:21.22 ID:myHxwp1R0
またJサポがACLの結果も忘れて調子に乗ってんのか
クソみたいな言い訳ばかりしてバカをいいことにすぐ忘れるからタチが悪い

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:55:32.77 ID:YyiME5NVO
>>488
てめーらの篩落としに自治体を巻き込まないでくれませんかね
って話だよ馬鹿

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:56:14.11 ID:oP5tncuk0
bjの企業名なし、低サラリーキャップはどうかと思うけど
多部制にせず東西カンファレスで、カンファレンスプレーオフ→リーグファイナルってのは
いいと思うんだけどなあ。

双方のいいとこどりして融合させりゃいいだけなのに
余計なことばかり押し付けようとしてるよな、川淵は。

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:56:22.12 ID:QaiUQ1L40
>>501
だったら自治体に言えよ。
何も便宜をはからなければならない義理はないんだから。
本当にお前はバカだな。

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:56:27.56 ID:aN2XWvLf0
そもそも5000の箱という無理難題を可能にする為の秘策がユースってことやろ
スポーツ振興やらなんやらで自治体から出る助成金目当てやん
そしてそのユース組織を持つことがリーグ参加の必須条件
ようできた金策システムやのw

505 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:56:40.67 ID:yS2nWRhh0
なんだか中国リーグと韓国リーグとオーストラリアリーグにフルボッコにされて

タイリーグにすら負けたやる気がなくて意味が分からない(笑)生命保険会社が経営するリーグがあるらしいんだけど

そういう風になったら終わりだ。

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:57:11.05 ID:YyiME5NVO
>>492
だからそれとこれとは話が別だっつーの

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:57:13.52 ID:JEChEYhEO
>>494
野球ファンらしな現状維持って一番頭使わない
からな、それって結局衰退するんだけどな
昭和を代表する野球、相撲が典型

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:58:24.19 ID:yS2nWRhh0
>>507
bjは現在急拡大中なんだよ
衰退してんのはお前の脳細胞。

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:58:43.64 ID:myHxwp1R0
代表も弱体化してアジアですらクソも通用しねえ人材生み出しているのに何が機能しているだ
調子に乗ってんじゃねえぞ

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 04:59:24.57 ID:QaiUQ1L40
>>502
俺も東西カンファレンス制がベストだと思う。
人気のためにプレーオフは絶対に必要で、
実際新リーグでも取り入れるらしいが、妙な制度になりそうだ。
普通にカンファレンス制が分かりやすくていいと思うんだがな。
ただ川淵が悪いというより、トップリーグの数を抑えたいFIBAの意向が強い。

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:00:27.22 ID:3nOV5D7L0
>>485
ソース出してみろ。天皇杯じゃだめだぞ。
ほとんどの試合はガラガラだったわ。


>>487
は?だから前年のプレ大会とかの影響で開幕の時から大人気だったって言ってんだろうが。
バスケはまだ何もしてない段階だろ。
今のなんちゃってプロリーグをプロ化だとは見てないんだよ俺は。

とにかくサッカーも人気全くないのにプロ化かよ?ってレベルだったんだから事実は受け入れろ。

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:02:06.31 ID:abXTn/TB0
あーあ、今のJリーグのように失敗するのが目に見えるだけなのにw
失敗したら責任取れるのかよ

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:02:26.76 ID:yS2nWRhh0
バスケは確か秋田のチームが一番人気があって一試合平均3500人くらい集客してるんだろ

その秋田に向かって5000人アリーナ作れないなら参加するなよとか言ってるのが川渕。

頭が悪すぎて、クラクラする。

読売ベルディを追放した時と寸分変わらず全く一緒じゃねーかw

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:02:41.80 ID:k6jQ01Su0
秋田あたりの自治体関係者の本音は
「プロのバスケは少予算でもできると思ったのに話が違う」だと思うがな

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:04:11.64 ID:MctI5bPr0
>>511
お前の脳内のこととか知らんわ
バスケはとっくにプロ化してんだよ
それでこの体たらくっていう現実を受け入れろ

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:04:26.90 ID:JEChEYhEO
>>513
秋田にだけ名指しで言ったの?
間違いないの?

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:04:28.17 ID:3nOV5D7L0
>>508
だからそのbjの妨害をしてるのがバスケ協会のジジイ達なんだろうが。

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:05:05.73 ID:VzLpu0RO0
川渕ふぜいに何の力があるってんだ

519 :バスケ大好き親父@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:05:18.98 ID:r/Ji9LMX0
ユースってなんですか?
誰か教えて下さい<(_ _*)>

プロリーグがユースのチームを持つって、どー言う意味ですか?

高校で部活やってる人はユースチームに入れないんですか?

誰か分かりやすく教えて頂けませんか?

お願いします<(_ _*)>

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:08:24.06 ID:JEChEYhEO
>>514
高校バスケも衰退してきたし
無理する事はスポーツは盛んでない
なまはげとキリタンポの県でいいじゃん

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:11:01.95 ID:yS2nWRhh0
川渕は盛岡市の市長に謝れよ
市長を呼び出して開口一番
「岩手ブルファイターズは県名だから認めません。盛岡ブルファイターズにしなさい」だとよ。
その場できっぱり「お断りします」と言った市長も立派だったが。

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:14:27.59 ID:hpum4Gby0
大体常識的に考えたら、自治体に箱を用意させるなんて重大なことが
統一地方選もあるこんな時期に1ヶ月や2ヶ月でまとまるわけがないだろ
言質すら取れないよ

努力義務扱いされるのは目に見えてる

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:14:31.57 ID:yswSjRA30
>>486
各国バスケリーグの実態はNCAAのOBリーグ
どこの国も得点上位はアメリカ人でそれに対抗できる人材がほとんどいない
FIBAはこのことを当然知ってるし川淵は理解していない
NCAAに対抗できるバスケ屋育成機関なんて存在しないのに欧州方式の育成システムの導入なんて効果あるわけがない

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:14:47.14 ID:EJKMcIW/0
>>506
何が別よ?

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:16:03.14 ID:YPouGtMD0
ただでさえ統一に消極的なのにルール一方的に決めてやれるのかよ

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:16:55.03 ID:fn/MNKhd0
いやいや、お前らbjリーグの試合行ったことある?あの盛り上がり方はは凄いぞ

おれ自身は、バスケがそれほど好きじゃない大のサカキチだが、バスケの方が面白いと思ったもんね。正直バスケットの改革が上手くいけばJリーグを越えると思う。

Jリーグは眠たくなるような試合が多すぎる。審判が悪いんだけどね。サポーターの応援も酷いけど。

527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:17:10.69 ID:JEChEYhEO
>>523
何が言いたいの?部活このままやれば
良い選手育つの?

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:18:33.33 ID:3nOV5D7L0
>>515
何言ってるんだこいつ?

FIBAにとやかく言われる状態のプロリーグしかないからちゃんとしたの作りましょうって話なのにとっくに改革は済んだみたいな言い方して。

体たらくだからちゃんとやりましょう、ちゃんとやったサッカーはガラガラのスタジアムが満員になりましたよって言ってるんだけど。

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:20:57.84 ID:yS2nWRhh0
とりあえず
@選手育成 とA人気獲得 は両立すると信じて疑わない人が多いが
実際は相反する事が多いぜ。 Aが実現してから@もできるようになるのが一般的。
逆に@からAへ移行する事はほぼ無い。

それはありとあらゆるリーグ戦(スポーツにとどまらない)で実証されてる。
とりあえず俺等が重視しなきゃいけないのは間違いなくAだ。

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:21:42.78 ID:VH4kx8aw0
>>523
なるほど。確かにそういう面はあるわな。
とはいえオン・ザ・コートは2人になるようだから、
代表強化のためにもユースがあってもいいような気もする。

531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:23:33.77 ID:k6jQ01Su0
>>529
プロバスケ選手が金になるってわかったら自然に強化されるだろうな
金になるようにするには人気を上げればいい

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:24:18.45 ID:8MnwJXXT0
ユースて名目じゃなくて、少年クラブみたいな名称の方が良かったかもなあ

バスケは基礎技術が足りない言われてて、勝利至上主義な学校の部活が問題だと言われてるんだけど

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:24:20.95 ID:VH4kx8aw0
>>526
確かにbjは演出がうまいね。NBLが後塵を拝していたのも分かる。
ここではキャンキャン文句を言ってるのが多いが、実際スタートしたら
大いに成功すると思うね。他にもとにかく条件に恵まれてるし。
CMも入れられるから、地上波も扱いやすいしねぇ。
テレビを活かせるのが成功の鍵。

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:25:24.34 ID:yS2nWRhh0
あと野球独立リーグというのがあるが
四国リーグは文字通り「育成リーグ」で若い選手の競技力向上を至上の目的としてる。
しかし年々凄い勢いで客数が落ち、おそらく5年内には消失する。

逆に北陸リーグは選手育成は二の次で「人気獲得リーグ」でNPBを引退した40代の選手をバンバン入れる。
現在は平均観客数が2000人を超え毎年2チームずつ新チームが加盟してる
おそらくそう遠くない将来に東日本の全県が1チームずつ参加することになるだろう。

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:29:42.99 ID:NeUNRzFS0
興行ならアメリカを見習うしかないだろ
欧州は一番成功しているサッカーですら
新興国の富豪や資源成金のマネーなしだと成立せんし

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:30:49.24 ID:yS2nWRhh0
なんとなくNBLが四国リーグ、bjが北陸リーグにかぶってるように感じるんだよね。
せっかく特性が全く違う二つのリーグが既にあるわけだし
どちらのリーグが育ってくか競争させてみたい。
結果、どちらから消失してもいいじゃないか。
その時、真のリーグ統一ができるわけだし。

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:32:13.58 ID:2IyTQUKy0
法人化と最低年俸の設定で当面は平等に貧しくなりましょうという案だろうな
両方乗ってくるかも知れないが、相当強くないと娯楽溢れる都市部では人気が出ないだろうし、田舎に大箱は厳しい

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:32:50.70 ID:k6jQ01Su0
>>535
欧州かぶれの観念論者がそれを理解する日は来ないのかもな

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:34:17.55 ID:yS2nWRhh0
強いうんうんは別として代々木体育館くらい便利な立地に仕事が終わって
夕方から気軽に毎日観戦できるような環境にしないと人気は出ないと思う。

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:35:26.72 ID:/noK23010
絶対失敗する
川渕とか老害過ぎて話にならん

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:38:12.15 ID:yS2nWRhh0
あと地域密着にこだわりすぎない方がいいぞ。
日本はドイツやイタリアと違って各地域が独立国だった時代はそんなに長くなかった
できればどのチームも全国の人が応援できる形にした方が人気が出やすい。
少なくともかつての巨人や読売ベルディみたいな全国区チームが必ず1つは必要だ。

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:38:20.67 ID:VH4kx8aw0
>>531
デカいやつがバレーやラグビーにいかず、バスケに流れるってことはあり得る。
強くなるにはとにかくカネよ。

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:39:14.98 ID:yswSjRA30
>>527
フランスLNBの得点上位15人中11人がアメリカ人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=competition&id=8
このサイトで各国リーグの現状を見れば欧州方式の育成システムが無意味だと判る

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:39:34.33 ID:VH4kx8aw0
>>541
企業チームはそれを目指すんじゃないの。
てか目指してほしい。やはりリーグの核となる横綱がいないと
盛り上がらんよ。それこそJリーグになってしまう。

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:40:23.00 ID:myHxwp1R0
>>532
指導者の質を上げることは重要なんだけど全く同じ事を言っていた日本サッカーというものがあってだね
部活サッカーは時代遅れ ユースはプロを育てるためにある勝利至上主義じゃないなんて言われていたけど
フタを開けてみればクラブ、代表共にアジアですら通用しない人材の墓場になってしまったんだよ

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:41:21.23 ID:yS2nWRhh0
日ハムで監督になった大島なんて高校時代くらいまで有望なバレーボール選手だったらしいしね。
彼は金のために野球に乗り換えたわけじゃないけど転校先の学校でたまたまバレー部がなかったので野球選手になった。
できることならほぼ全ての高校で野球、サッカー、バスケ、バレー、陸上部くらいはあった方が好ましい。

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:41:29.63 ID:NeUNRzFS0
スポーツ興行なのにアメリカを見習わないのは頭おかしいレベル
スポーツ興行なんてもうアメリカ1強なんだからさw
アメリカをベースに日本にローカライズするのが一番なんだよね

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:42:24.46 ID:wcFHajZS0
なんでサッカーの真似するの?昇降格せいにしたら
サッカーみたいに金欠チームばっかになるし、1リーグじゃプレーオフも出来ないだろ

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:45:20.50 ID:JfXPK0QQ0
>>513
観客動員なら沖縄と秋田だったっけ?

確か秋田は4000人ぐらい入るところでやってるよね

川淵がbj排除したいから5000って数字出してきたように思える

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:45:53.19 ID:3nOV5D7L0
>>548
え?野球みたいな2リーグ制だと思ってるの?全然違うから調べてから書き込みなよ。

551 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:47:23.25 ID:5HhlSvGn0
野球なんか参考にするなよ
野球は特殊なんだよ
甲子園も一時期の巨人人気もな
そんなの他ではありえないの

552 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:49:54.89 ID:yS2nWRhh0
5000人アリーナとユースチームを作ってチーム運営団体の
債務超過の解消、300万円の最低年俸ってできるわけないじゃん。

たとえるなら、おめーらに5000万円の家を買えよ。でも銀行への借金は禁止な。子供たちには月30万円の小遣いあげろと

無理難題を言ってるようなもん。

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:50:04.54 ID:NeUNRzFS0
>>543
結局、スポーツもアメリカが世界最強だしな
何故欧州を見習うのかがわからん
アメリカを見習えよって話だよな
部活システムという共通点もあるしな
スポーツ文化はやっぱりアメリカが最高峰だと思うわ

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:50:22.47 ID:VH4kx8aw0
チェアマンの川淵がサッカー出身者だし、
コーチェアマンがドイツ人だから欧州方式に流れる。
今さらアメスポマンセーしても意味がない。

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:51:30.51 ID:k1TdOJ1A0
育成組織の義務化はプロ選手のセカンドキャリアにとって重要だよ
ユース創設は若年層の受け皿として裾野が広がることはよいこと

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:54:02.58 ID:yS2nWRhh0
やはり人件費と体育館は企業に任せるのが順当だと思うけどね。
会社の宣伝費になるなら株主も年間数億円程度の損失補填は認めうるし。
税金で穴埋めだけは絶対に認められん。

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:54:13.70 ID:NeUNRzFS0
>>554
その欧州式は興行としても失敗だらけじゃん
F1とかも財政難チームばかり増えているし
興行として単独で成り立たない構図になっている
欧州系で一番成功しているサッカーですらそうだぜ
F1なんて選手がスポンサー集めして金でシート買っているじゃん

才能のある人間は貧乏でも上に行けるシステムのアメリカ式が最高じゃん
それが部活システムの肝なんだし
才能あれば学歴も手に入れられてプロでも稼げるし

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:56:00.50 ID:3nOV5D7L0
>>557
もうアメリカに移住しなよ。

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:57:02.40 ID:NeUNRzFS0
>>555
指導者としての受け皿なら部活式が最高じゃないの
高校だけで数千校の参加チームがある
ユースじゃ財政の安定しないたかが数十チームがやっと
アメスポは基本的に大学進学前提のシステムだし
部活中心のほうがセカンドキャリアの受け皿として裾野が広い

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 05:57:18.44 ID:5HhlSvGn0
アメリカ式ってのは後発のスポーツができるようなものじゃないんだよ

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:02:37.78 ID:yS2nWRhh0
【企業名】⦅地域名⦆{チーム名}を基本にするのがいんじゃね?
たとえば架空の名前だけど
名鉄愛知ドルフィンズとか
これなら東海三県(愛知、岐阜、三重)くらいの広い範囲のバスケ好きな人が応援できるし
名鉄としても宣伝費として数億円くらいの赤字補填は十分できるぞ。

562 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:02:41.12 ID:3nOV5D7L0
>>559
何でユース出来たら部活がなくなると思ってるんだ?

サッカーには元プロの高校監督とかコーチもいるしユースから大学行く選手も普通にいるけど。

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:04:15.31 ID:xrErn3iG0
鹿島が専用スタジアム作ったらJに入れてあげるって言われて本当に作って成功したんだよね。それを未だに出来ると思ってるんでしょ

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:04:16.59 ID:QL6l3pzs0
箱物ありきとかバブル脳すぎてわろたw

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:14:09.82 ID:YPouGtMD0
>>528
どこも満員で大成功だっていうならもう自治体から金注入してもらわなくてもいな

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:19:40.85 ID:3nOV5D7L0
>>565
開幕の時の話をしてるんだけど。

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:22:31.63 ID:2IyTQUKy0
この条件で一部に何チーム残るか読めないな

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:24:54.97 ID:Y3PPDOYO0
Jリーグが失敗と言うが日本リーグ時代から比べれば成功だよ
バスケはJリーグぐらいになれば大成功

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:25:44.20 ID:sQz/+UfI0
>>563
ジーコクラスの伝道師を連れてこにゃ無理だな

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:27:39.02 ID:zkIgu6tgO
サッカーは欧州リーグが最高峰だから欧州型のオープンリーグをモデルケースにするのはわかるけど
バスケはクローズリーグを採用しているアメスポNBAが最高峰だからね
だからNBAを参考にしている今のBJリーグをベースにすればいいのに

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:30:01.22 ID:FaFoGbIE0
結果は出てるだろ バスケに於いて部活制度一本じゃ通用しないんだよアジアでも
下部組織での一貫育成にチャレンジする価値はある

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:31:07.16 ID:NeUNRzFS0
欧州系のスポーツはパトロンなしだと興行が成り立たないからな
独立して興行が成り立っているアメスポを見習うのが当然

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:32:44.08 ID:NeUNRzFS0
>>571
サッカーがそれやって見事に失敗しているがな
それに代表代表で興行としてはジリ貧のサッカー見習ってどうするんだよ

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:34:23.12 ID:FaFoGbIE0
背の高い選手は ほぼ強制的にセンター行かされる部活バスケ
それが手っ取り早い近道だからな勝つための
でも将来的な強化考えたら 背の高く運動能力のある選手を各ポジションに散らさなきゃいけないんだよ

プロが下部組織持てば その問題を解決出来る可能性がある

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:36:04.59 ID:J/TkeoRM0
blog宣伝板SEO対策掲示板


http://z-z.jp/?seo

576 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:37:01.79 ID:FaFoGbIE0
サッカーを倣う形になるからって焼き豚は嫉妬すんなよ
野球は野球で勝手に部活やってりゃいい話だろ一生
それにユースを選ぶか部活を選ぶか選択権は 生徒自身にある
親の仇みたいに焼き豚がユースシステムにヒステリックに反対してる意味が分からん

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:40:31.58 ID:wLUy1XGB0
J2、J3を見れば2部以下スタートが切り捨てだとは思わない。1部に参加できなきゃ終わりみたいな論調何なの?

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:48:49.87 ID:AxOhdcyV0
中、高校時代から180cm台のプレイヤーを集めたリーグを創れば
日本のバスケも変わるんかね
まぁやらないと世界大会で絶対勝負にならないけどな

579 :ぱぴこ@転載は禁止:2015/03/26(木) 06:57:47.59 ID:JqOVAHLE0
https://www.youtube.com/watch?v=u9iKZwoGNI8

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:01:09.96 ID:zkIgu6tgO
Jリーグが欧州型リーグを採用して成功したのは、ワールドカップという巨大な大会の存在があったからなんだよね
このワールドカップ出場を目標とし、常にこの代表とJリーグをリンクすることで注目を集めた
でもバスケにはこんな指針となる大会が無いからね(実際にはあるのだろうけど)
バスケの最高峰はアメリカNBAのNBAファイナル、これが共通認識だし

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:02:22.54 ID:ja6oL7g10
bjにそんな余裕ないだろ

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:04:55.41 ID:v+qMmeVwO
ユースって結果出してねえじゃん
エリート政策は日本には合わない

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:06:37.31 ID:ZqrEoATr0
学校スポーツが今後維持できなくなってくる
って見越しているんでないの?

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:10:35.93 ID:ov0yILhc0
>>580
40年間五輪アジア予選突破できない競技がそれ言っても説得力無い

585 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:15:42.32 ID:zVYeT0sEO
>>577
下部リーグ逝きになったら経営が成り立たないクラブもあるって事

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:16:48.11 ID:+/oDFmmQ0
ユース保有とか別に無くても問題ねーじゃん。
経費掛かること義務付けるなよ。

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:19:08.95 ID:tEyihh/l0
最低年俸300万でユースまで持つのかよ
Jリーグと一緒で集る気マンマンだな

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:19:29.68 ID:3nOV5D7L0
朝になったら野球おじさん達が一斉にいなくなってワロタ。

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:22:31.11 ID:pEM1LKSz0
>>585
それは一部参入条件をクリアするようなところが数多く出てきて、
二部が一部予備軍として機能するようになった場合の話だけどな
現状ではそれはちょっと難しそうだからいびつなリーグ構成にするしかないし、
だとすると下部リーグがデメリットとはならないかもしれない

まあ、その場合は全体が失敗でしたってなるだけという話なんだけど

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:22:46.69 ID:f56ws6lX0
韓国リーグなんて1万人のアリーナ持つチームあるで。しかもそれが土日だと埋まる

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:24:21.64 ID:wLUy1XGB0
>>585
2部の参加条件なら現状+α程度。
新リーグのブランド価値も付いて
むしろ経営が好転するところも
ありそうじゃん。

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:24:28.45 ID:zRU9xEaSO
>>573
サッカーは大成功だろ

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:27:49.67 ID:ov0yILhc0
>>590
韓国は日本みたいに野球場乱立してないので自治体に余裕ある
そのかわりドーム球場ないけどw

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:32:20.00 ID:UsJ9+0TL0
まぁプロ化するなら妥当な案だろうな。
これ以上bjのわがままにあわせる必要はない。

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:34:58.59 ID:PUYscyAL0
>>13
部外者丸投げで矢面に立たず、結局10年以上何も出来なかったバスケ協会が最悪でしょ。

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:44:32.75 ID:hQR/S6000
経営方式としてはアメスポ型の方が優れてるけどな。
最近は欧州サッカーですらアメスポ方式を導入してるくらいだし。
もう川淵は過去の成功体験に囚われて時代の流れに付いていけない感じだな。

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:45:31.42 ID:w0LR3aVc0
5000人の箱すら用意できないプロスポーツなんて成り立つわけない
たったの5000人だぞ
川淵が無茶言ってるのもわかるがつまりバスケのプロ化なんて無理ってことだろ

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:45:32.27 ID:GD58/iki0
プロリーグが一本化して稼働開始したとしても客が入るとは到底思えないよ。技術は最低。話題性無し。周り見るとタダで入ってる関係者ばかり。そんな競技に身銭きらないって。日本では学校の部活でやる競技に止めておけばいいんじゃない?

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:48:53.01 ID:wlKQ7WQo0
ユース保有を擁護してるやつ見ると野球嫌いのJリーグ教なだけじゃないか

バスケが成功するかどうかはどうでもいいってやつばかり

600 :_@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:49:37.46 ID:mRflc9wt0
ユース設立はいい面もあるんじゃないかね?

そもそも桜ノ宮?だかの体罰で自殺した事件も部活の弊害で、
ユースの存在が体罰淘汰の一因になるような議論がここでも盛んだった気がする。

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:52:01.94 ID:tEyihh/l0
東芝は撤退だろうけど他のトヨタとか日立とかどーするのかな
あきらかに社員の時の方が給料いいだろうけど

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:54:36.92 ID:ov0yILhc0
部活みたいに目先の勝利欲しさに身長でポジション決めてるうちは
アジア予選突破なんて夢のまた夢

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:55:01.66 ID:Bwo3KK1g0
サッカーユースチームの評価は完全に二分されているもんな
俺はそうは思わないけどユースチームが出来たから
日本サッカーユース代表の弱体化が始まったって断言している人かなりいるし
さて
どうなる事やら

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 07:58:12.97 ID:w0LR3aVc0
日本でトップクラスの選手なら米国や欧州でも通用する野球やサッカーとは違う
圧倒的にフィジカルも技術も文化も何もかも世界から劣ってるスポーツ

Jリーグと同じ目線で考えるのは酷ではある
プロ化するにしても全然違う道を探してもいいはず

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:00:03.17 ID:TpowjsOG0
>>127
バスケは土日試合するからな
客が分散するというのはあるかもしれない

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:01:12.72 ID:ov0yILhc0
まずアジアで勝ってから言おうな 世界との差とかは

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:01:24.09 ID:VH4kx8aw0
>>601
東芝のチーム担当者は新リーグに参加の意志を問われて、
参加する方向でって答えてるよ。
川崎のとどろきアリーナは調整すれば、五千人入るんだってさ。

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:01:49.58 ID:TpowjsOG0
>>601
東芝以外は選手はプロじゃなかった?
企業チームは選手よりも、分社化出来るかどうかが問題

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:01:53.76 ID:wBJnfVfYO
川淵はバスケにとどめさしてサッカー利権増やしたいだけ
策士やな
オシムって言っちゃった

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:07:38.86 ID:HvgdsPW30
川淵は劇薬・・・でもそれがないと改革は出来ん

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:09:43.20 ID:vapTNWhR0
福山の新体育館4000規模の計画だったような

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:10:20.31 ID:VH4kx8aw0
>>604
日本人の典型的な特徴だけど、欧米を持ち上げて自虐するパターン多すぎ。
フィジカルや技術が世界トップと較べて劣ってるのは事実だが、
そんな大げさにいうほどでもないって。
日本は世界ランク30位台が多かったし、今はこの状況で
40位台に落ちてるが、それでもサッカーの世界ランクより上。

本格的な強化に励めば、アジアのトップを目指せるところまではいける。
そうすればランキングは20台を窺える。NBAでプレーするレベルと
比較すること自体が間抜け。普通に野球サッカーと同じように
W杯に出場できるところまではいくよ。出場枠増やすみたいだし。

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:10:30.40 ID:MNHSzjvVO
うちの県キツいな
普段の練習も大学の体育館借りてる状態らしいし
体育館はあるが何人入るんだか

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:10:55.72 ID:VBPUQEob0
メジャーのアリーグ、ナリーグみたいにすればいいんじゃね?

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:11:19.81 ID:xizJqEkf0
ユースチーム保有も出てきたからプロチームより企業チームが厳しい立場らしいね

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:12:03.42 ID:vapTNWhR0
てか延長制度を2002年まで引っ張った川渕は無能なんだよね

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:12:21.02 ID:5hTlprD/0
国際試合締め出しという処分を放ったらかしにしたバスケ関係者に文句言う資格はない

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:13:31.42 ID:CUpYvT960
なんかアジアにこだわってる朝鮮人が暴れてるな
世界との差って言ってるんだからアジアも含めてだろ
文脈も読めないバカかな

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:13:36.73 ID:IGVmgapn0
日本は部活文化の国
スポーツ漫画も競技問わず大半が部活が舞台の物
それだけ部活に感情移入する人間が多いということ
そういう文化があってスター選手が生まれる
ユースなんて作ったらただの自殺行為
育成面でも効果がないのはサッカー見ても明らか
川淵はアホだよ

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:14:55.93 ID:6a36BF0p0
レオナルドディカプリオのバスケットボールダイアリーって映画は面白かった

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:15:07.69 ID:QdJ5EAzc0
どれだけ無理難題言ってんだよ
実情に合わせた改革案出せっての

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:15:12.34 ID:vapTNWhR0
MLSはスタジアムを小さめにして成長しているのに、日本は何をやっているのやら

623 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:15:19.99 ID:VH4kx8aw0
>>615
どうしてよ?

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:18:13.29 ID:namFh7i90
私の地元はアリーナ条件を満たすことができないので、
新リーグ参加を諦めたとニュースになっていた。

貧乏県だしね

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:19:29.58 ID:VH4kx8aw0
>>624
どこの県よ?w
ニュースにはまだなってないようだが。

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:20:10.58 ID:Bwo3KK1g0
>>624
宮崎頑張れ!

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:21:56.29 ID:re6D3EF/0
長崎は諦めたよ

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:23:04.76 ID:QdJ5EAzc0
>>127
それだって過去に数千、数万の宣伝してきたからの結果でしょ
それだけの広告費誰が出してくれるのさ

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:23:38.01 ID:ov0yILhc0
40年五輪予選突破できてない競技が世界ランク語るとか

W杯通算1勝なのに世界ランキング10位!と自慢してる日本ラグビーと一緒

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:24:55.35 ID:namFh7i90
>>625
NHKのローカルニュースで言っていたよ

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:26:04.03 ID:5LSkcy+h0
そこそこ運営できてたbjを潰しにいってるように見えるが・・・

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:26:20.30 ID:VH4kx8aw0
>>630
だからどこの県?

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:27:34.82 ID:w0LR3aVc0
>>612
他に指標がないからといって実態を全く表してない欠陥だらけの世界ランキングを持ち出して、サッカーよりバスケの方がレベルは高いと言われてもな

トップリーグと比較するのは間抜けと言われても国内サッカーや野球の人材はトップリーグで充分通用するから言ってるわけだが

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:27:41.38 ID:wBJnfVfYO
日本の部活文化を全否定か
川淵はとんでもないクラッシャーや

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:28:11.83 ID:vx6LfmDK0
ユースは失敗、って言ってる人って、その下の中学以下の年代完全無視だよね
三種以下への影響のほうがでかいよ

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:30:29.65 ID:C0EQ/FFw0
>>631
BJ潰しだよ
1億5千万程度で運営できたのに5億近く必要
長崎はそれで諦めた

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:31:30.47 ID:namFh7i90
>>632
調べろよ。検索すると出てくるよ。

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:32:07.25 ID:VH4kx8aw0
>>633
サッカーよりバスケの方がレベルが高いなんて一言も言ってませんがなw
俺が言ったのは、これだけ協会がグダグダでもランキングはさして低くないし、
強化次第で世界と闘える国になる可能性は十分あるよってこと。
事実2006年の世界バスケも強豪国といい試合してたよね。
最初からネガっててもしゃあないだろと。
Jリーグのスタート時と置かれているポジは変わらない。

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:34:29.97 ID:ddFgahwW0
日本バスケw

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:35:32.86 ID:tQXcBhCt0
チーム運営団体の法人化や債務超過の解消、300万円の最低年俸なども定めた。

Jリーグでもこれ出来てないだろ。

641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:35:34.62 ID:HvgdsPW30
あとはマスコミ対策だな電通が担当するらしいから頑張れ

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:35:38.63 ID:v+qMmeVwO
既に強豪校はユースみたいなのやってるよなミニバスから指導してそのまま中学高校に進学って流れ

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:38:21.31 ID:v+qMmeVwO
アリーナ作るならクラブが建設費返す仕組みにしないと

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:38:24.36 ID:wBJnfVfYO
これ日本で金儲けしたいからFIBAとやらが意味不明な、いちゃもんつけてるだけ
バレーやサッカーは日本のテレビ局が鬼みたいに金出してなんでバスケがそうじゃないの?おかしいじゃねーかという話
そもそもFIBAなんて糞組織に従う必要がない

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:39:25.43 ID:+/P2QEYy0
サッカーのユースと高校の部活チームがガチで試合やれば、たいていユースが勝つよ。
プリンスリーグとかの戦績を見ればいい。
バスケ関係者はサッカーのユースシステムが失敗とか言いたければ言えばいいけど、
道理が分かってる一般人から見れば、守旧派のバスケ関係者の醜い傲慢さが目立つだけだよ。

まあ、別にそこまで中傷されるなら、サッカー関係者は身を削ってバスケに関わる必要はないはな。
ぶっちゃけバスケでユースを立ち上げられたら優秀な選手を盗られるわけだし

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:40:51.82 ID:tQXcBhCt0
>>644
世界出れません。
五輪世代はいいのいるよ。

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:41:25.25 ID:v+qMmeVwO
そのユース年代で予選敗退が続いてるのにアホじゃないの本当に成功してるんか

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:41:35.59 ID:w0LR3aVc0
>>638
気持ちは分かるが

指導者のレベルや競技環境や選手の技術が向上しても、日本人の平均身長は変わらない
ただこの一点だけで日本バスケにこれからも可能性はないと断言できる
ヤオミンみたいな突然変異が出てきて一人だけ通用するくらいはあるかもしれないが

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:42:42.57 ID:v+qMmeVwO
サッカーはチビでもできるからなバスケは違う

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:42:54.63 ID:tQXcBhCt0
バスケの場合、身長の伸びがもの言うから、
ユースの意味があるかどうか疑問な部分がある。

651 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:43:21.51 ID:C0EQ/FFw0
ユースは失敗
協会主導の育成システムは見直し
サッカーの現場ではこんな感じ

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:44:01.06 ID:7G6NY4shO
そもそも何で統一しなきゃいけないの?
世界戦の時にそれぞれのリーグから選手を集めるのじゃダメなん?

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:44:56.85 ID:C0EQ/FFw0
余裕があれば、持ちたければ持てばいい
義務化する必要はない

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:46:36.33 ID:VH4kx8aw0
>>648
平均身長とバスケ代表のレベルがどんな関係あるねんw
珍説披露して笑いでも取りたいんか?
自分でヤオミンの名を出してるのに。
現在アジア最強はイラン中国だが、日本と平均身長変わらんよ。

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:47:40.02 ID:v+qMmeVwO
ほとんどのやつがトップチームに上がれないユースとか意味あんのか
大学に育成を任せてるんだしかなり効率が悪い
それに大学に支払われる育成費をかなり安くしてるんだよな

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:47:46.72 ID:Jxe7a/YW0
とりあえず川淵案に反対したいから
よく分かんないけどサッカーのユースは失敗だったことにしときたいやつ大杉

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:49:07.10 ID:RCQvJB6n0
盗撮動画もたくさんあるので見て抜いてね
http://zettaisugoiyo.red/index2.html

658 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:49:58.81 ID:i4B5Epap0
これ現実的なのかね
<バスケ>「処分解除に好感触」新リーグ基準決定
毎日新聞 3月25日(水)20時29分配信
 国際バスケットボール連盟(FIBA)から無期限の資格停止処分を受けた日本協会(JBA)の改革を主導する特別チームは25日、東京都内で第3回会合を開き、ナショナルリーグ(NBL)とbjリーグを統一した新プロリーグの参加基準を正式に決めた。
川淵三郎氏とともに共同チェアマンを務めるFIBAのワイス財務部長は「6月のFIBAの会議で処分を解除できる好感触を得ている」との見通しを示した。

 新リーグは2016年10月開幕予定で、上位から1部、2部、地域の3部構成。チーム数は1部が12〜16チーム、2部が16〜24チームとした。
ホームアリーナの確保が条件で、収容人員は1部が5000人、2部は3000人をめどとした。
年間売り上げが1部で2億5000万円以上あることなど財務状況の具体的な条件も盛り込んだ。
4月末にエントリーを締め切り、7月中に各階層のチームを決める方針。

 また、資格停止で不参加となったU19(19歳以下)女子世界選手権(7月、ロシア)について、ワイス氏は「例外措置の相談はしたが、
FIBAの処分の判断基準が甘くみられないよう厳しく判断した」との見解を示した。【浅妻博之】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150325-00000102-mai-spo

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:50:29.01 ID:BmXVcKlaO
まず形からみたいなのやめろよ
バレー見習って地道にやれ

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:54:06.99 ID:wBJnfVfYO
結局、地域密着の成功例はパリーグでおらが町のチームは高校野球
これが日本人のロールモデル

自治体から市民の金食い潰してもない

バスケの世界選手権が高校野球の100分の1も扱われずFIBAとやらがキレただけ

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:55:17.95 ID:fn/MNKhd0
>>541
こいつは一体なにを言ってるんだ?ほんの100年前まで地域が違うと会話すらできなかったのが日本だろうに。自国の歴史や風土や文化をしらないにもほどがある。

662 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:56:28.05 ID:sWn9UElh0
>>60
学生スポーツが聖域なのはプロスポーツの土壌が弱いから

野球は高校野球が人気でプロ野球は人気無い
こういういびつなことが起きるのが日本

アメリカでは大学野球のほうがMLBより上ですか?(笑)

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:56:56.26 ID:w0LR3aVc0
>>654
さっきから何でひたすら代表の話してんの?
俺はリーグの比較の話してるんだが

しかも身長が高ければ有利という当たり前のことすらアジアの一例持ち出して否定するし

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:58:14.56 ID:fn/MNKhd0
>>656
高校サッカーは4000チーム、Jリーグユースは50ほどしかないもんな。

高校サッカーのが分母的に大きいんだからそっちから優秀な選手が出てくる割合が高いのは当たりまえだもんなw

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 08:59:35.80 ID:EFYwHm1x0
>>664
じゃあユースいらなくない?

666 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:01:07.92 ID:sWn9UElh0
>>62
いやユースも必要
結局去年優勝の星陵高校でさえ
プリンスリーグじゃユースチームに勝てなかったわけだから

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:02:19.95 ID:VH4kx8aw0
>>663
リーグも代表も同じだろ。現状リーグの代表が国の代表なんだから。
バスケでは身長が高いほうが有利なのは当たり前だが、
国民の平均身長なんてリーグや代表のレベルと関係ないっつの。
君は頭が悪いのかね?

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:02:38.66 ID:wnWNMV770
bjになんのメリットもないし地元自治体もこんな物に金出さんだろ
現状がベストなんだよ

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:02:45.40 ID:lCd6kNmZ0
学校法人の届出なんて誰が信用するんだよw

バスケは屋外コートの整備が全然だから寧ろ体育館が(ほぼ)常備されてる
中高に、普及の部分は委託した方がいいのにね

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:02:50.02 ID:dMGnvgTS0
>>645
高校サッカーとユースで比べるとユースが強いんだけど
そのユース中心の代表がアジアで勝てないのが現状。
世界で通用するためのJリーグだったけどそこが結果でないから
ユースが駄目って思われるだよね。

671 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:02:52.74 ID:sWn9UElh0
>>69
秋田は観客動員数は良いけど
秋田県知事が新アリーナ建設に消極的だから厳しいかもな

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:03:43.98 ID:7insHnSN0
高校生の思い出作りがゴールでいいなら何も変える必要ない
それ以上を目指すなら何らかのブレイクスルーを起こさねばならない

673 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:05:35.38 ID:v+qMmeVwO
ぶっちゃけ代表なんかよりNBAで日本人が活躍する方がバスケファンの夢なんだよ

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:07:44.84 ID:w0LR3aVc0
>>667
国民の平均身長は競技者の平均身長に関係するに決まってるだろ
競技が盛んか否かってだけで代表の平均身長が5cmも10cmも上下するのか?
分母とか理解できないの?

馬鹿なの?

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:09:08.13 ID:vapTNWhR0
>>652
FIBAはジャップからもっと金を取りたい

676 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:09:17.83 ID:sWn9UElh0
でもスポンサー集めるならこれくらいじゃないと集まらんだろ

そこそこ運営出来るレベルのリーグに誰が魅力感じて協賛金出すんだよ

これならトルコ航空もスポンサーやってくれるよ

キャパが2000人で決まってるものに広告効果感じて出資するやつはいないよ
いてもそれはバスケ好きのお情けでビジネスじゃない

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:10:33.91 ID:VH4kx8aw0
>>674
お前脳みそあるのか?w

プロになる選手なんて一握りの体格に恵まれた者であって、
例えばバレーの選手だって2m超えがザラだろが。
その一部のフィジカルエリートに国民の平均身長がどういう影響与えるのよ?
久しぶりのウルトラバカやね。

678 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:12:57.26 ID:sWn9UElh0
あと焼き豚はもっと危機感もったほうがいい
川淵はJリーグに協力要請してそれが凄く積極的だったから嬉しいって発言してて
バスケの新理事あるいは新会長にJリーグから人材持ってこれないかなってはっきり発言して記事になってるからな(笑)

完全にサッカーバスケ連合の出来上がり

バスケのトップはサッカーから来る構図が完成してる

まあ、俺はそれで良いと思ってるけどだってバスケ界に人材いないだろ(笑)

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:13:46.29 ID:xyWwBKd40
>>597
バスケがたったの5,000人を集められるとは思わないがな

680 :& ◆gk6FhAGDKQ @転載は禁止:2015/03/26(木) 09:14:24.97 ID:5r8ZwCNS0
確かにユース年代の敗退は問題だな。でも、ユースの存在自体が否定されるものではない。子供達の選択肢が増え、クラブユース、街ユース、高校と多くの選択肢があるため選手集めが高校主導じゃなくなってる。

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:15:48.70 ID:w0LR3aVc0
>>677
平均身長が高ければ一握りの体格に恵まれた者が出てくる可能性が高くなるね
2m越えがザラのバレー選手でもより優れた能力を持つ2mの選手が出てくる可能性が高くなるね

はい論破

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:22:14.43 ID:BSxmJgl/0
ユースなんて意味ないだろ
170cmの選手量産しても何の意味もない
金の無駄だし、バスケを選んでしまった選手にとっても不幸

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:22:21.00 ID:VH4kx8aw0
>>681
トップリーグのプロの総数なんて200人程度。
2mクラスのプロバスケ選手はそれくらいいれば足りる。
平均身長が170cmくらいでも、それくらいのフィジカルエリートは排出できる。
事実同じ平均身長のイラン中国のプロ選手は同じように大きい。
分かりましたか?脳足りん。

684 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:22:44.93 ID:sWn9UElh0
>>132
地方自治体がプロチーム持つってのは村おこしだろ

魅力的なプロリーグがあってそこに参加できるなら、じゃあおらが町にプロバスケットチーム作りましょうってなる

それが低予算だから作りましょうってことじゃないと思うぞ
弱小地方なろむしろ低予算でも3部リーグには参加出来ますそこから始めましょうってほうがスポンサー集まるだろ

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:25:13.17 ID:Oy5YWXl70
プロレスみたいにバスケ風のスポーツ興行をする団体ということにしたらいいじゃん

686 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:26:28.85 ID:sWn9UElh0
>>161
> 【野球】堺市が野球場建設へ税金30億円投入  プロ野球の公認規格満たす [転載禁止](c)2ch.net
> http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416883577/
>
>
> ↑こういうの廃止すればあっという間に建てられるだろ

確かにバスケの敵って野球だろ
プロ規格ってプロ野球チーム無いのに(笑)

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:28:36.76 ID:SthZvkyi0
もっと緩い条件でいくらでも統合できたのに今までグダグダやってたからだろw

いまさら条件キツイとか文句言うなやww

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:30:11.54 ID:+/P2QEYy0
>>670
サッカーってのはジャイアントキリングがあるスポーツだからね。
アジアで負けることもあれば、ブラジル、アルゼンチン、フランスなんかに勝つこともある。
ぶっちゃけユースがあることでプリンスリーグとかで対決することで
高校サッカーのレベルも上がってるし、20年前まではテクニックですらアジア
の諸国に完全に負けていた。
それが今では、勝ち負けはともかく、テクニックに関してはアジアで一つ抜けてるし、
少なくともテクニックの水準が底上げされたのはユースサッカーのおかげとも言える。
そもそもユースの選手に対して高校サッカーの選手は1000倍くらい存在するわけだし
必然的に代表でもクラブでも高校の選手の方が多くなるのは当たり前。
ユースと高校部活を切磋琢磨するサッカー方式が正解。

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:30:23.86 ID:w0LR3aVc0
>>683
いやよく考えろよ

200人いればいいんだろ?その200人を排出するのに平均身長が180cmと170cmの国どっちが優秀な選手を集めやすいんだよ
170の国でも2mの選手を集めることはできるよ?でも身長が高い選手が多ければ多いほどその2mのフィジカルエリートを厳選できるだろ?
同じ2mの選手でもより質の高い2mの選手を集められるだろ?

言ってる意味分かるだろ
そういうことだよ

690 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:30:49.86 ID:sWn9UElh0
>>168
> これは反対する者で別リーグ立ち上げた方がよさそうだな

そんなきがいのある奴がいたらとうにバスケはまともな状態だよ(笑)

FIBAに逆らってオリンピックにも参加出来ない状態のバスケ独立リーグにスポンサーが金だすわけない
広告効果無いだろ
それからJOCも強化費出してくれない

そんなリーグ作るやついない
とにかくFIBAの意向に沿うようにリーグ作るしかない
だから川淵天皇に任せる以外無いんだよ

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:30:56.47 ID:f9LL4jsV0
これからどうなんのかね
川渕リーグ参加チーム結構あればとりあえず川渕リーグできて
参加できなかった各リーグのチームがそれぞれ独自でまたリーグみたいのやるか消滅かってなるのかな
川渕リーグ参加チームほとんどなくて構想潰れれば現状維持だけどリーグ問題でさらにバスケ不信てかイメージ悪くなるな
まあどっちにしても痛みは伴うことなるな

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:35:14.83 ID:QLnouPlL0
【サッカー】 貧困Jリーガー続出・・・元日本代表選手 「バイトをしなきゃ普通の生活もできないという選手は多い」★4 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426902559/l50

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:35:24.60 ID:aXlKIfyB0
>>679
昔のJリーグだってJ2が1万以上動員なんて無理だと思っていたけど今じゃ普通にあるし、バスケも5000人動員が当たり前になるようになる気もする

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:37:47.16 ID:xnwNr7yOO
裾野が広いわけではないのに
あんまり条件をつけるとそれに四苦八苦してつまらなくならないか

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:38:14.41 ID:+/P2QEYy0
>>682
>ユースなんて意味ないだろ
>170cmの選手量産しても何の意味もない
>金の無駄だし、バスケを選んでしまった選手にとっても不幸
逆だ。ユースチームだからこそ190cm以上の奴らを集めて、185cmのガード
とかを育成できる。キセキの世代を量産できるw
サッカーみたいにプロへの裾野が広い競技は高校の部活からでも名選手を
輩出できるが、身長という足きりラインが高いスポーツでは高校の部活は
プロを目指すのには害悪。むしろサッカーよりユースシステムに向いてる。
むしろ高校バスケは単なる娯楽でいい。

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:39:32.26 ID:+VU+TumO0
でもアリーナならバスケットだけじゃなく 

バレーボール、フットサル、ハンドボール、室内ホッケー、ライブ、コンサート、集会、レスリング、プロレス、空手、柔道、相撲、剣道 

とまあ色んなスポーツや興行などで使い道があるぞ

福井や和歌山、富山ですらあるんだから本気でやれば全国の県庁所在地に一つくらいは作れるだろうに。むしろ駄々こねている都道府県こそケチで時代遅れな思考の地域だと思うぜ

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:42:54.24 ID:2IyTQUKy0
>>694
ほんとこれだと思う
ガバガバな条件でも一部は人気のあるチームにまとめる方がいいと思う

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:47:16.54 ID:ZaiAdBLvO
>>689
その通りだね 分母のデカさって重要

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:49:54.51 ID:HTxrASGo0
今までユースを持っていなかった所に
バスケットの程度の低さがわかる
特にNBL最悪
部活と企業の延長でしか無い

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:50:05.34 ID:Gfj5eIIY0
多レスしてんの豚ばっかなスレだなw

701 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:53:22.97 ID:HTxrASGo0
地域密着 ユース義務化

リーグの争いが激化 商業成功

J2出来る

J3でも地域密着 ユース義務化

リーグ争いが激化 商業成功

J3成立
J3でも地域密着 ユース義務化 
→いまここ

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:55:23.12 ID:xyWwBKd40
>>693
今でこそあれだがJも開幕直後は野球レベルの報道があった
バスケにそういうスタートダッシュあるかね?
今でもいちおうそれなりに特集組んでもらえてるよなJは
放送枠とかもう地上波ないだろ
どうだかね

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:56:30.38 ID:xyWwBKd40
>>696
土日をどこが使うかでもめる
平日いかに利用できるかが鍵

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 09:58:22.75 ID:+/P2QEYy0
>>689

バスケの世界ランキング1位は当然アメリカだが、2位はスペイン、3位はアルゼンチンで
スペインやアルゼンチンの平均身長は日本とあんまり変わらないと思うが。
もちろん選手自身の身長はでかいけど。
確か、この二カ国はユース制度を採ってるはずだけどな。

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:01:05.07 ID:U49H+wXp0
育成ユース作ったところでフィジカル違いすぎて即トップで使える選手なんて出てこないぞ

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:02:27.71 ID:CA8XVm7l0
BJから沖縄は参加できるの? 秋田と新潟は無理なんでしょ?

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:04:04.58 ID:+VU+TumO0
>>64 にある地方の5000人以上収容できるアリーナなら

青森県  マエダアリーナ 5,371人収容
群馬県 ALSOKぐんまアリーナ 6,700人収容
長野県  松本市総合体育館 5,132人収容
富山県 ありそドーム    5,500人収容
福井県 サンドーム福井   10,000人収容
和歌山県 和歌山ビッグホエール 8,500人収容
 
↑これらが基準になる。

むしろ出来ないと駄々こねている所はこれらの地域よりも下という事で馬鹿にされるな

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:04:40.35 ID:j1JJpIKD0
>>652
bjからは選ばれないんじゃなかったかな。元々協会に楯突いて出来たリーグだから。

709 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:08:16.62 ID:sWn9UElh0
>>213
フットサルが共同利用って自治体にしてみたら最高じゃないか

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:12:28.36 ID:+VU+TumO0
19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/29(土) 23:29:11.94
 
分からない人向け、日本バスケ問題 まとめサイト
 
 
○やらない子と学ぶバスケ分裂問題 前編 (2014/11/26)
 
・バスケットプロリーグ設立のあらましと日本バスケット協会との対立
・バスケット2リーグ分裂のあらまし
 
 
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/?no=6420
 
 
 
○やらない子と学ぶバスケ分裂問題 中編 (2014/12/09)
 
・バスケット日本代表 強化策の妨害と代表監督問題
・06年世界バスケット選手権 日本大会 開催失敗と赤字問題のあらまし
  
 
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/?no=6425
 
 

711 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:13:20.71 ID:sWn9UElh0
>>335
> ユースチーム作って、放課後に選手を何十人と活動拠点に移動させるより
> バスケに力入れたい学校に指導者派遣するほうがずっと効率的なのに

中体連高体連が嫌がるから無理

ちなみに野球がそれ出来てないよね(笑)

結局アマとプロの壁

バカな妄想はやめたほうがいい

それが現実に出来そうなのは強力な団体を持つサッカーくらい

あとのスポーツ団体は教育畑のアマ指導者連盟に阻まれる

野球とか野球とか野球とか野球とか(笑)

でも野球は高校野球の監督は名将しかいないから無問題なんだよな?(笑)

バカ焼き豚(笑)

712 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:14:35.26 ID:sWn9UElh0
>>216
国税庁ホームページソースとか(笑)
もう焼き豚反論できないじゃん

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:16:56.13 ID:j1JJpIKD0
>>686
しかもこういうのにtotoの金が使われたりするんだぜ。

714 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:17:39.10 ID:sWn9UElh0
>>271
> FIBA「1国1 リーグが望ましい(キリッ」とか言ってるけど、アメリカなんかNBAの他にもいっぱい独立プロリーグがあるんだし、日本だって2つくらいプロリーグがあってもいいじゃないの

ダメ!
バスケ協会のガバナンス欠如指摘されてるし
なんせ高校バスケのほうを国際大会より優先させたから

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:18:49.44 ID:Wlj/QXts0
結局




bjが悪い

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:22:21.19 ID:+VU+TumO0
 


888 :バスケ大好き名無しさん :2015/01/29(木) 22:06:45.22
 
○焼豚がバスケスレで発狂する理由 
 
 
【バスケ問題】バウマン事務総長、「Jリーグ構想」の私案を披露・・・川淵三郎氏を外部から招へい [転載禁止]&copy;2ch.net

 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420509986/535

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2015/01/06(火) 23:03:46.86 ID:2GWnkNsi0
 
Jリーグが開幕してからの20年間でやきうは地の底まで落ちぶれた

焼豚は恐れているんだよ

第二のJリーグができるんじゃないかと

それはやきうの完全なる死を意味する

717 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:24:03.00 ID:sWn9UElh0
>>279
そもそもIBA(国際野球連盟)って
そんなに実力ある団体なの?
それならオリンピックにメジャーの選手派遣するようにMLBに通達したらいいのにそれならオリンピックから除外されることも無かった

MLB>IOC
これってしょぼいよ

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:25:35.71 ID:qd6SfC3l0
>>706
その3チームを1部に加えずにどうやって客を集めるんだと思うがな

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:27:04.63 ID:Wlj/QXts0
>>718
統一することが最優先だから
関係ない

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:31:08.07 ID:+4SpTOYj0
なんで関係のない焼き豚が必死にわめきちらしてんの?

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:35:29.91 ID:16B3ia0b0
ユースてJリーグが失敗して日本サッカー弱体化したよね

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:35:44.51 ID:SXiuFo370
>>714
アンダーの無意味な試合を優先させる馬鹿な国なんてねーよ

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:36:11.28 ID:MaaRMyZY0
>>720
バスケまでこの仕組み作ってそれが知れ渡ると
野球の異常性が露わになるから嫌がってる

蹴球代表板にも工作スレ幾つも立ててるし

バスケまでユース抱えるようになると
「スポーツは学校だけで行う必要なし」という方向へ
人々の意識が向かうようになるし、
高校生に過度の負担をさせている高体連に属していない
某競技の全国大会なんかも廃れる流れになってしまいかねないから

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:39:28.22 ID:oLtFFrIw0
>>688
だいたい20年前の高校サッカーって中田中村小野ら黄金世代がいた時代じゃん
あいつらより上手い奴が今のユースにいるか?

725 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:39:46.51 ID:sWn9UElh0
>>372
そうだねオーストラリアと韓国に負けてメダル取れなかった恥ずかしいジャパンがあったね

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:40:49.95 ID:Wlj/QXts0
基地外サカ豚発狂してるな〜w

727 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:41:19.76 ID:Bv06gLi00
>>721
サッカーに関してはユースは失敗だったな

728 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:42:06.95 ID:sWn9UElh0
野球からも人材いたら良いんだけどはっきりいっていないよな
だってトップが加藤良三だぜ!(笑)

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:42:20.53 ID:WJ6WDcF80
日本は狙われていて危険 増税し税収は減り景気悪化アメリカは儲かる 
        東日本大震災はアメリカイスラエルによる人工地震テロ
        現在も人工波形が出ている(下記記載)広げて止められる
        専門家は東北沖はいつ大地震がきてもおかしくない 皆1年〜10年に来ると指摘
        京都大大学院の藤井聡教授も首都直下型が2020年までに100%起こると断言している。
        あまり報じられていないのは東日本大震災時と同じでメディアの操作で危険(下記記載)
        イスラム国も狙われるかもしれない
        スノーデンはNSA文章公開し「アメリカとイスラエルが作った」
        パキスタン新聞で捕まった幹部がアメリカから資金援助と供述 
エアアジア機墜落も予告されていましたが日本では報道しない
 アメリカ同時多発テロ機密文章は内部犯行のため公開できないとアメリカの新聞に
載ってる。http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:43:44.66 ID:9OMa1Cpl0
両リーグとも参加するチームははとんど無いな
椅子男の大風呂敷だけ

731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:45:34.27 ID:Wlj/QXts0
>>730
また嘘をつく

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:46:36.65 ID:E9hkgbBe0
日本サッカーのシステムを盲信する奴ってサッカーの現状を認識出来てないんだなって感じだ

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:47:38.67 ID:9OMa1Cpl0
>>731
実際5000のバスケ箱自体がないのに
箱から作らせる構想が大風呂敷以外なにものでもない

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:48:02.56 ID:Wlj/QXts0
>>732
基地外嘘つきサカ豚が嘘をつきすぎ

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:49:11.83 ID:9iwg3GUk0
これじゃ実業団の上位チームが参加できないな
初めから成立しない

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:49:57.00 ID:Wlj/QXts0
>>733
税リーグがちゃんと言ってなかったから
失敗したからなw

737 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:50:17.94 ID:sWn9UElh0
>>535
じゃなくてアメリカンスポーツに新興国の金持ちとか資源成金が興味無いだけだろ

アメリカ型の興行っていうけど
プロ野球にはサラリーキャップあったっけ?
ドラフトはリーグの下位チームから指名するとかあったっけ?

むしろ欧州サッカー型のプロ野球じゃん

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:50:28.76 ID:42E5WOo30
なんでもめてるのかよく分からんけど
バスケって日本で競技人口3位なんでしょ?
女子はバレーで世界でそこそこやれるんだから
バスケも力入れればもっと盛り上がりそうだね

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:51:31.22 ID:p0aaAaKf0
>>362
40回以上も投稿しながら無知すぎるぞ
東京六大学、なかでも早慶戦は戦前からの大人気
あとから出来た東都リーグから更に独立分派したのが首都大学リーグ
それも東海大学と金魚のフンみたいな連中で作った新興リーグだぞ
原辰徳が進学してやっと脚光を浴びた、それまでは無名リーグ

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:52:11.01 ID:vWT92MBV0
参加を募集しといて
すべてのチームが要項を満たしてないって
すごい案をぶちあげたな
しかも一ヶ月でとか

ユースが存在してもいないのに
必須条件ってアホとしか言い様がない
なでしこみたいに学校法人と提携するのか

741 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:53:27.88 ID:sWn9UElh0
>>557
いやアメスポ型はダメ

あれで成功した海外(日本ふくめて)プロスポーツは存在しない

日本プロ野球にサラリーキャップは無い

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:53:42.35 ID:aXlKIfyB0
>>702
J2が出来たのは開幕の数年後だけど、それでもJ2は今ではかなり動員出来てるし、バスケも5000人くらいそんな無理な話じゃないと思うんだけどね
まあ川淵に任せとけば今よりは良くなるとは思うよ
ただ代表中心の考えになるとは思うけど

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:55:03.59 ID:kKnAhvBt0
川淵が泣いた赤鬼で
川淵嫌リーグが新たに発足するという壮大なシナリオ
それが一番現実味があるレベルの案

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:56:19.97 ID:j1JJpIKD0
何故か焼豚が反対する謎の展開。

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:56:54.64 ID:ty/nYA580
バレーの平均入場者数(2013/2014)
Vリーグ
女子 2,754人
男子 2,267人
Vチャレンジリーグ
女子 911人
男子 554人
http://www.vleague.or.jp/report/

企業応援団や地元協会動員除いたら入場者数はかなり減る
自分でチケット買う入場者はバスケの方が多い気もする
動員に頼らず平均2,000人集客できれば大成功
http://www.bj-league.com/
http://www.nbl.or.jp/

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 10:58:35.12 ID:Y/KARTOC0
川淵はFリーグの為にバスケを悪者にしているだけだし

747 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:00:51.12 ID:7insHnSN0
1部参入のハードルを高くするのは正しい
ここを立派なプロ仕様にしないとbjに毛が生えた程度になってしまう
そのかわり2部の条件は緩やかにして既存クラブに配慮している
地域も巻き込んで本気でやろうとしているところだけ1部に来ればいい

748 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:01:12.60 ID:w0LR3aVc0
>>704
その日本と大して変わらないと例を挙げてくれるスペインもアルヘンも結局日本より平均身長は高いんだよね
同じくらいだから関係ないとか言ってた奴が挙げてたイランも中国も日本より高いからね

逆に考えればここで挙げてくれた4例だけ見ても平均身長はやっぱり関係してると考えられるよね

749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:08:17.15 ID:8JSej9fp0
とにかく女子バスケに迷惑をかけないようにしてやれよって感じ

バスケは自分も学生時代にやってたから90年代の半ばまでは
実業団のをよく見に行ってたなぁ
企業が存続できなくなってチームが無くなっていくのを悲しく思ったもんだ

750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:08:39.24 ID:8H4+t6hu0
ホモトラ糸井さん、ここはバスケのスレでサッカーのスレじゃあないんですよ!
そして、こんなところで貶めてもあなたが就職出来るわけではないんですから!

751 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:10:16.94 ID:+/P2QEYy0
ユースが失敗とか言ってるアホが本当にバスケ関係者なら、救いようがないから
サッカー関係者は黙って手を引くべきだと思う。思ったより、ヤバイ業界だわ。
野球関係者の釣りなら別だがw

752 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:11:03.83 ID:j1JJpIKD0
>>748
多少の平均値の差より人口の多い方が有利なのでは?

大切なのは競技人口だけど。

753 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:11:11.19 ID:TFliuwVL0
ユースはいらないな
サッカーでもろくな選手が出てきてない

754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:11:41.41 ID:MaaRMyZY0
>>751
ご心配なく
焼き豚が書き込んでるだけだから

755 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:12:41.28 ID:w0LR3aVc0
>>752
それは間違いなく正しいね
身長が関係ないとか言うアホがいたから身長コンプみたいになって連投してしまった

スレ汚しすまんね

756 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:12:52.00 ID:oRtOaxk00
Jリーグは完璧に失敗したと思うよ。
こんだけインフラ整っているのに国内リーグがマスコミに無視されるのも珍しい。
ナベツネが言うようにチーム名に企業名していたらプロ野球を越えるポテンシャルはあった。
ただユースに関してはうまくいってるよ。U-22見たらほとんどJの下部組でしょ

757 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:13:02.27 ID:2dY/GaKf0
きいてるきいてるw

ってやつか

758 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:14:05.26 ID:SthZvkyi0
企業名をつけるつけないで揉めてたら
5000人の箱を作らないと参加できなくなってしまったでござる

759 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:15:37.45 ID:11f2azGK0
他人の功績を横取りしたJリーグの老害をトップに据えるとかアホ

760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:16:18.88 ID:DZTz8wO70
バスケのマーケットが大きくなって各クラブの収入が増えるという未来像を
提示できないままクラブに対する負担だけ増やしてもダメなんじゃね

761 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:19:28.11 ID:FaFoGbIE0
>>707
>福井県 サンドーム福井   10,000人収容

ちょ 福井にこんなのあったのか すげえ

762 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:19:29.61 ID:93pMGqGb0
サカがここまで浸透しちゃうとバスケでユース事業は負担を増やすだけじゃないかな?
世界に通用するようなスタ選手がいないと子どもに見向きもされないだろうしな
後はキャプ翼みたいな漫画でもあればいいけど現状は腐向け漫画しかないんだっけ?

763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:19:30.61 ID:L0iDMMej0
2部制でユースチーム保有を義務化するという事は
ドラフトはやらないつもりなんだろうか

764 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:19:46.34 ID:Pa2xXFjT0
ユース整備するといい面は、おらがチームで育った選手 という楽しみが得られる
鉄拳指導のような旧時代的な指導者が淘汰される

サッカーだって、クラブユースと高校部活が共存してるんだから、
バスケだって是非ともやるべき

ただし、各クラブがユースチームを持てるほど財力があるかは疑問

765 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:20:08.01 ID:OYxx7jQj0
>>760
失敗するの分かっていて
「あとでついて来る」と言い切り
自治体に金を出させる

川淵の得意技だよ

766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:20:27.09 ID:hnof096r0
貧乏チームには2部すら認めないという事か
厳しいな

767 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:20:53.79 ID:Wlj/QXts0
>>763
アメスポはドラフト要
だからな〜w

768 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:22:33.85 ID:Pa2xXFjT0
>>64 >>707 >>761
収容人員で気をつけなきゃならないのは、バスケのコートを確保した上での収容人員で見ないと。
>>64のリンク先で言うなら、可動席の数字は、バスケのコートを確保すると激減するんじゃないかな

769 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:23:42.47 ID:D70iCA+l0
>>756
あれは勝ち点制を導入しなかったからな

サッカーは引分があるから娯楽性が高い
優勝を争うクラブが最下位に引分、勝ち点1を食らったらダメージが大きい
そこにスリルがある

770 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:24:32.81 ID:Wlj/QXts0
>>768
また嘘をつく
ないよw

771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:25:59.66 ID:Wlj/QXts0
>>769・・訂正すまん
また嘘をつく
ないよw

772 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:26:06.90 ID:lUrS48M20
>>64
ライブとか他のイベントやるし日数確保も難しいんじゃん?
球場、サカスタと違ってバスケありきの日程になるとは思えないし

773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:26:28.51 ID:OYxx7jQj0
>>756
ユースの「成功」「不成功」は代表選出問題じゃないんだよ
競技者の中から好きな選手を選び放題なんだから上手なのは当然だよ

競技者の中から好きな選手を選び放題なんだから、国内リーグにユース出身者が多いのも当然

問題は非ユースや元ユースより飛びぬけた存在を育てられていないと言う面だよ

774 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:26:45.81 ID:6S6a/iEF0
ユースってサカヲタからみてもボロボロなのに

775 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:27:48.79 ID:Wlj/QXts0
>>773
>>774
だよな
サカチョンは誤魔化すけど

776 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:27:51.52 ID:GVgrOhJS0
今までの部活文化やらbjリーグやら実業団なんて、

「そんなこと言っても日本は40年以上オリンピックに出られてないけど?強化失敗だよね?怠慢だよね?」

で一蹴されて終わりだろ。

それでFIBAから制裁食らってんのにまだ自分たちの道があるとでも思ってんのか。

777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:28:04.96 ID:IX68FVUV0
そもそも世界大会で勝てるの?
惨めな結果だけ出て人気縮小するんじゃないの?

778 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:29:44.76 ID:Wlj/QXts0
>>776
また嘘をつく
バスケ界は代表重視じゃね〜じゃんw

代表はどうでも良いだし

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:30:15.34 ID:ty/nYA580
>>768
東 京 東京体育館          6,000人/10,000人

アリーナにぎっしりパイプ椅子並べたコンサート形式で10,000人と出している
通常のスポーツイベントだと見えない固定席もあるから6,000人も怪しい

780 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:30:37.61 ID:mTbc9YTh0
 
他のスポーツが払っている税金をプロ野球だけが払っていない

ttp://www.news-postseven.com/archives/20140601_258790.html
国税庁が昭和29年に出した「職業野球団に対して支出した広告宣伝費の取り扱いについて」という通達
球団の赤字補填は親会社の宣伝広告費として損金算入できる優遇措置

ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm
プロ野球(通達上の職業野球団)は、
広告宣伝に該当しないものでも「球団の事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填」の全額が親会社の損金扱いとなる
例えば、通常のスポーツでは広告宣伝に当て嵌まらない活動に何十億円の裏金を使っても、
「野球事業」と宣言してしまえば、それを親会社で補填しても【無条件かつ無制限に】広告宣伝費となる

当然、この特例通達はサッカー含め他のスポーツには一切適用されない

781 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:31:16.21 ID:Wlj/QXts0
>>780
嘘つくな

Jリーグもやってる

782 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:31:45.57 ID:fU3OJfo70
全部で50チームくらい?
いつのまにそんなにチームあったんだw

783 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:32:41.30 ID:Ejcfcszu0
>>763
もちろんドラフトは初めから取り入れるつもりないよ。
だから新人の年俸を制限することにしてる。
完全に欧州方式でやるんでしょ。

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:33:49.61 ID:G/sF0I5zO
ユースつくるとなると、高校生の大会がつまらなくなっちまうのかな

785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:33:56.18 ID:k6IRgCe60
バスケのユースはサッカーで失敗したユースと違って成功する可能性はある
高校レベルだと190cmだとセンターだが社会人レベルだとGFだ
早くからGFとして育てる事で外のシュートが上手くなる可能性はある
ただ中のプレーを覚えないと日本がやるべき数でリバンド争いを制するやり方が機能しない可能性もある

786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:35:05.68 ID:cBDgj94m0
サッカーは知らないが
バスケは日本代表でも、基礎技術がなっていないと言われるレベルだから
クロアチア人の代表監督に

今のまま学校部活で育成よりも、ユースでプロ経験者に教わる方がいいと思うけどね

787 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:35:07.23 ID:aXlKIfyB0
>>751
それは思う
文句ばっかりで保守的になってるならもう終わりだわ
五輪に出られないというもうどうしようもない状況だから川淵に任せることになったのに

788 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:35:56.49 ID:FaFoGbIE0
焼き豚 頼むから消えてくれ お前らサッカー叩きたいだけや
部活マンセーするだけで 日本バスケの未来なんてこれっぽっちも考えてない

バスケファンの思いは>>695なんだよ
バスケファンが「チャレンジする価値あり」って言ってるのに何で関係ねえ焼き豚が反対してんだ

789 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:35:57.21 ID:ocGhGoVt0
Jは失敗だって認識持ってないんだなこのバカ

790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:36:21.74 ID:FrgHzjyf0
焼き豚発狂w

791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:36:26.36 ID:KqF4pKCh0
>>780
もう嘘百回言っても事実にならない事に気づけよ
サッカーファンが馬鹿か韓国人だと思われるだろ

792 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:37:32.75 ID:Ejcfcszu0
>>772
5000人規模のアリーナがあっても、すでに利用頻度が高いと
土日の確保は難しいだろうな。
だから結局新しいところをつくらざるを得ないところもあると思う。
すでに10は内々で決定してるらしいから、その辺もクリアになってるんだろう。
実業団が衣替えするところ5と、秋田新潟琉球は入ると思うんだが。

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:37:47.72 ID:+/P2QEYy0
>>773
日本代表の武藤嘉紀、香川真司、酒井高徳、吉田麻也がユース出身って知ってたか?
本田や森重もジュニアユース出身でジュニアユースも含めればもっとたくさん
いるって。
普通にユース出身者は活躍してるわけだが。

794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:38:37.59 ID:OYxx7jQj0
>>774
・いい選手を優先してチョイス
・大金(税金も含まれる)を使って育成
・選手も親も、高校に行くより金と労力を使う

これだけやってるのに
非ユースやユースをクビになった連中より飛びぬけた存在になっていない

それどころか、精神的に生意気で常識の無いゴミを育てている可能性さえある

795 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:39:05.61 ID:mTbc9YTh0
ソースが【国税庁】なのに嘘とか捏造とか言ってる焼豚さんが可愛い



ttp://www.news-postseven.com/archives/20140601_258790.html
国税庁が昭和29年に出した「職業野球団に対して支出した広告宣伝費の取り扱いについて」という通達
球団の赤字補填は親会社の宣伝広告費として損金算入できる優遇措置

ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm
プロ野球(通達上の職業野球団)は、
広告宣伝に該当しないものでも「球団の事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填」の全額が親会社の損金扱いとなる
例えば、通常のスポーツでは広告宣伝に当て嵌まらない活動に何十億円の裏金を使っても、
「野球事業」と宣言してしまえば、それを親会社で補填しても【無条件かつ無制限に】広告宣伝費となる

当然、この特例通達はサッカー含め他のスポーツには一切適用されない

796 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:39:20.51 ID:Yc2qxi8k0
>>786
ユースよりバスケスクール開設の方が意味があるな

797 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:40:32.79 ID:Wlj/QXts0
>>794
使えないじゃんw

798 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:40:33.03 ID:UJBrmh4X0
>>793
香川は町クラブ出身でここでいうようなユースじゃないよ

799 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:41:39.53 ID:y518a0iC0
明日から野球開幕だから野球オタはなんJでもいいからどっかいけよ

800 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:42:17.11 ID:D70iCA+l0
>>771
俺へのレス?

補足だけど
例えばNFLの強豪でも
最下位のドアマットクラブに敗北を食らって、同地区のチームに遅れをとって
プレーオフ進出を逃すこともある
だからファンはスリルいっぱい

だからサッカーやラグビー、フットボールの仲間は世界中で人気なのさ

801 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:42:19.54 ID:+/P2QEYy0
>>789
俺は社会人リーグが最高峰だった時代からみてJリーグは十分成功だったと思うし、
少なくともFIBAのお偉い方も成功だと思ってるから川淵が呼ばれたんだろ?
Jが失敗だったと言うのなら、お前的にどういう状況だったら成功なのかそのイメージを
教えて欲しいのだけど。

802 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:43:14.79 ID:kdgiR0qM0
>>793
吉田やW酒井を見る限りDF育成なら少しは成果があるみたいだな
W酒井も内田や長友の同年令のときと比べるとレベルが何段も落ちるが

803 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:44:08.79 ID:cBDgj94m0
>>788
サッカー叩きもあるだろうけど
バスケも叩きたいんでしょ、NBLの設立会見での発言のせいでさ

804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:44:31.08 ID:uxBTY/FS0
Jリーグが失敗というなら、成功ってどういうものなのか説明してほしいな。
事情規模みてもあっという間にプロ野球に肉薄するところまでくるとは
たぶん誰にも予想できなかったことだと思うが。

805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:44:52.34 ID:aXlKIfyB0
>>801
Jリーグを失敗なんて言ってるスポーツ関係者見たことないけどな
日本でいえばどのスポーツよりもJリーグは成功してるからこそ川淵が選ばれてるのにね

806 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:45:08.93 ID:CA8XVm7l0
>>785
未経験者の感覚だと
同じ年代の日本人でチームを組む以上は
比較的大きい子をセンターにしないことには
試合にならないんじゃないかと思うんだが

高校バスケはアフリカ人留学生の2mセンターがゴロゴロいるけど
ユースで外国人の扱いってどうなるん?

807 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:46:11.70 ID:ph6Ny5FS0
Jr.ユースやバスケスクールならまだしも
日本サッカーの巨悪ユース真似しても意味がないだろ

808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:47:04.28 ID:UtMbjv6r0
>>792
秋田、新潟はアリーナがない。
大阪と浜松はアリーナ条件を満たしたから有力だろうな。

809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:47:04.91 ID:MWxKr80H0
こんな短期間でよくメドつけたな
川渕はやはり優秀だわ

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:47:11.35 ID:vWp2gQrg0
bjがゴネるから何とか救済しようとして話がまとまらなかったけど
切り捨て上等になったら一気に話が進みだしたな

811 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:47:18.99 ID:Wlj/QXts0
>>751
>>787
というか
バスケ界そのものが異常だからな〜w
どの国も代表ちゃんと出さないのが
普通だしw
五輪のベスメン廃止してるのに
代表優先とか逆行してるしw
それでFIFAのようにとか
無理

812 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:48:27.47 ID:+/P2QEYy0
>>798
香川は少なくともクラブユース選手権に出場してるわけで、いわゆる高校の部活の
大会には出場しなかったし、できなかったがな。
少なくともクラブユースがなければ、養和とかの非クラブユースチームも
高いレベルで存在し得なかったわけだが。

813 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:48:38.66 ID:Wlj/QXts0
>>810
それはそうだろう
bjが元々害になっていたし

814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:49:00.14 ID:uxBTY/FS0
俺も初めは各球団の予算が厳しい中で、ユースは欲張りすぎなように感じたけど、
ここでいろいろ説明を見てみると、正しいのかも知れないと思うようになった。
Jもユースで成功しているし、指導者の育成も代表の強化につながるだろう。

815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:49:10.91 ID:OYxx7jQj0
>>793
日本代表のほとんどは日本人から選ばれる
ユースは上手な日本人をチョイスできるのだから、
そこから日本人中心の日本代表に選ばれるのなんて当然の事であって凄い事でもなんでもないよ

大騒ぎして「ユースユース」と言いながら、高卒や大卒より飛びぬけた存在に育てられない事が問題なんだよ

それと、ジュニアユース出身はユースを首になって他の組織で育てられた枠に入る
クラブが見出せなかった層に入るんだよ

816 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:49:33.15 ID:Wlj/QXts0
>>812

また嘘をつく

部活は元々ハイレベルじゃんw

817 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:50:04.33 ID:UtMbjv6r0
>>809
川淵というか、FIBAが制裁を発動させて出張ってきたのがデカい。
川淵案はFIBA案を若干緩くさせた感じ。

818 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:50:59.01 ID:YiTYbSHh0
>>806
だよな
高校バスケのアフリカンセンター路線の方がインサイド強化にもアウトサイド強化にもなるよね
高校サッカーが人材を輩出時代も多くのブラジル人が留学してきたし
ユース優先になってそいつらが来なくなってサッカーは人材育成に頓挫しだしたし

819 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:52:06.92 ID:93pMGqGb0
ID:Wlj/QXts0
こいつ「嘘つき」が口癖のサカ嫌いのキチガイだから相手しないほうがいいよ

820 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:52:11.41 ID:Wlj/QXts0
>>817
元々FIFAにしろFIBAにしろ
国内リーグはどうでもいいからな

821 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:54:32.99 ID:Wlj/QXts0
>>818
そこ大きいよな〜

キャプテン翼はブラジル寄りだし
サッカーが
南米→欧州
に行ったら終わったし

822 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:54:52.00 ID:99KJ+Qiw0
>>815
U代表のほとんどがJクラブユースってここ10年ぐらいの傾向だけど
ヨーロッパでバリバリやる奴がほとんどでないよな…
サッカーだと

823 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:55:43.93 ID:j1JJpIKD0
>>808
ここで挙げられてる浜松アリーナはFリーグもやってるしコンサートもやってる。だから確保は可能なはず。

もっともこの浜松のチームであるフェニックスは浜松アリーナがあるからよそから浜松に来た。

824 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:56:17.18 ID:8scqHIuk0
5000人を収容できるアリーナと契約できるチームって
そんなに資金力あるんかい?

825 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:56:53.76 ID:mTbc9YTh0
>>819
野球にとって都合が悪い物は全部「嘘」で片づけるとかガチのアスぺっぽいよな

826 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:57:29.15 ID:uxBTY/FS0
>>808
朱鷺メッセって使えないんだっけ?

827 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 11:58:31.56 ID:Wlj/QXts0
>>822
日本サッカーは退化が酷い

828 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:00:46.29 ID:S46WvKRSO
結局新リーグ2部が現bj・NBLよりも経営が安定する根拠は示せなかったな
実業団連中はそのままで独自路線だろうし
1部に入れなかったプロチームは生き残れない
長期的には崩壊への道になりそうだ

829 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:02:11.74 ID:oaZgN+1R0
今更ガタガタ言う前に言うべき連中に言うべきこと言ったのかよお前ら
川淵だから叩きたいのは分かるけどやってることただの上げ足取りじゃねーか
やってることブサヨと同じ
リーグ割れて世界戦でれない時点で詰んでるんだよ
このままだと衰退するって観点が全くない
何が地域に根ざすため努力してきただよ
効果ねーからリーグ割れたまんまなんだろアホか

830 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:03:54.82 ID:VoTCoJtR0
>>812
トップリーグクラブを持つユースだと人材育成に失敗して
養和やバルセロナみたいに高校スポーツ同様育成専門機関だと育成に成功するって事か
確かにJユースの指導者はトップクラブへの踏み台としか考えてないから指導者としての熱意が違うもん
高校で本気でスポーツやった奴なら分かるけど顧問の先生って休日もサッカー部に捧げて家庭を犠牲にしていたもんな

831 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:07:23.89 ID:UtMbjv6r0
>>826
朱鷺メッセはコンベンションホール。
固定使用は難しいだろう。

832 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:07:37.53 ID:DMPLA4E20
>>825
何度も論破されている通達を今だに張るお前も同じだけどな

833 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:08:21.85 ID:OYxx7jQj0
>>822
近年の状況を調べた事があるけど、ユース出身以外が意外と多いんだよ
(ユース内で首を切られ高校や大学に進んだのもそちらに含む)

優良選手を青田買いしてるのに、ユース出身者が飛びぬけて優秀って事がまったく証明できない数値なんだ

スポーツは才能が一番重要
その才能あるはずの選手を好き放題チョイスできるのに、飛びぬけて優秀な選手を育てられない

つまり「育成失敗」か「選手を選ぶ目が無い」か「意味の無い制度」という事になる
意味があれば、確実な数値に表れるからね

834 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:08:27.01 ID:uxBTY/FS0
>>829
まぁこのスレに巣食ってる文句ばかりのアホはどうでもいいんじゃないかな。
何も知らないし、無責任なこと言ってるだけだから。

川淵とFIBAが出張ってきて、これほど話がとんとん拍子に進むとは思わんかったよ。
ここまできたらもう後はやるしかないってことで、NBLもbjの球団も
腹くくってるでしょ。後は蓋が開くのを待つだけだよ。

835 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:08:51.94 ID:nh/9mUyw0
>>825
つ鏡

836 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:10:10.94 ID:UtMbjv6r0
bjの負債をどうするかって話もあって頓挫してたのに、あっさり「知るか、ボケ」で終わらせたからな。

837 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:10:16.21 ID:8/AV1WJF0
チームと自治体にできないノルマ押し付けてそれで改革したってアホだろ

838 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:11:10.86 ID:mTbc9YTh0
 
832 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/26(木) 12:07:37.53 ID:DMPLA4E20
>>825
何度も論破されている通達を今だに張るお前も同じだけどな



すげえ
通達を論破してるらしいぞ

839 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:12:51.35 ID:+P6AMmJK0
>>838
また嘘をつく
親会社の処理勘定同じじゃんw

840 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:13:10.23 ID:8H4+t6hu0
>>789
野球以外で週末に十万人規模の動員が出来るスポーツを上げてください

841 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:14:55.08 ID:uleXln860
入れ替え戦(笑)
こんだけ非日本的で日本の土壌に合わない、口だけカッコマンの世界(笑)システムはないね

842 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:15:49.36 ID:uxBTY/FS0
新リーグ発足と人気については心配してないけど、
放映権とグッズ収入については球団が持つようにした方がいいな。
やっぱビッグクラブが出てこないと面白くない。
この辺で川淵と球団側が対立すると面白い。

843 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:15:53.81 ID:yMDBUlJu0
日本代表
香川 ユース出身
本田 ジュニアユース出身
長友 ジュニアユース落ち部活出身w

844 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:16:03.51 ID:DZTz8wO70
>>836
棚上げ先送りだから後に爆弾となる可能性は残ってるんじゃねーかな

845 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:17:53.42 ID:QqyISiLv0
ドラフトとの整合性どうすんだよ

846 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:18:22.14 ID:uxBTY/FS0
だからドラフトないってw

847 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:18:23.53 ID:mTbc9YTh0
反論するなら法的ソース持って来てね〜 妄想と願望はいらないから


税金逃れのプロ野球

ttp://www.news-postseven.com/archives/20140601_258790.html
国税庁が昭和29年に出した「職業野球団に対して支出した広告宣伝費の取り扱いについて」という通達
球団の赤字補填は親会社の宣伝広告費として損金算入できる優遇措置

ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm
プロ野球(通達上の職業野球団)は、
広告宣伝に該当しないものでも「球団の事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填」の全額が親会社の損金扱いとなる
例えば、通常のスポーツでは広告宣伝に当て嵌まらない活動に何十億円の裏金を使っても、
「野球事業」と宣言してしまえば、それを親会社で補填しても【無条件かつ無制限に】広告宣伝費となる

当然、この特例通達はサッカー含め他のスポーツには一切適用されない

848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:19:27.37 ID:O2TVQ0Km0
>>840
別にJを失敗扱いしてもいいけどそれだと日本のスポーツのほとんどが大失敗になってしまうもんな
良くやってる方だよJは

849 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:21:56.04 ID:j1JJpIKD0
>>818
今も来てるけど…

850 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:22:22.75 ID:N8VkGRc30
>>ID:Wlj/QXts0

全ソナお爺ちゃん、今日も施設からシコシコとサッカー&BJ叩き

851 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:22:41.52 ID:QqyISiLv0
ただJは盛り上がってリーグ開始されたわけで
今のところ盛り上がってないバスケリーグに5000万人アリーナ+ユース義務化じゃどこも手を上げないでしょ

852 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:23:12.24 ID:7K/BCPwY0
プロバスケみたいなマイナー競技はbjくらいの規模で細々とやってる方がいいんじゃね―の?
あまりブチ上げると離脱クラブがぞろぞろ出てリーグそのものが崩壊すると思うんだが

853 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:23:49.38 ID:OYxx7jQj0
>>843
ジュニアユース出身はユース出身に含められないんじゃないかな

クラブ(ユース)が
「君は将来有望な重要選手じゃないよw」「他で育ててもらってねw」と宣言した訳だからね

854 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:26:36.46 ID:yMDBUlJu0
つーかプロ成功の鍵はユースだったりする、スクールをうまくやりゃ。
マリノスやFC東京は億単位でウハウハ、札幌はこれからウハウハ宣言した。
地域密着で独占企業みたいなもんだから当然だがw

855 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:26:56.59 ID:uxBTY/FS0
>>852
離脱するつもりならもうしてるだろ。
条件は出揃ってるんだから。
参加するという球団はたくさんあるが、撤退するとところは
今のところひとつもない。

856 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:28:40.53 ID:j1JJpIKD0
>>851
どんだけでかいアリーナだよ。

857 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:28:57.94 ID:MaaRMyZY0
>>854
マリノスはもうそんな段階ではないよ

兄弟クラブのユース、たとえばオーストラリアから
選手を入れる、なんてこともありうる

858 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:31:31.31 ID:SgDxAa1i0
>>843
香川は高校サッカーと同じ育成専門機関出身だし
本田も長友も高校サッカーに行ったから育ったんだな

本田よりはるかに上手くてクラブ関係者がメッシ以上と豪語していた家長はどうなりましたか?

859 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:31:48.64 ID:OYxx7jQj0
>>851
それまでは野球報道しかなかったのに、
野球報道の6割位を奪う勢いのキャンペーンだったからね

いきなり「野球は古い」「これからはサッカー」とマスコミが言い出した
バブルで踊った親会社の経済力のおかげだよ

その勢いが今のバスケ界にあるのか・・・少々疑問です
バスケのアリーナ規格とユースは失敗だと思う

860 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:33:24.11 ID:0Jj2vTpH0
広いイベントホールは各地にあると思うけど、試合の日に設営するとかじゃ駄目なのか
アリーナにこだわる必要って何だろう?

861 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:34:31.53 ID:4xuUAJP40
>>857
マリノスは親会社が施設を格安で貸してくれたから一等地にスクールを作れたしな
もうそろそろ撤退だけど

862 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:45:52.22 ID:j1JJpIKD0
>>859
あれと同じ勢いは無理だろうが出来るだけ近づけるように努力すればいい。
今ならSNSとか使ってもいいだろう。

863 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:47:03.70 ID:ZL97ORlJ0
ユースって1.5流育成組織だよな

864 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:48:04.61 ID:OYxx7jQj0
>>860
儲かりそうな順に篩にかけるんだろうね

FIBAの目的はFIFAやIOCと同じで「金」と「組織」
1億2000万人の日本をピラミッドの傘下に収めたいんだよ

だから、FIBAに堂々と楯突く邪魔な日本の育成も潰したい
日本バスケ(の育成)は非常に薄くて狭い世界だから、
「ユース」と言う楔を打ち込むだけで十分壊せると踏んでいるのかも

865 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:50:15.49 ID:ty/nYA580
メディアへの露出を考えると新リーグは既に成功したと見ていいだろう
あとは広告代理店の動向次第

866 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:50:39.75 ID:A6nKYrlZ0
またサカ豚、焼き豚の対立煽りに乗っ取られたんか

867 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:52:02.36 ID:SmZsNOsw0
レイプ動画とかキワキワの動画にきょうみありませんか???
http://zettaisugoiyo.red/index2.html

868 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 12:53:48.76 ID:bGjB7q2H0
五千人は多すぎるだろ
二千も入れば充分

869 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:03:10.54 ID:8+5wxbuq0
秋田県知事の言葉

「Jリーグみたいに行政に丸投げとかすべきじゃない」

870 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:04:23.95 ID:Pa2xXFjT0
>>860
占有できるアリーナを用意しろと言ってるわけじゃないから、
試合日に確保できればいいよ

871 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:06:56.34 ID:Q4arLKYH0
サッカーの失敗から学んでユースを機能させて欲しいが

872 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:16:03.23 ID:kKnAhvBt0
>>871
公立高校のバスケ部を壊滅状態にさせることはなかなか難しいぞ

873 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:18:26.51 ID:oc4mDXrZ0
サッカーもユースが力を持ってから育成失敗しているしな

874 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:18:37.70 ID:EljSMBoNO
>>858
FCみやぎバルセロナは町クラブじゃねーの?
高校の部活サッカーにカテゴリーされないだろ?

875 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:19:22.84 ID:+/P2QEYy0
>>830
養和や宮城バルセロナもクラブユース選手権に出場。高校部活と違って放課後
いろんな高校から集まって練習するわけでユースシステムの一部なんだが。
なんで高校の部活の範疇にくくるんだ?
そもそもユースの数より圧倒的に高校の部活の方が多いわけで、部活からプロに輩出
する選手の方が多いとしても、どちらがプロになりやすいかといえばユースの方。
ジュニアユースもユースがあることが前提の組織でジュニアユースが高校の部活
に選手を供給してる現状もユースと部活がお互いが補完しあってるということの証左。
ユースのシステムをバスケに注入したらなにか困るのか?
高校バスケの指導者でも2chでアンチユース活動をやってるのか?w

876 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:23:32.39 ID:4kNtHO0F0
>>874
まーJリーグ傘下のユースではないわな

877 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:23:51.38 ID:+/P2QEYy0
>>872
なんでバスケにユースシステムを導入したら、公立バスケ部が壊滅するんだ?
ふつうに娯楽でやる奴はいるだろ。
やっぱ、桜宮高校の指導者みたいなキチガイがユースは失敗しただの
Jは失敗しただの、一般常識からかけ離れた妄言を2chに貼り付け
まくってるのか?w

878 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:24:31.69 ID:+P6AMmJK0
>>872
進学就職のシステムが完成してるから
絶対無理じゃん

879 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:25:34.06 ID:+P6AMmJK0
>>877
サッカー壊滅したから

880 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:28:29.86 ID:mMq4BLDd0
国民のほとんどが興味なし

881 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:28:32.58 ID:MaaRMyZY0
別にプロを目指す子のみならず
子どもがスポーツを学校の外で行う環境が整うと
やきうにはダメージが大きい

子どもを部活に閉じ込めて酷使してる典型が高校野球だから
人々の心の野球離れが更に加速する

そういう意味では焼き豚が発狂してるのは、正しい、というか
よく理解できるw

882 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:29:37.23 ID:+P6AMmJK0
>>881
野球も学校外でやってるのに
馬鹿?

883 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:29:44.29 ID:+/P2QEYy0
>>879
あ、お前書き込み見たら野球の人だねw
まあ、別に日本のサッカー界が築き上げてきたものをディスってもまあいいけどさ、
野球関係者として日本のバスケ界が進むべき道ってなにか教えてくれればありがたいけど
なにかある?

884 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:30:52.95 ID:yMDBUlJu0
>>857
なんか誤解してない?
選手育成の事じゃなくて、金儲けのことなんだが。

885 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:32:24.60 ID:+P6AMmJK0
>>883
バスケ
代表優先となってるからな
代表優先としても差し支えのない
バレーボールやラグビーの型のリーグ
をつくるべきじゃん

886 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:33:20.82 ID:irZxgsS00
香川を育てた指導者って男児に強姦紛いの事を日常的にやっていて逮捕されて有罪になっているけど

887 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:36:14.87 ID:31vFwmx30
>>886
Jクラブが持つユースじゃないから大丈夫
今回のバスケ改革はクラブが持つユースだし

888 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:36:15.57 ID:+P6AMmJK0
>>883
NBA型の興行優先にしたいなら
代表無視できるように
bjのように別組織にすべきだが
これは不可なのでw
NBAは無理は確定

889 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:39:10.43 ID:+EIYH8QV0
ユースはJでも成功してるとは言い難いなあ
セレクションして育ててるけどイマイチ飛び抜けたのが出てこない

890 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:39:29.41 ID:+/P2QEYy0
>>885
>>839の書き込みを見たら、どう見ても野球の人にしか見えないしw
今の日本のバスケの頂点であるJBLがすでに、バレーやラグビーと同じ社会人リーグのシステムをとって
いてこれからそれを変革しようと10年以上ゴタゴタがあってすったもんだがあった上で川淵が
よばれたことも知らないあたり、どう見てもお前はバスケファンには見えないんだけどw
視野狭窄のところも野球の人っぽいなw

891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:40:02.19 ID:pu9h3FbS0
>>886
あったな
いく先々でオナニーの羞恥プレーさせてその様子を録画して個人的に楽しんだりしていたんだっけ

892 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:40:23.48 ID:8+5wxbuq0
【バスケ】秋田知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426174762/

893 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:41:19.10 ID:Qkf5cr4n0
ユースは地方ではいいかも
少子化で部員数足りなくて複数の学校でチーム組んだりしてるし

894 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:41:38.17 ID:+P6AMmJK0
>>890
>同じ
じゃないよ
バスケ
代表優先じゃないじゃん
代表選ばれても実業団なのに辞退していたしw

895 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:41:51.16 ID:ja3/mjrN0
>>889
確かにJのユースは成功とは言い難いな

896 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:42:08.63 ID:iWEfs/C00
いくらなんでもこれは無理だろ
金も下地もないのに

897 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:45:30.05 ID:dwBvNN6A0
>>877
みやぎバルセロナで日常的に行われていた性的虐待についてコンメントよろしく

898 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:48:42.33 ID:LbNiI9tT0
>>886
あれか…
生徒を向かい合わせて相手の名前呼ばせながらオナニーさせたりしていた奴か
関西に帰った後関西で事件発覚だっけ

899 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:49:00.97 ID:sYM/nt7Z0
ユースっては川渕さんは欧州信仰がすごいね
日本は部活がなんだかんだ盛んだからユースはイマイチでは

900 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:49:25.21 ID:+P6AMmJK0
>>890
バスケは五輪種目なのに
代表を重視しないが
日本バスケ界全体にあるから
FIBAの逆鱗を招いたのにw

901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:51:46.45 ID:ZElyt/s/0
ID:+/P2QEYy0ってアンチバスケか?

902 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:52:16.33 ID:+/P2QEYy0
>>897
>みやぎバルセロナで日常的に行われていた性的虐待についてコンメントよろしく

一応、コメントすると、それは桜宮高校の監督の虐待や高校野球の監督が覚せい剤すったり
するのと同じく、許されないことだよね。以上。
で、それがユースシステムの優劣とどう関係があるの?

903 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:52:48.73 ID:NZSYI5Tb0
>>886
Jリーグ傘下じゃないし…

904 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:52:50.77 ID:hpum4Gby0
新聞にレバンガの責任者のコメント載ってたわ
一部扱いしてくれないと収支的にやっていけない
条件については改善計画さえ示せば猶予が与えられて基準満たしてなくてもOKだとさ

あとここには載ってない3年連続純利益が出ていることって条件も出されてる模様

905 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:53:19.86 ID:+/P2QEYy0
>>899
バスケでもスペインやアルゼンチンはユースシステムを採用してるがな。

906 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:54:04.25 ID:hpum4Gby0
あ、ユースチームの保持については触れられてなかった>>904

907 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:55:10.76 ID:JpliERDO0
ユースはやめとけ
人材の墓場
日本でエリート教育は無理

908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:55:35.14 ID:ohmJj8Tf0
>>902
桜宮の問題は高校バスケだから起きて
みやぎバルセロナはユースサッカーだから起きた問題ではないと
了解しました

909 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:55:59.60 ID:Pa2xXFjT0
別に、ユース上がりが能力秀でてて、部活上がりが劣ってるって話じゃないのに
なんで代表には部活出身も多数いるとか、ユース育ちでも跳びぬけた存在が出てこないとかいう
話のすり替えしてんだ

今までの、高校部活しか道が無いより、部活とユースに道が開けるんだから
選手側にはいい話だろに

910 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:56:24.51 ID:+P6AMmJK0
>>905
部活がないから
そうなるのが当然じゃんw

911 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:56:43.53 ID:bWLbM/0o0
>>905
部活スポーツが盛んじゃないからだろ

912 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:56:44.13 ID:ZqrEoATr0
>>899
バスケは競技人口が多いからいいんだろうけど
少子化でラグビーみたいな事になりかねないんでないの?
だからバスケぐらい力ある競技団体がクラブスポーツの在り方を定義していって
他競技もそれに乗っかっていこうって話にしたいんでないの
そうやって巻き込む対象を増やしていきたいとか

913 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:57:13.95 ID:3CGFvGaj0
>>886
まじ?

914 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:58:42.23 ID:+P6AMmJK0
>>909
よくないよ
中学の時点で結果を出して
高校ユースに行かないと終わるしw

915 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:58:50.12 ID:+/P2QEYy0
>>908

意味分からん。
両方とも指導者個人の人格の問題だろ?ユースでも部活でも関係なく。

逆にユースシステムをとると指導者は性犯罪者だらけになるとお前はいうのか?

916 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:59:16.96 ID:j1JJpIKD0
>>914
別に終わらないけど。

917 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 13:59:57.16 ID:Nb2voKv50
>>909
エリートを集めている割りにはなっさけない育成しか出来てないからじゃね?

918 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:00:24.67 ID:+P6AMmJK0
>>916
代表に高校ユースが多いなら
終わりじゃん

919 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:00:58.66 ID:Pa2xXFjT0
>>914
意味がわからん。何が終わる?
バスケ人生が?それ、ユースが無かったとしても同じでしょ?

中学時代にいいとこを見せておかないと、強豪高校に進めないってことと変わってないでしょ

920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:01:36.72 ID:+/P2QEYy0
>>911
日本はその部活システムでスペインやアルゼンチンに勝てるのか?w
別に裾野を広げると言う意味で部活を否定するわけでもないがな。

921 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:02:30.21 ID:y6nKp73v0
>>915
どうでもいいけどお前バスケの指導者を全員桜宮の監督みたいな奴よばわりしていた癖に急にいうこと変わるな

922 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:02:40.62 ID:j1JJpIKD0
>>918
意味不明。

923 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:03:34.00 ID:JpliERDO0
川淵はあほ
ユースを作ってどんだけ人材と人気を失ったか
人数多いところでもまれて出てきた選手の方が結局は残る

924 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:04:08.70 ID:3RFVxLoO0
>>920
サッカーを見る限り差は開く可能性は高いな
トップクラブ傘下のユースは選手が育たない傾向にあるから

925 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:05:44.44 ID:+P6AMmJK0
>>919
強豪高じゃなくても
選手権や国体なんかで結果を出せば
先があるじゃんw
つまり高校の結果で先ができる

926 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:07:21.69 ID:8H4+t6hu0
>>899
だって部活の極みとも言える野球のプロが欧州の一般人に惨敗してるんだから、部活に目は向けないわ

927 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:07:32.17 ID:SvVBvhqU0
高校サッカーも全国のジュニアユース出身だらけだし
高校野球も全国のシニア出身だらけで中学部活なんてほとんどいないだろ
普通の公立中学じゃ部活の顧問の仕事が先生の負担になってる話も聞く
部活を学校外に任せるって考え方ももう少しあってもいいんじゃない

928 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:07:32.43 ID:h6/8e4XX0
>>889
現実的に優秀な学生選手をユースを採っていってるにもかかわらず国際戦レベルでは部活出身者の方が優位に
つまり、ユース制度は逸材の才能を潰して行ってるという結論に至る

ここからは私見だけど
ユースは60点の画一的な選手を量産する工場に見えるおそらく上意下達式の指導者ライセンス制度のせい
多様なスタイルの監督が跳梁跋扈しその中から競争淘汰の原理で人材を出していく部活制度の方が機能する

929 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:08:19.43 ID:re5T5jbe0
Jクラブユースが育たないのは当たり前っちゃ当たり前なんだよね
回りが大人ばっかりでまだまだ若いって甘やかせちゃうから
高校だと18才でキャプテンとして対外的なこともやらされるし
大学だとお金の監理や練習試合の日程まで学生が組んだりする

930 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:08:22.76 ID:JpliERDO0
ユースは塾みたいなもんって誰かが言ってたな
テクニックだけ教えて、人間性みたいなもんは身につかんから
メンタルがしょぼい奴が多いし、みんな浪人生みたいな顔してるから

931 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:08:41.38 ID:4uUevnbm0
川淵は各球団に分配するスポンサー料を聞かれて
まだどのくらい分配できるかメドがたってないそうだ。
つまり、いくら全体でお金がはいるかわかってない。
バカだよ。

5000人収容の箱でやっても、1000人しかはいらなければ
赤字じゃないの?アリーナとか1試合数百万とか払うと思ったし。
ボロイ体育館で1000人収容それで利益が100万とかだったら
絶対、そっちのほうがいい。それで20年やって、5000人の箱を
球団で作るとか。

リーガのあるクラブは1部で5000人だぞ。スタジアム。
身の丈に合った運営方法で、文句をいうとこなんかないよ。
一般の企業でも、金稼いでないのに、立派な会社からスタートとか
ありえない。

932 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:09:01.92 ID:+/P2QEYy0
>>921
>どうでもいいけどお前バスケの指導者を全員桜宮の監督みたいな奴
>よばわりしていた癖に急にいうこと変わるな
なに被害妄想になってるの?w
桜宮高校みたいなキチガイ監督みたいな連中が、自分達の利権を守るために
ユースシステムの導入に反対して、2chで下らない戯言をレスしまくってるん
じゃないの?wとは書いたけどな。
高校の指導者でも今の部活システムだけでは日本のバスケが世界に通用しない
と考えてるほうが多いだろ。というかお前も桜宮高校の監督みたいなキチガイ
高校バスケ指導者なのか?w

933 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:09:22.06 ID:Z7eGmFjw0
>>805
税金にたかることが成功か?
企業に支えてもらえよJ2なんて自治体半分はどこもだしてるだろ
サポーターが熱心ならそのサポーターが金をだせよ
アマチュアならある程度税金もしょうがないと思うけどな
プロなんだろJ2でも

934 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:09:20.35 ID:+P6AMmJK0
>>927
そこじゃなくて

高校の話w

935 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:10:49.48 ID:Z7eGmFjw0
>>931
スポンサーなんてつくわけがない
サッカーや野球の広告出したほうがよほど効率がいい

936 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:11:10.61 ID:u0ZM6FIF0
いきなり5千人収容のホームアリーナとかリスク高くね?
プロ化したからといっていきなり観客3倍になる訳ないだろ
設備に金喰われてJリーグみたいに貧乏リーグにならないか心配だわ

937 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:11:29.78 ID:wZHg5VWe0
>>928
部活対ユースより
トップリーグクラブ傘下のユース対その他だな
選手育成専門塾みたいなものがこれから出来るかもしれないし

938 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:13:51.87 ID:8o6B9s/y0
>>924
柏、広島、ガンバと下部組織が充実してきたクラブが
優勝してるんだけどな

939 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:17:07.66 ID:jAPPFQ8z0
>>930
一番の原因は高校時代だと一番大事な事は練習→栄養補給→睡眠→栄養補給→練習のサイクルを習慣化する事だけど
移動時間に時間が取られるユースだとそれが難しいし先生だと生活指導の名のもとにそこを指導できるがユースじゃ難しいって言われているね

940 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:18:57.27 ID:+P6AMmJK0
>>938
てか

日本サッカーは
代表を強くすることのみが重要なのにw
クラブは関係ない
A代表・世代別代表の結果のみ

重要

941 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:19:52.14 ID:D70iCA+l0
野球の本国アメリカではマイナーが充実していて、地域住民はそのプレーを楽しんでいるのに、
なぜ日本の特定野球ファンはローカルスポーツの発展を嫌うのかなあ

942 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:22:31.62 ID:+P6AMmJK0
>>941

日本は交通機関が発達してるから
アメリカのように地域にこだわる
必要ないしw

アメリカは移動が難しいのにw

943 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:22:48.86 ID:9A7rVxkJ0
>>938

そりゃ国内のエリートを集めたら国内大会は勝つだろ
今の国内バスケや昔の高校サッカーみたいにエリートを集めらないところが海外から留学生を連れてくるわけじゃないしな

944 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:23:28.73 ID:+/P2QEYy0
2011年度だけど、Jリーグにおける構成は総数に外国籍も入れて、前所属が、
ユース出身32%、高校出身28%、大学出身27%だ。
実に約三分の一がユース出身。年々ユース出身者の割合は増えてるので今はもっと多いだろう。
しかも、大学出身にもユース出身者はいるし、高校もジュニアユース出身をいるから
それもいれたらもっと割合は多くなるといえる。
ユースシステムに一切関わらない選手とそれ以外で半々くらいになるだろう。
従って、ユース出身者が伸びてないと言うのはまったくのデタラメ。

945 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:24:11.95 ID:Pa2xXFjT0
ああ、そうか
+P6AMmJK0は、代表の選手強化につながってないから、
サッカーのユースは失敗だと言いたいのかw
やっとわかった

Jクラブがユースを持つ意味はそこを目標にしてないからね

946 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:25:05.20 ID:I1a74Zim0
>>944
ユースが増える度にショボくなるな

947 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:25:55.62 ID:Qkf5cr4n0
地方なんて特に今後の少子化を考えると学校単位の部活なんて成り立たなくなってくるからな

948 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:27:24.33 ID:skDNFdHn0
>>944
外国籍ってブラジル人?

949 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:27:28.08 ID:OYxx7jQj0
>>909
サッカーの育成の話はあくまでも機能していない前例として出しています
ここはバスケのスレですよ
勘違いしないように

「川渕はユースを作る事を条件にした」←コレを前提にした話です

育成としてあまり役に立たず
既存のソステムを壊すのなら
お金がかかる事(ユース)を最初から強要するべきではない

950 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:27:52.32 ID:+P6AMmJK0
>>945
順番が逆じゃん
本来はそっちになるはずだったけど
2002年以降の代表重視で
代表で結果出ないと意味がなくなったw


w

951 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:27:54.10 ID:Pa2xXFjT0
そもそもバスケ界が、各チームでユースを持つことについて、
「失敗する」なぜなら、サッカーで機能していないから と
サッカーと同じ結果(失敗と言う主張も間違ってるが)になると決め付けてるのはなぜだ?

952 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:29:14.79 ID:8o6B9s/y0
>>939
なるほどじゃなんで日本バスケはアジアでトップ争いも
できないの?

五輪で躍進してる水泳は部活頼みじゃないよね

953 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:29:39.12 ID:vBud17Yx0
>>945
青田買いが目的なら義務化するほどの事じゃないだろ

954 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:29:58.63 ID:D70iCA+l0
>>942
知ったかだねえ
アメリカはガソリン安くて高速道路ほぼ無料でいくらでも移動できるのになあ

300キロとか400キロ離れた球団を応援するのが日本の特定野球ファンの理想郷だね

955 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:31:11.17 ID:+P6AMmJK0
>>952

バスケ界が代表重視じゃないから

956 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:31:52.85 ID:hpum4Gby0
ユース出身者がいるからユースは伸びてるってのも理屈としては違う気がする

957 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:33:02.49 ID:+P6AMmJK0
>>954
>移動
時間がかかるじゃんw

958 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:33:46.50 ID:+/P2QEYy0
>>948
外国人枠で海外から取ってきた選手も含めての割合ってこと。
日本人だけだったら、もっとユースから直接Jリーグのクラブに入ってきた
選手の割合は高くなる。

959 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:34:05.14 ID:WZ8GgUIt0
>>944
そりゃ身内のユース指導者の実績作りのための昇格もあるしな
海外で活躍出来る選手がJクラブユース出身はしょぼいし

960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:34:35.27 ID:Y3PPDOYO0
今は従来の部活主導で強化の弊害がでているに
何故ユースを作ると失敗するとなるのがわからない

961 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:35:01.76 ID:Pa2xXFjT0
>>953
バスケの選手らの進路選択肢を増やして、
埋もれていく才能の受け皿を増やすのが目的じゃないのか
そこは、バスケ界全体が取り組むべき事柄だろう

そして、義務化は1・2部だけだろ?

962 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:35:48.94 ID:D70iCA+l0
>>957
労組に入っていればいくらでも時間が取れるのさww

963 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:36:20.17 ID:8o6B9s/y0
>>955
ごめん全ソナとは真面目な論議できないのわかってるから
マジレスはしない

とにかくサッカーを否定したい人だからな
なぜ夜居なくなるか教えてくれたら考えるよ

964 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:36:50.69 ID:6e/A1/pc0
>>958
Jの外国人は韓国人ばっかりだもんな
外国人を入れたらユース比率は下がるわな

965 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:37:22.45 ID:D70iCA+l0
>>960
甲子園の価値が下がるという恐怖

966 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:38:40.68 ID:+P6AMmJK0
>>960
>弊害
出てないよ

てか
バスケ界は
代表そのものを重視してないのに

何言ってんだw

967 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:38:47.45 ID:+/P2QEYy0
>>959
香川、清武、酒井、吉田一応ユース出身者だが。
また活躍してると言われないかもしれないが、スイスの久保も柿谷もユース
出身者だな。

968 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:39:11.06 ID:Bu8ao1el0
>>960
サッカーだとユースの弊害の方が大きいからじゃね?

969 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:39:18.23 ID:u0ZM6FIF0
ユースチーム設置に関しては良いと思うけどな
中高教員の指導よりプロの指導受けた方が良いだろうし

Jのユースが失敗してるのは技術重視&ケガ防止の過保護でガリヒョロしか育成されない環境だからじゃないかと思う

970 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:41:32.73 ID:h2O85z3d0
>>967
Jクラブユースに限定したら?
今回の改革はトップチームを持つクラブがユースを持つって話なんだし

971 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:41:38.49 ID:+P6AMmJK0
>>963

実業団なのに
代表選ばれても辞退しているのに



w

972 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:42:04.22 ID:8o6B9s/y0
ユース否定したい人は体育や国語の教師が
教えて強くなれると思ってるのか

その根拠を教えて欲しいな

973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:43:13.61 ID:QdJ5EAzc0
>>954
ガソリン安いといってもリッター70円ぐらいじゃなかったっけ?
日本の半額程度ならそれほど安いとは思わないな

974 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:43:22.94 ID:Y3PPDOYO0
>>966
素人コーチの存在、勝利主義、代表軽視が
強化の弊害とfibaは言っているけど

975 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:44:42.75 ID:+P6AMmJK0
>>972


部活・・・バケモノを生み出す
ユース・・平均が高い

じゃん
w

976 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:44:47.73 ID:mOD+ti5q0
>>967
スイスリーグでも対して活躍出来てない奴は論外にしても
ディフェンスの育成には成果がありそうだね
両酒井とも同じ年令時の内田長友に比べると残念だけど

977 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:45:23.37 ID:iX3ALjRj0
ひとこと
バスケ協会の連中が統治能力の無い糞だからFIBAは文部科学省やJOCのお墨付きを得て川淵に頼んだ

Jリーグに吸収されてJリーグバスケットになっても文句はいえない

全ては統治能力が無い今までのバスケ協会が悪い、そこだけは理解してほしい。

978 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:45:45.26 ID:ykeawOqH0
>>974
代表軽視って問題ないよね
代表代表って何様なんだよ

979 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:45:52.38 ID:+/P2QEYy0
>>970
別にそれで外れるのは香川だけだがな。
ユース出身者が海外で活躍してないと言うのは嘘だし、Jリーグでも純Jクラブユース
出身者だけでも32%に達してるのに。

980 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:46:05.17 ID:OYxx7jQj0
>>951
バスケの現状を前提にしてる
頭がわるいんじゃないのか?

将来的にリーグの状況が整い、余裕の出来たチームが育成組織を作るならまだわかる

でも、箱のサイズでめるような財務状況のリーグが
各チームごとに専門の育成部門を抱えるのは現実的じゃない

無理して抱えてそれなりの結果が出ればいいが
サッカーの例を見ると部活との食い合いになる可能性があるしね

981 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:46:25.16 ID:v/3m/AHQ0
>>969
Jユースの失敗から学んでほしいよね
設置が義務化なら

982 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:47:15.89 ID:hpum4Gby0
>>960
ユースで解決しないからでしょ
問題は高校バスケが国際試合に無頓着で、強化の終着点が代表ではないところだから
勝手にユース作ったところで根本的な問題は解決しない

983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:47:44.29 ID:h6/8e4XX0
>>972
川淵も全くそう思ってるだろう
が、Jユースが始まって10数年結果が逆だったんだからしょうがない
バスケ界がユースを導入するならJユ0スが失敗した部分について分析解明した上でやった方がいいよと

984 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:47:48.08 ID:+P6AMmJK0
>>977
マジで微妙だぞ

代表重視しないから
bjが生まれたりしてるし

985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:48:30.71 ID:+/P2QEYy0
>>976
久保は順調に育ってるし、柿谷も出た試合はハットトリックとかかましてるけどな。

986 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:50:50.29 ID:8+5wxbuq0
【バスケ】秋田知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426174762/

987 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:51:05.24 ID:+P6AMmJK0
>>978

代表重視するから


Jリーグ終わったしな


w

988 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:51:36.27 ID:+/P2QEYy0
>>983

>が、Jユースが始まって10数年結果が逆だったんだからしょうがない
まず現状分析ができてない。
JリーグにおけるJユース出身者は年々増えてきてるのに。

989 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:51:52.95 ID:V5QZRJUP0
>>969
体育大学出てるような酷いのも中にはいるけど
教員は思春期のガキの集団をまとめて面倒みるプロだからなあ。
コーチのほうが学校の部活に技術指導員として赴いて、教員兼指導者と連携して教えるほうがいいんじゃないの。

授業終わって、部活始まりそうな時間見計らって技術指導員が学校に行ったら
選手たちが学校から三々五々、練習場所に集まってくるの待って練習始めるより
使える時間も増えるし。

990 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:51:57.07 ID:h6/8e4XX0
部活と違う受け皿を作ること自体は多分悪いことではない(予算問題を無視すれば)
現行のJユース制度は多分競争淘汰力に欠けてるのと画一化されたテンプレ指導になってるんだ
なので部活制度を活かしつつそこで育てない人材を拾う受け皿としてのユースを考えるべきだと思う

991 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:52:40.00 ID:+P6AMmJK0
>>988
だから代表が弱体化した

992 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:53:23.89 ID:UhcneaUE0
>>954
広いよ
東京と横浜の感覚で言ってるのw

993 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:53:18.96 ID:X7fofnyP0
>>972
情熱しだいじゃね?
サッキだってたいした経験がないんだし
Jクラブユースみたいに踏み台としか考えてない指導者じゃその程度の選手しか育たないし
香川の恩師みたいに中高生の男子に強い思い入れがあればそれに応じた選手が育つだろ

994 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:53:36.00 ID:Pa2xXFjT0
>>980
>サッカーの例を見ると部活との食い合いになる可能性があるしね
別に、食い合いなんかしてないと思うが

食い合いってどういう意味だ

995 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:53:51.91 ID:OYxx7jQj0
>>980
同じ事を書くのが面倒だからコレ読んでくれ
 ↓
>>773
>>794
>>815

それと「バスケの現状を見る限り、ユースなんて抱えられる状況じゃない」ってのと
「川淵の改革案」を前提にして書いてるからってのを理解してほしい
(サッカーユースの話はその例として出してるだけ)

996 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:54:32.09 ID:UhcneaUE0
ファイターズでも移動が大変だと言われてる

997 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:54:49.87 ID:pjvs1egQ0
>>988
身内に甘いぬるま湯リーグ化しただけじゃね?

998 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:55:09.60 ID:h6/8e4XX0
>>988
Jリーグ登録選手レベルの量産化には向いてると前に書いたがな国際戦レベルで逆転すると
学生のTOP層を集めてJリーグ登録選手レベルの選手にしてしまうのは失敗じゃないだろうかと

999 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:55:10.29 ID:6Slwo7Fw0
レイプ動画とかキワキワの動画にきょうみありませんか???
http://zettaisugoiyo.red/index2.html

1000 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/26(木) 14:55:55.22 ID:8o6B9s/y0
>>997
バスケは違うのか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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