2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【五輪】「新国立はサッカー専用にして、駒沢など別の競技場を陸上の聖地に」…陸上関係者から分離案、“陸上の聖地”を求める声★2 [転載禁止]©2ch.net

1 :あちゃこ ★@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:42:05.89 ID:???*
今日は東京五輪開会式までちょうど5年の日。
都内で行われたカウントダウンイベントに朝原宣治さんら陸上のオリンピアン5人が登場し、
東洋大の短距離コーチ、土江寛裕さんも。
土江さんが公式の場にいれば、桐生祥秀選手のことを聞かずにはいられません。
故障からの回復ぶりを聞きました。

イベントでは新国立競技場のあり方も聞きました。
朝原さんは、陸上人の立場から言えば常設サブトラックは必要だけど、全体を考えると悩ましいという見解。
土江さんも同じで「新国立はトラックなしでサッカー専用にして、
駒沢など別の競技場をサブトラックを整備して陸上の聖地に」という案も披露。

土江さんが以前から指摘していたのは「陸上ならここ」という競技場がない現状。
陸上の大会で会場を押さえようとしても、サッカーなどが優先され、たらい回しになることがありました。
「桐生が東京五輪でメダルをとってそこが日本のスプリンターにとっての聖地になるといいな」と夢を語ってくれました。

朝日新聞スポーツG陸上担当
https://twitter.com/asahi_runner/status/624524848597872640
https://twitter.com/asahi_runner/status/624526383721504768
https://twitter.com/asahi_runner/status/624504808360144896

※前スレ 1. 2015/07/24(金) 20:56:55:15
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437739015/

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:42:49.35 ID:BSC5agT10
>>1
東京五輪の開会式に世界中で大人気のベビーメタルを!

http://i.imgur.com/qIF9dyZ.png
http://i.imgur.com/7NHhkPe.jpg
http://natalie.mu/images/music/ja/sp-babymetal02/photo12.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1503/0309/cdshop/extra/news_xlarge_ADS_5894.jpg
http://natalie.mu/images/music/ja/sp-babymetal/photo04.jpg
http://41.media.tumblr.com/f176a7e06ad5ce06b153f807d8fda352/tumblr_mgcaw0yWBt1rz3wb4o2_400.jpg
y

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:42:57.37 ID:VEY+VbMl0
ロンドン五輪メインスタジアム
建設費4億2900万ポンド(約705億1800万円)
改修費が約2億7200万ポンド(約530億円)
総額約7億ポンド(約1365億円)
http://www.nikkansports.com/sports/news/1494956.html



ウェストハムの本拠地に決定
たったの
改修費の自己負担額1500万ポンド(約21億5900万円)
年間約200万ポンド(約2億9000万円)の賃料
http://www.afpbb.com/articles/-/2935332


ロンドン五輪開催時
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02218/oly-stad_2218832b.jpg
五輪後の改修
http://i.imgur.com/LtVpGoQ.jpg
http://images.express.co.uk/img/dynamic/67/590x/secondary/28315.jpg

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:43:27.04 ID:K2bAJEQG0
西之島に作ればいいと思うんだ

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:43:44.44 ID:VEY+VbMl0
横浜国際のサブトラック 日産フィールド小机
少年サッカー、ユース高校の公式戦に頻繁に使用されたり、来年からマリノスの練習場にもなる
http://waka77.fc2web.com/studium/14kanagawa/11kozukue.htm

新国立も屋外にサブトラックができたら、サッカーファンにとっては朗報だよ

現在、五輪湾岸地区の晴海周辺には
野球専用グランドが5箇所8面ある (晴海3箇所 豊洲1箇所 潮見1箇所)
サッカーグランドはゼロ

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:43:50.81 ID:UokOWqyX0
合同で使えばいいじゃん
なんなの
協会同士の意地の張り合い

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:44:55.03 ID:USM9mwPV0
陸上競技場で一番問題なのは観客席かね?
中は人工芝でも構わないので屋根は固定でも良さそうだけど、記録が室内になるんか?

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:44:55.73 ID:jGGhyC8x0
またサカ豚がホルってるのか呆

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:45:13.58 ID:s4oSj0q60
ウェンブリー方式

(下)陸上五輪モード7万→(上)球技モード9万
http://livedoor.blogimg.jp/shirokane_-running/imgs/2/c/2cf9c236.jpg
 

これが無難かも
変えるのに数日くらいかかるらしいけど
 

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:46:06.75 ID:LKud50iO0
こんな事だろうと思ったよw
すべてが出来レース臭いんだよ

国立なのにサブトラックがなくなる競技場・・・

変だよねw

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:46:39.74 ID:fMTmxabV0
>>3
いいね

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:47:30.00 ID:Ev0PigfM0
>>10
なんで国立ならサブトラックが必要なの?

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:47:34.52 ID:q91eXC1U0
陸上の聖地は横酷でいいじゃん

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:49:15.24 ID:xlWeDyfh0
>>6
サブトラックが仮設になるのは用地面積の問題。
そしてメイントラックをつけると五輪後は未来永劫陸上大会が開かれないのにトラックだけ存在し続けることになる。
ならば最初っから球技場にして陸上は別の所でやりましょうってだけ。

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:49:15.92 ID:Ev0PigfM0
>>9
ウェンブリーって陸上競技も出来るんだな、知らんかった
この方式が理想だな

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:49:30.06 ID:3hX6Ptwj0
サッカー専用にあれだけ金使われたら国内暴動が起こるわ

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:51:17.38 ID:MEVITzYa0
陸上に聖地?


バカか要らんわ

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:51:38.40 ID:aQN8QoGT0
都の施設もけっこう割り増し価格なんだってね!

こりゃ〜下げなきゃ新国立だけいじめても意味が無いな

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:51:41.69 ID:PAf/lY+L0
>>9
建設費用が高い世界のスタジアム
1位 ウェンブリースタジアム(イギリス ロンドン)
約7億9800万ポンド(日本円1435億円)

お前正気か?

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:52:27.53 ID:DQqts95/0
サッカー専用のほうがコストダウンになる
トラック作ると客席が遠くなる
千駄ヶ谷は狭くてサブトラックとか無理

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:52:36.30 ID:w5ezDzkA0
Jヴィレッジに8万人収容のサッカー専用スタジアム作ったら?

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:53:14.14 ID:Ev0PigfM0
>>19
ザハ案に比べたら1000億も安くなってるやん

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:53:22.33 ID:GkHasb2R0
サッカー専用なら屋根も開閉式じゃなく観客席だけでいいんだよ
あんなバカみたいな金額にはならないよ
バイエルンホームスタジアムも340億円しかかかってないし

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:55:28.74 ID:ox9TaPRJ0
旧国立の使用状況

>さらに大きいのは、主催者から入場料収入の1割を収めてもらう加算額制度。
>昨年度は陸上が36日、サッカーが35日、ラグビーが4日使用。

>有料入場者数(2001年度)
> サッカー:約730000人
> 陸上競技:   4435人  ←←
http://i.imgur.com/OTd5FkU.jpg
http://web.archive.org/web/20020522045837/http://www.sanspo.com/morespo/amakara/am0109/0928.html

陸上はサッカーと同じぐらい日数を使ってるけど有料入場者数は1/160
無料客が多いわけでもなく、ただ単にサブトラックもないしまともな大会なんて開けないから
観客そのものがいない

あとどこかのバカが言ってたラグビーとサッカーが球技場で併用出来ないってのも嘘

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:55:29.72 ID:1jwkxO9F0
>>19
えっ、だいたいそれくらいでしょ
どんなに切り詰めても数百億にはならないぞ
数日前の見直し発表後は1800億円で検討されてたし

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:55:46.83 ID:j7ebXXcY0
陸上()の聖地とかもうね

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:56:05.71 ID:PAf/lY+L0
>>12
陸上競技でウオーミングアップしないと怪我をするからだろ
日産スタジアムにも味スタにもサブトラックがあるだし
新国立は初めから陸上用に使う気はないってこと

陸上を利用し税金を出させサッカー専用に使うという
サッカー協会のいつもの汚いやり方

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:56:38.68 ID:sWLT77Qy0
全国に点在してる雑草が生えてたり朽ち果てかけの陸上競技場をどうにかしろ

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:56:42.74 ID:USM9mwPV0
東京に陸上競技場専用で大きいの一つあれば、東京や周辺の併用競技場をサッカーなどの専用競技場にもできるだろうしな

サッカーファンに陸上ファンにも悪くない話だね

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:56:45.63 ID:xlWeDyfh0
>>27
陸上選手自ら言い出してるんですけど

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:56:57.36 ID:/XhN3gg40
2520億だと福岡ドーム3つ分。。。

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:57:01.03 ID://iG3gGO0
一刻も早く五輪の陸上の競技会場を
他の代替施設に移す話し合いをスタートさせるべき

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:57:09.16 ID:/P3G9uhi0
陸上の聖地て、普段の使用料をまともに取れるとは思えんのだけど

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:57:25.85 ID:GkHasb2R0
>>27
もともと国立競技場にはサブトラックのスペースが無かったんだろ

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:57:39.65 ID:gZQ+Drv00
これが名案。
駒沢でなく、等々力でも味スタ(ここはオーバースペックかもしれない)でも小ぢんまりとした場所で陸上の聖地を作る。
ラグビーも秩父宮を聖地として整備する(もう決まってる)。
陸上のボルトが来るとか、今回がそうだがラグビーW杯決勝の時だけは横浜の8万人日産スタジアムを使う。
今回作るのは都心に無いサッカー専用スタジアムにして、そこで五輪開会式閉会式もやる、リオ五輪がこの形式。

全部そこでやりましょうという総合陸上競技場は巨費を投じても誰も幸せにしない。

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:57:42.86 ID:SB1U/GH70
聖地って言っても客も来ないのに作っても意味がないよ。
3万人以上入る大会を年12回ぐらい開催してから言えよ。
今日の平塚の学生実業団の大会にはいくけどな。

37 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:57:57.45 ID:Qx1zVPIL0
もう東京オリンピックはキャンセルできないのか

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:58:28.80 ID:S1JxvgEF0
>>1
・駒沢競技場に仮設席を増築して5万席で五輪開催
 (駒沢球技場をサブトラックにする)
 ※五輪の選手村ともそれほど離れてないので会場変更可能

・神宮は8万人の球技専用を建設
(フィールドは出し入れ式で芝生育成&ライブ開催で維持費捻出)


都内中心部に近い場所に新しいサブトラ付きの
陸連一種陸上競技場が整備されるし陸上界も説得しやすい。

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:58:42.78 ID:ev6/ZxEU0
野球はぜんぜん話題にもならないな

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:58:47.49 ID:PAf/lY+L0
>>14
ならば最初っから球技場にして
ホームチームが有っても天然芝のピッチが有るために
月2日程度しか使われず、日産スタジアムや味スタみたいに
企業や税金からたかりましょてだけ

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:58:56.18 ID:hTyeuZws0
>>1
たしかに、これがベストだと思うが言ってっくれる人がいなかった

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:59:16.45 ID:1JxbJuMe0
それでいい気もするけど
五輪スタジアムで陸上やらない訳にはいかないのでは?

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:59:43.25 ID:oqwB9r9B0
>>35
そう、これが正しい形。

もう陸上トラック付きでは最大に客が入るサッカー代表戦は誘致できないからね。
ここは東京都もよーく考えた方がいいよ。
最大に客が入るサッカー代表戦を、さいたまに取られたままでいいのかね。大阪も専用スタジアムで参戦だし。
首都のプライドにかけて何を作るべきか、ホントよーく考えたほうがいいよ。

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:59:47.27 ID:Og7xYKib0
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-5618.html

専用スタジアムについてわかりやすい説明

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:59:59.59 ID:rffCfRJ/0
陸上は欲しがり過ぎだけど、陸上とサッカーラグビーは分けた方がいい。
見方が違うから。

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:00:03.96 ID:WHI5z4eY0
新国立競技場 新計画にはサブトラック常設案を
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/07/21/kiji/K20150721010773500.html

2013年11月03日
“大きさ”以外にも欠点、逆風の新国立競技場
神宮外苑は風致地区。槇文彦氏が再考を訴える
http://toyokeizai.net/articles/-/22805

サッカー協会、新国立競技場問題で絶対に譲れぬ3条件
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20150722/soc1507221530002-n1.htm

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:00:14.79 ID:eBVrC4Yl0
確かに、陸上競技には屋根はいらないな
屋根をつけると室内扱いになって、記録の基準が変わったりするだろう
元々は屋根をつけて開閉式にしようとしたところから話しがアサッテの方向に行っている
競技別に競技場を用意した方が返って安上がりになるんだろう、どうせ
だが、一番驚いたのは、今回のオリンピック予算の費用の中にこっそりとJSCの入る建物の
建て替え費用を潜り込ませていたことだ
オイ、JSC、ふざけるなよ!! 

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:00:16.45 ID:Cp9v4PP60
まあわるくないあんかもしれんが
仮にも国立げ特定のスポーツの為だけってのはやはりダメだわ却下

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:00:20.55 ID:Qx1zVPIL0
てかサッカーの代表戦なんてたまにしかできないんだから
オリンピック終わったら改装してヤクルトの本拠地にしろよ
アトランタはオリンピック後にブレーブスの本拠地になっただろ

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:00:27.48 ID:66aES4a10
この手の話が出る度、共産国の壮麗な建造物や独裁者の銅像を建てたがってた、
身の丈を弁えないアカ気質と被ってしゃーないわ
しかもソース元がアカい朝日だしな

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:00:59.01 ID:9hj8KJ/b0
サッカー専用じゃなくて、フットボール専用とすれば良いのだ。

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:01:04.83 ID:WHI5z4eY0
サッカー協会が手をまわしてそうだね、この記事

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:01:35.36 ID:UtElcoYL0
焼チョンしつこいな国立周辺には用地がないからサブトラックは作れないんだよ

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:01:43.94 ID:d57IKIUH0
これは正論だろ
サッカーと陸上の競技場が一緒ってのは、両者にとって芳しくないこと

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:02:27.39 ID:66aES4a10
>>43
赤いな〜…赤い煽りだわw

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:02:29.78 ID:u6828Zev0
>>6
陸上は遠慮してんだろ。
サッカーが嫌がってんだろトラックあるせいで観客席からピッチまで遠くなるから。

サッカーファンも総じて同じ論調陸上出てけ的なハンマーで芝が荒れるとか言うやつもいる。

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:02:35.81 ID:yY6txTuc0
でもサッカー専用にするなら、その後の維持費は全部持ちに、工事費もちょっとは負担しなきゃ
理解は得られないだろ、丸抱えで試合に日だけ使用料払うじゃな

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:02:36.28 ID:Cp9v4PP60
8万のサッカー専用は別に作れそれが筋

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:02:38.48 ID:rylE5vjg0
築城関係者 GJ

60 :青い人 o孕oミ o孕oΞ ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2015/07/25(土) 01:02:39.29 ID:ad9EDjTGO
サッカー専用スタジアム作ろうとすると必ず陸連がトラック作れって言いに来た時代あったなぁ…

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:02:43.04 ID:USM9mwPV0
>>38
収益考えたら、完全屋根にして室内専用にしてコンサートなり展示会開けるようにした方がいいんじゃね?

スポーツでも入るのはサッカー代表選ぐらいだし、それなら見にくいスタジアムでも問題ないし

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:02:52.69 ID:YorpNDim0
前スレに貼られてたアメリカの陸上の聖地が良かった
陸上大国の本場でも2万収容
デカイ競技場なんかこっちのほうが断然雰囲気が良い

555 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 22:48:17.27 ID:pdFEILxjO
アメリカ陸上競技の聖地 ヘイワード・フィールド(Hayward Field)
オレゴンにある陸上競技場 最大2万人収容
ttp://www.cameronmccarthy.com/wp-content/uploads/project/sport2/hayward-trials-aerial-600x400-1393730555.jpg
ttp://blog.zachancell.com/wp-content/uploads/2010/05/Hayward-1000px.jpg
ttp://www.goducks.com/fls/500/site_files/facilities/HaywardField.jpg
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/HaywardFieldPano.jpg

毎年全米選手権やIAAFのダイヤモンドリーグなどが行われている

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:03:00.60 ID:yhOJNbBQO
今さらする話じゃねえよな

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:03:01.23 ID:S1JxvgEF0
>>42
次のブラジル・リオ五輪は、
8万人のサッカースタジアムで開会式
http://www.falandodeviagem.com.br/imagens11/tourmaraca11.jpg

※陸上競技は5万人の陸上競技場で開催
http://farm6.staticflickr.com/5246/5327651302_6ac979ddd1_z.jpg


これを日本もやればいい。
開会式は新国立・球技専用スタジアム
陸上は駒沢(5万収容に改築)陸上競技場

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:03:16.60 ID:GkHasb2R0
ラグビーも秩父宮じゃあ少ないんじゃないかな?
国立競技場は球技専用スタジアムにしたらいいと思う

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:04:08.30 ID:VEY+VbMl0
ランキング

1位 米国「メットライフ・スタジアム」 16億ドル(1ドル=124円で約1984億円)収容人数8万2500
2位 米国「アトランタ・スタジアム」14億ドル(約1736億円)
3位 米国「ヤンキースタジアム」13億ドル(約1612億円)
4位 英国「ウェンブリー・スタジアム」12億ドル(約1488億円)と米国「リーバイス・スタジアム」

http://news.biglobe.ne.jp/sports/0724/spn_150724_7375985439.html

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:04:40.50 ID:GkHasb2R0
>>57
totoの収益から出しているからいいんじゃないかな

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:04:49.05 ID:Qx1zVPIL0
>>64
リオ五輪はすでに失敗確定してるのに
一応先進国である日本が後進国のブラジルの真似をわざわざするのか!

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:04:50.53 ID:Cp9v4PP60
特に国立はいろんな企業の技術こ見本市をかねてるからサッカーだけなんて政府が許さない

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:05:42.01 ID:u6828Zev0
>>17
野球サッカーラグビーバレーバスケ大抵の競技にはるんだけどw

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:06:03.07 ID:yokCmEFq0
国立はサッカーに譲って陸上の専スタをどこかに作る
さすがに1300億はかからんだろ
新国立は五輪関係なくなるから出さんでいい訳だしな

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:06:09.63 ID:PAf/lY+L0
>>25
ウェンブリースタジアムの規模は分からないけど
ザハ案新国立競技場と同程度の規模の競技場
日産スタジアム 建設費 総工費約603億円
福岡ドーム 建設費 760億円(総事業費)

旧国立競技場より一回り大きい規模
東京ドーム 建設費だけだけど 約350億円

屋根の開閉式なら福岡ドームの760億円(総事業費)
人件費の問題は出てくるだろうけど、1〜2割増しくらいで建てられるだろ

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:06:19.60 ID:9mMs1IuD0
新木場に競技場あるだろ
あのメインをサブトラックにして
現サブトラックの場所に新規でメイン作れよ

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:06:40.86 ID:WHI5z4eY0
どう見てもこの記事とセットだもの
片や、歴史的に多くの人が活用してきた、つまり陸上や球技など数多くの団体が利用してきた施設だから、
特定化した商業的活用は無理としながら、
片や球技専用化が理想的だとも言ってて支離滅裂
遠藤なんてのはつまるところはラグビー閥だからな、
根っこのところでラグビー界はサッカーと利害を共有してるから、
なんとかして国立から陸上を排除しようとやっきになってる

2015/07/24
【新国立】遠藤五輪相、新国立のプロ野球貸し出しは「無理。国が貸すとなった時に皆さん支持してくれるかな。」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437732153/
神宮という喧噪の森、スポーツの聖地として多くの皆様があそこでスポーツをする。
そこを終わったから野球場にするというのは、私は現実的には無理かなと思っております」と言い切った。

【東京五輪】遠藤五輪相、新国立「安かろう悪かろうは困る」 目標は金メダルを17個以上、総メダル数を39個以上(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437712861/
後利用を考えると、球技専用がベストでしょう。ですが、陸上トラックを残したいとの意見もあります。…

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:06:58.51 ID:0s5ECEPO0
>>62
これいいな

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:07:42.40 ID:sWLT77Qy0
球技専用の計画が横槍を入れられてトラックをつけられた競技場が幾つあるやら

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:07:46.79 ID:b5X2r14n0
どっちにしてもわけたほうがよさげ

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:08:08.04 ID:yokCmEFq0
正直どっちのファンも分けろって思ってるのに
くっ付けようとする馬鹿が居るのが問題だよな

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:08:49.15 ID:A65clic10
サッカー場を別の場所に作ればいい
安く作れるだろ

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:08:55.41 ID:PAf/lY+L0
>>30
陸上選手全員が自ら言い出してるのか?
東電元スポーツ部所属選手が、福島第一原発事故は東電のせいじゃない
文句を言うなら電気を使うなみたいな発言と同じだろ

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:08:55.62 ID:82I4KQJt0
>>9
モード変更に数日かかるってなると事実上無理でないの
陸上とサッカー決勝(準決勝?)でまずかぶる

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:08:55.97 ID:1JxbJuMe0
>>64
そりゃブラジルはサッカーメインにしたいんだろうけどさ
五輪て通常は陸上競技がメインだと思うんだけど
考え古いのかな

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:08:56.38 ID:YorpNDim0
サッカーだけじゃなくラグビーやアメフトもやればいい
当然、球技専用で名前も「国立競技場」のまま
コンサートとかイベントもできる

無いのは陸上トラックだけ
実にわかりやすいね

球技場は陸上競技場よりめっち小さくできるから安く造れる

日産スタとガンバ新スタ
http://pbs.twimg.com/media/B4po4xMCEAAtTkx.jpg

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:09:03.42 ID:pkjpVotx0
ザハ案は大した機能もないのにデザインであの値段だったからなウェインブリー方式で2000億ぐらいなら別に文句はそんなに無い

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:09:29.98 ID:d1LJDv8M0
陸上の聖地を作るなら、ギリシャ・アテネの近代オリンピックが初めて開かれたパナシナイコスタジアム風の陸上競技専用スタジアム作ろうぜ

ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Kallimarmaron_SW.JPG/1280px-Kallimarmaron_SW.JPG

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:09:38.10 ID:USM9mwPV0
>>62
専用てやっぱカッコいいな
日本だと人工芝でもいいから維持費用も安く済むだろうし、陸上競技場専用欲しいね

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:09:50.35 ID:zDkE7do60
日本武道館をテコンドーの聖地に、靖国神社を檀君を祭る末社にするのも付け加えるニダ
それと皇居は韓国大統領府にするニダ

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:09:55.89 ID:S1JxvgEF0
>>68
世界の流れは、五輪会場を球技専用に改修して使ってるんだよ。

◆1980モスクワ五輪 →メイン会場の陸スタをサッカースタジアムに全面改修中
http://i.imgur.com/ThhJmtB.jpg
http://cs619129.vk.me/v619129916/8845/8ADl8M_t2mE.jpg

◆1976カナダ五輪メイン会場 →改修して2015女子サッカーW杯の会場に
http://i.imgur.com/Sh3K5Kc.jpg
http://www.windsorstar.com/sports/cms/binary/6319888.jpg

◆2010バンクーバー五輪会場 →改修して2015女子W杯の会場に
http://i.imgur.com/EhuwCK6.jpg
http://img.fifa.com/mm/photo/tournament/competition/02/65/04/49/2650449_full-lnd.jpg


日本だけこれからも、
巨大な数万人収容の陸上競技場を建てつづけるのか。
http://www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg
http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/25397006542.jpg
http://i.imgur.com/kyDR5mz.jpg

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:10:19.96 ID:UXnraiQA0
陸上とサッカーを分けて
サッカー専用は作るとしても最低J1レベルの話な、観客に魅せるためのスタジアムだから

それ以下の選手が使うのはこれまで通り
普通のグラウンド(観客席なし)か
陸上競技場(観客席あり)だからな
球技場は贅沢品、これからも陸上競技場を作ってそこでサッカーをやるんだぞ
陸上と仲良くな

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:10:42.56 ID:YorpNDim0
>>81
球技モードにするのは五輪大会後でいいんじゃね
サッカーは埼スタや豊スタとか他のとこ使えばいい

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:10:47.88 ID:UtElcoYL0
>>79
何百回、旧国立周辺に五輪後も使える陸上競技場を作るのは土地がなくて無理って言われたらわかるのかな。知的障害者?

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:10:58.09 ID:423kA+a40
焼き豚はどうして息吐くようにウソつくことにこんなに執念を燃やすんだろうな

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:11:07.85 ID:Og7xYKib0
>>58
本当に8万のサッカー専用が別にできたら
この8万の新国立競技場はどうなるの?
廃墟になるの?

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:11:08.94 ID:WHI5z4eY0
>>83
球技専用だと芝生だからイベントなんて数えるくらいしかできない
しかも肝心の球技も年10回とかだから話にならない
ほとんど活用できずに寝かすだけの施設に巨額の資金使う必要なんかない

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:11:47.87 ID:bUk2qsc10
いいんじゃないの?
TOTOから1000億つかっちゃおうって言ってたくらいだから

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:12:12.74 ID:TrX+O4j90
この案良いね
誰も困らないみんなが幸せになれる

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:12:27.26 ID:t1qGJdou0
>>51
だよな
そしたらラグビーも秩父宮造り替える必要なくなるし

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:12:35.67 ID:USM9mwPV0
>>85
ハンマーや槍投げしたら観客に当たるw

でも、これもカッコいいな

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:12:38.36 ID:UtElcoYL0
>>94
旧国立時代から年間30以上使ってるんだが
ラグビー含めたら40ぐらい

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:12:40.03 ID:GkHasb2R0
>>83
凄く判りやすい比較絵だな
陸上競技場に屋根を付けるたか費用が巨額になるわけで
せめて固定の屋根なら金額も安いのに
大体陸上には固定の屋根は絶対ダメだしね(室内記録になる)

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:13:18.01 ID:UtElcoYL0
見え見えの嘘ばかりついてる知恵遅れの焼チョン

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:13:25.81 ID:YorpNDim0
>>94
最近開発された新技術「コアマット」
これでコンサートで芝生がーって心配がなくなった
http://greenery-niigata.blog-niigata.net/shibahu/2014/03/9-cb91.html
http://www.nissan-stadium.jp/blog/2013/08/51.html
http://greenery-niigata.blog-niigata.net/shibahu/2014/02/e-8237.html


むしろ陸上トラックに配慮しないといけない

848 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 01:38:51.99 ID:0/TTyUnE0
>>837
重い機材などは、陸上トラックの上にかからないようにして
トラックが傷まないようになるべく配慮して舞台を設置してるね
http://i.imgur.com/NfDehhQ.jpg
 

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:13:44.05 ID:o7MeFdXX0
結局皆好き勝手な事言って安くならないに100ぺリカ

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:13:44.37 ID:A65clic10
>>91
サブトラックつければいいんだろ
テレビでも言ってたよ

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:14:01.56 ID:+/U1vBZlO
サブトラックを地下(真下)に作るってのはどう?

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:14:03.17 ID:WE/hTx4Q0
>>94
なんでガンバ大阪の新スタジアムみたいに建設コストもプレキャスト工法で低くて
太陽光パネルを屋根に設置して余った電力を売電、雨水貯蔵タンクによる下水の雨水利用、全照明LEDみたいな維持費の安いエコスタジアムにしないんだろうな。

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:14:05.27 ID:oqwB9r9B0
>>62
これがいいよね。
「レース」を観戦するというのはどういうことなのか、一発で理解できる。
ここで観戦したら相当な迫力だろうと、足を運びたくなる。

陸上とサッカー、まったく違う競技をひとつにしようとするからお互いが不幸なことになってるんだよね。

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:14:20.90 ID:WHI5z4eY0
>>88
そこらへんは別にいらないから改修して別物にしてるんだが、
総合施設としての国立競技場は東京にただ一つあるものであって無くす理由がない
サッカーだのラグビーだのはそれこそ駒沢や味スタを改修でもすればいいじゃないか

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:14:51.93 ID:zNKez7IA0
サッカーの国日本には
和製マラカナンが必要なんだよ

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:15:12.90 ID:UtElcoYL0
>>104
日本語読めないなら祖国帰れ

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:15:14.44 ID:82I4KQJt0
>>90
いや作る以上被らない開幕試合と決勝の1日ぐらいは使うようにするでしょ
いくらなんでも勿体なさすぎる
ブラジルの日程見てたけど数日単位で時間がかかる変更のはまず無理だと思う
個人的にゃウェンブリーみたいのには憧れるがw

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:15:18.62 ID:rHixfZKM0
図々しいなw

>>103
これw

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:15:28.16 ID:423kA+a40
>陸上を利用し税金を出させサッカー専用に使うという
>サッカー協会のいつもの汚いやり方

いつもの、ってどこに前例があるんだよ
いいかげんウソばかりつくキチガイヒトモドキは死ねよ
お前みたいなゴミクズが生きていい場所は日本には無い

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:15:53.58 ID:A65clic10
>>110
馬鹿?
土地はあるけど?

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:16:02.80 ID:UtsAQcZS0
陸上部だったけどわざわざ最新のスタジアムなんていらんだろ

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:16:03.52 ID:yjTM6Chu0
そもそも聖地なんて臭いものがいるのかよ
古くて伝統ある競技場ならともかく数十年ごとにスクラップアンドビルドするくせに

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:16:06.18 ID:rjnnBTeA0
サブトラないのにオリンピックの陸上は国立でやれんの?

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:16:19.21 ID:PAf/lY+L0
>>35>>43
それならサッカー専用スタジアムは日本サッカー協会が全額出せよ
でホームチームも無いサッカー専用スタジアムは年数回しか使われないと

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:16:21.40 ID:USM9mwPV0
>>94
サッカークラブ専用なら稼働率も上がるし、ショッピングセンター誘致とかできていいんだけどね

現状は代表選ぐらいしか集められないし、常時数万集められるクラブなら自前で持つし、埼玉とアクセスもいいんだから、東京には球技専用て要らない

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:16:26.53 ID:7e0/xNPj0
陸上の大会ってまともなのが東京でないんだよね〜

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:16:57.75 ID:gZQ+Drv00
2000億で新国立作りたい利権屋以外全員こう思ってる。
陸上にとってはオーバースペックで、サッカーにとってはトラックが邪魔。
両方不幸になる。
どちらの団体も五輪後は新国立なんて使わないから。

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:18:26.87 ID:xMCq/khq0
>>3
サッカー場は四角くて急傾斜なのがイイな
丸くてすり鉢状だと後ろの方はほとんど見えない

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:18:36.38 ID:u6828Zev0
>>71
色んな競技できるから国立名乗れるんだろ。

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:18:41.66 ID:PAf/lY+L0
>>107
そうだよなアメリカにはJリーグ別名税リーグなんて無いからな

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:18:44.81 ID:o7MeFdXX0
>>19
> >>9
> 建設費用が高い世界のスタジアム
> 1位 ウェンブリースタジアム(イギリス ロンドン)
> 約7億9800万ポンド(日本円1435億円)
>
> お前正気か?

地震国、円安、需供逼迫の日本なら軽く2000億超えるな

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:19:06.69 ID:GkHasb2R0
サッカーだけじゃなくラグビーも使ったら年に40回ぐらい使うんじゃないかな
今までそうだったからね

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:19:07.93 ID:S1JxvgEF0
>1

■新国立問題は多目的化への異常なこだわり
・・・「サッカー」と「陸上」の2世帯同居を解消すべき
http://pbs.twimg.com/media/CKlSnebUcAA4jNs.jpg

建築アナリスト 森山高至

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:19:08.59 ID:QokfKyyY0
東京オリンピック中止で全て解決する
お・か・え・し

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:19:13.50 ID:7DpECu9p0
嘘つきは焼き豚の始まり

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:19:18.98 ID:b5X2r14n0
わけたほうがお互いのファンがいざこざにならない

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:19:19.45 ID:gZQ+Drv00
>>118
陸上競技場なら全部税金でしょ?
サッカーなら全部負担しろという理屈が分からない。

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:19:24.13 ID:oqwB9r9B0
>>118
>でホームチームも無いサッカー専用スタジアムは年数回しか使われないと

旧国立の実績を見れば、そんなことにはならんよ。

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:19:32.59 ID:m9kgQNVG0
サッカー側としてもありがたい話だな
トラックあるとピッチまで遠くて観にくいし臨場感ないし

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:19:42.96 ID:WHI5z4eY0
>>119
ショッピングセンターてさ、
だいたいサッカーの代表戦なんて年間何試合あるのか?
仮にその全てをここでやるなら、埼玉や他の競技場がその分、収益減らすことと引き換えだし、
プロ団体にレンタルしてもわずかに月2試合で、だいたい国立施設をホームにするのは禁止なんだからそれすら不可だ
空き家にショッピングセンター併設しても客が来ないわ

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:19:51.54 ID:empC2A7M0
日本のスポーツの聖地といえば 
甲子園だけだ

あとは花園かな?

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:20:08.17 ID:WHqLrUdr0
陸上トラックを仮設できるサッカー場でいいんじゃね
どう作るか知らんが

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:20:28.98 ID:3eRBZyZtO
>>104 そのサブトラック常設できる土地があるのかが問題なんだよ。
元々国立にはサブトラックなかったし。

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:20:30.75 ID:oqwB9r9B0
>>124
MLSがあるし、女子サッカーリーグもあるよ。
アメリカだってスタジアム建設の基本は税金だろう。

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:20:50.66 ID:m9kgQNVG0
>>135
有明は?

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:20:56.64 ID:EAGZUhd+0
ID:PAf/lY+L0って糸井じゃねえの

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:21:11.59 ID:u6828Zev0
>>82
古くないだろ。

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:21:16.63 ID:GkHasb2R0
確かアメリカのスタジアムは自治体が建てると聞いたな

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:21:51.28 ID:EAGZUhd+0
>>137
焼豚には存在しない土地が見えるらしいよ

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:22:01.24 ID:A65clic10
陸上競技場をサッカー場に改修すると傾斜が緩くてあまり見やすくないから好きじゃない

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:22:08.53 ID:OV2EPEB00
>>135
武道館は?

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:22:09.88 ID:CR4TT5I70
>>134
どっちにしても使うのはサッカーだからな



【五輪後の新国立競技場の使用料見込み】

大規模なコンサート  約5000万円
サッカー代表試合   約2800万円
陸上競技会         約100万円
学校の運動会.         50万円

http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/footn0033-base0033/imgs/c/4/c404b82c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/footn0033-base0033/imgs/8/9/891ca14b.jpg
 
 


ちょっと古いけど旧国立の例

>国立の使用料はアマが1日20〜30万円で、
>Jリーグなどプロのサッカーとなると200万円。

>スタンドなどに設置する広告料がサッカーで500万円〜800万円なのに対し、陸上ではせいぜい100万円前後という。

>さらに大きいのは、主催者から入場料収入の1割を収めてもらう加算額制度。
>昨年度は陸上が36日、サッカーが35日、ラグビーが4日使用。

>その有料入場者総数がサッカー約73万人、ラグビーが約13万人に対し、陸上はわずか4435人だった。

http://web.archive.org/web/20020522045837/http://www.sanspo.com/morespo/amakara/am0109/0928.html

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:22:16.85 ID:WHI5z4eY0
聖地とかいうんなら、ラグビーは花園なんだから秩父宮はいらんだろ
なら秩父宮を潰してそこをサッカー専用にしたらいいじゃないか
国立は陸上込みの総合施設としての聖地だろうに

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:22:52.67 ID:P5X9I4Uh0
横浜をそれで良かったのに
国立はやっぱり国立としての機能が求められるだろう

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:22:59.31 ID:3Kkdj1ls0
五輪のメインスタジアムで陸上をやらないのは寂しいが、今更かよのサブトラの問題でもうどうしようもない
サッカー専用にっていうよりはイベント専用の多目的にした方がいいでしょ
サッカー代表戦?どうせ国立では年間数試合しかやらないだろうから論外

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:23:13.41 ID:u6828Zev0
>>83
>>94
芝のメンテ考えろ。

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:23:22.33 ID:S+sDkn8D0
トラック無しならサッカーとか専用で10万人収容スタにできるだろ。
ごっついの作ってくれよ。

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:23:42.22 ID:423kA+a40
>>107
日本中で造られてる国体用の陸上競技場がいかにクソかよくわかるな
フィールドだけじゃなくスタンドも全然違う

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:24:17.44 ID:GkHasb2R0
>>149
Jも天皇杯やナビスコなどは国立使うだろうし
高校サッカーも国立だったよな
代表だけじゃないよ

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:24:23.93 ID:S1JxvgEF0
>>94
フィールドをスタジアム屋外に出せば
芝生育成しながら、いくらでもライブコンサート開けるぞ
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg

今ロシアで建設中のW杯メインスタジアムもこの方式
http://stadiums.at.ua/_nw/10/89435443.jpg
開閉屋根もザハ案みたいな湾曲してない平行スライド式だから
建設しやすく壊れにくいよ

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:24:33.12 ID:EalZ2szg0
サッカー・ラグビー専用なら200億円以下で作れるんじゃね

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:24:36.18 ID:PAf/lY+L0
>>71
だからサッカー専用スタジアムにするならサッカー協会が金を出せ
赤字垂れ流し確実なのに税金で建てたスタジアムにホームチームが入り
月2日程度しか使われないのに批判が出ないと思うとかおかしい

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:24:45.67 ID:EAGZUhd+0
焼チョンって何回旧国立でサッカーを年30試合以上やってた(しかも2001年の数字でそれ以降も学生、ユースなどで更に増えてた)って事実を読むんだろう

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:24:59.74 ID:jf4sR9LQ0
陸上競技場にしたってサブトラック無いと国際大会に使えないらしいからそれでいいと思う

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:25:01.18 ID:Iq1esX990
>>151
いつ10万人も集まるの?
今10万人の集客力を持つ団体やイベントってあるの?

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:25:01.48 ID:WHI5z4eY0
>>146
オーバースペックにするから後の収支を考えるはめになる
身の丈に合ったようにすれば削減できる建設費の方が、
後で入ってくる使用料よりもはるかに巨額なんだよ
サッカーの使用料なんて建設費増加分からすれば雀の涙だ

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:25:03.68 ID:UXnraiQA0
でかすぎる箱はいいことばかりじゃないけどね
年2〜3回の代表戦は盛り上がるだろうけど、それ以外ではマイナスかもよ

確かに陸上トラックは興ざめだけど
スタジアムがガラガラってのもそれ以上に興ざめだからね

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:25:11.04 ID:TXpiQQoN0
年に何回とか言ってるが陸上大会100回しても客こないっつーの

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:26:03.18 ID:/vqF/i9w0
味の素スタジアムを陸上の聖地にして、新しくサッカー専用スタジアムを作る、
そこに今まで味の素スタジアム使ってたFC東京とヴェルディが移動してくるというのはどうだろうか?

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:26:05.46 ID:+u+0cZ5f0
日本で客呼べる陸上競技って箱根駅伝だけでしょ

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:26:08.21 ID:EAGZUhd+0
ID:WHI5z4eY0
ID:PAf/lY+L0
祖国帰れキチガイ

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:26:19.99 ID:CR4TT5I70
>>156
球技専用

サッカー
ラグビー
アメフト
その他コンサートなど

陸上が無いってだけで変わらんよ

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:26:49.21 ID:PAf/lY+L0
>>154
でその建設費は誰が出すんだ?

それ以前にロシアってワールドカップ開けるのか?

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:26:53.18 ID:yqQEnrjbO
>>146
だったらイングランドのウェンブリーみたくスタの維持管理費は全てJFAが負担すれば良い

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:27:06.41 ID:EAGZUhd+0
垂れ流しってのは焼チョンのよだれ

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:27:08.04 ID:OV2EPEB00
サブトラックはトラックの真下に作る案があるってさ。
投擲練習場は外になるが。

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:27:21.35 ID:423kA+a40
>>73
あそこ本当に勿体ないのに、陸連は「風が強くて記録に影響するから
使いたくない」
横浜は「使用料高いから使わない」だし陸連は我が儘放題

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:27:43.75 ID:CR4TT5I70
>>168
ウェンブリーはサッカー専用だからね
新国立は球技専用でいいよ

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:28:21.08 ID:6QsPe3YH0
こんな形であの国立競技場をさら地にしたんだから、同じことが出来て
もっと多機能かついいものにしなきゃ全く意味が無いだろ

困難だったら前のものと同じ物作れや それで十分だから

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:28:59.24 ID:EAGZUhd+0
>>170
ザハ案のバカアーチを埋めるため国立の地下を30m掘る計画が700億超な
残土処理含め工期も間に合わんにょ

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:29:35.35 ID:b3F94Njo0
ウェンブリーのように新国立でNFLの試合を開催して欲しい

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:29:41.12 ID:GkHasb2R0
>>166

>サッカー
ラグビー
アメフト
その他コンサートなど

これだけできりゃあ充分だろうな
ただコンサート諦めたら全面に屋根つけなくてもいいから
そっちのほうが安くなるんじゃないかな

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:29:43.02 ID:USM9mwPV0
国立のある場所を陸上競技場専用にするのは駄目なんかな?

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:29:49.21 ID:P5X9I4Uh0
横浜を球技場にすれば良かったのにね

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:29:54.31 ID:+H24exOc0
さすがに陸上ができない五輪メインスタジアムはないわ。

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:30:05.56 ID:WHI5z4eY0
>>153
高校サッカーなんて時代遅れでこれからはクラブ組織の育成システムだとサッカー界が自分で言ってるだろ
都合のいい時だけ高校サッカー持ち出してくる
別に高校サッカーがトラックつきの国立である必要はないじゃないか一貫して野球専用の甲子園やラグビー花園じゃあるまいし

>>163
だから国立はそもそもJクラブのホームにできないだろ

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:30:17.05 ID:PAf/lY+L0
>>140
ID:EAGZUhd+0て日本サッカー協会会長じゃねえの?

>>165
祖国帰って死ねキチガイ

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:30:32.50 ID:xlWeDyfh0
>>173
多機能盛り込もうとするから建築費がバカ高くなって、尚且つ使い勝手が悪いものになる

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:30:34.83 ID:qJ9rIaTJ0
この問題がわからない人向け。
http://openblog.meblog.biz/image/koku3.jpg

サッカー観戦の場合、陸上トラックがあると、客席から遠すぎて選手は豆粒になる。
これでは金を払って声を出すだけのバカになってしまう。
TVで見ている方がよほどきちんと試合を見られる。

おわかりかな?
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-c2-81/urwreds01/folder/20471/80/12872180/img_0

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:30:37.24 ID:LwC1lX5s0
メインスタジアムは五輪後は野球場にする方向で設計すればいいよ。
開閉式は金がかかるから必要ない。
客席の屋根だけでいい。
巨人の本拠地にすれば赤字化もないだろう。

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:30:52.36 ID:KF+a8Txt0
焼き豚が発狂するのはサッカーと野球が同条件になるから
現状サッカーはスタジアムの糞立地や糞陸スタのハンデがあったからね
焼き豚はこの優位性が無くなるわけだからそりゃ焦るよ
 

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:31:02.21 ID:ipQYlYze0
どうせ新国立はJチームに貸す予定なんだろうがトラックが邪魔なんだよ
何万人も入るスタジアムは客満席にならないから見栄え悪くてサッカーに向かないし

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:31:27.70 ID:MY0Q09mq0
>>180
ガンバ新スタで高校サッカーやりたい
また大阪にって希望がある

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:31:31.53 ID:/vqF/i9w0
>>180
何で?横にある神宮球場はヤクルトの本拠地だろうが。

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:31:39.15 ID:H5IpTh5b0
サブトラックも作れない神宮で
ピッチだけ外に出す札幌ドーム方式は無理

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:32:00.53 ID:gGByaDZJO
日本で人気ある陸上競技ってマラソンと駅伝だろ
トラックなんてもどうでもいいじゃん

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:32:04.17 ID:gkmFSfF10
自分たちで金を集める力つけような

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:32:04.32 ID:DJierLWl0
カネは出さないが口は出す
どいつもこいつもって感じだね

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:32:04.51 ID:se7RMf3/0
陸上ファンって、金は出さないのに口は出すよな

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:32:47.34 ID:xlWeDyfh0
>>193
陸上ファンのフリした焼き豚だと思われ。

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:32:49.66 ID:OV2EPEB00
>>174
ザハ案でなくて白紙の計画の中での話。地下1階なら5〜6mで済むんじゃないか?

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:32:49.97 ID:ve+cqSdz0
あの狭い土地に全部入りのスタジアムを作るのは不可能
始めから郊外にすべきだったよね
そしたら今までの国立も残せたんだ

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:32:56.27 ID:yqQEnrjbO
>>172
ウェンブリーはサッカー専スタでなく球技専用の多目的スタ
ラグビーやアメフトでも使用されている

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:33:08.64 ID:GkHasb2R0
>>180
はあ?ユースがあっても高校にサッカー部が別になくなるわけないだろ
それに高校サッカーは国立でずっとやってきているだろ

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:33:11.31 ID:o7MeFdXX0
>>154
だから、国立はそんな郊外の広々した敷地に立てるんじゃないの
敷地自体狭いし、資材搬入、資材置き場、建設重機の配置にも苦労する
それが何意味するか分かる?
建設費の高騰
海外で、おまけに地震のない国で、郊外で作ってるものを国立で同じように造れると思うな
とんでもない建設費と工期がかかる
なぜザハ案が白紙撤回されたかもう忘れたのかよ
そんな金のかかる物を世論が許さないよ
PCで絵を描いてるんじゃないんだから
工期が全く余裕が無いってのも忘れてるんじゃないの

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:33:15.48 ID:oqwB9r9B0
>>180
>高校サッカーなんて時代遅れでこれからはクラブ組織の育成システムだとサッカー界が自分で言ってるだろ

誰もそんなこと言ってないww

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:33:27.61 ID:USM9mwPV0
>>184
野球場で正規の陸上競技できるんだろうか?

まあ、五輪終わったら固定式天井かけても良いんだよな、野球だと

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:33:51.52 ID:PAf/lY+L0
>>166>>176
サッカー

スクラムを組んだら天然芝なんて簡単に剥がれて芝生がボロボロの球技専用か
ラグビー
アメフト

屋根の開閉で芝生の問題を抱えてるスタジアムも有るんだが
その他コンサートなど

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:33:59.17 ID:CPDdUtv90
>>183
ふむ、なるほどね
いい仕事したわお前

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:33:59.58 ID:tjYspKvV0
>>179
球技専用スタジアムだと開会式の入場行進はピッチの芝を
各国選手団の行列が踏みしめていくのかね

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:34:05.16 ID:WHI5z4eY0
>>188
野球界にはそういう制約がないんだよ、どこ所有の施設だとかいう制約
仮に跡地をサッカー専用聖地化するんなら、そこを特定クラブがホームには使えなくなる

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:34:16.57 ID:OV2EPEB00
>>184
雨降ったらプロ野球は中止だぜ?

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:34:30.32 ID:a6Jxlabs0
トラックなんていらねーだろ 陸上なんてどうせ駄目なんだし
陸上は日産でやれよ プレミアを見習って全てサッカーは全て専用でいいよ

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:35:17.94 ID:o7MeFdXX0
人手不足、工期と金がないってのすっかり忘れてる鳥頭ばっかりだな

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:35:36.85 ID:423kA+a40
>>157
A代表戦の開催が無くなって(横浜と埼玉に奪われて)その数だからね

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:35:40.86 ID:V19OTSip0
>>202
旧国立でもやれてたから大丈夫

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:36:02.30 ID:PAf/lY+L0
>>183
陸上トラックがあると、客席から遠すぎて選手は豆粒になる。
なら
どうしてサッカー専用スタジアムを日本サッカー協会が金を出してて建てないんだ?
赤字になり税金で補てんさせたいから?

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:36:03.53 ID:u6828Zev0
>>117
仮設で作って五輪後撤去。

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:36:12.59 ID:oc6SiNpL0
157 名前: ジャンピングDDT(SB-iPhone)@転載は禁止 :2015/07/24(金) 22:14:50.20 ID:oAMFNlwS0
8 名前: リバースパワースラム(高知県)@転載は禁止 [sage] :2015/07/24(金) 19:38:51.10 ID:KQjiAjbF0
ど真ん中に黒を配置するかね普通・・・
作った奴も選んだやつも死ねとしか・・・



30 名前: ヒップアタック(鹿児島県)@転載は禁止 :2015/07/24(金) 19:43:44.34 ID:qibyJ99q0
>>8
ラッスンゴレライのあいつら思い出したわ

39 2 名前: ミッドナイトエクスプレス(家)@転載は禁止 Mail: 投稿日: 2015/07/24(金) 19:39:19.25 ID: IcMyuqPo0
どうみても喪章です、ありがとうございます・・・
http://i.imgur.com/LBkUOFr.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1472727-1437733640.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:36:58.93 ID:WHI5z4eY0
しかしすごいわ、あらゆる手立てを講じて国立から陸上追い出してサッカー(およびそれと連携するラグビー)が奪い取ろうとする執念
恐ろしいものがある
サッカー界の腹黒さには右に出るものがいない

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:37:11.92 ID:tUCoQOKq0
>>177
公式記録が残る国際大会を開く陸上競技場を新設するなら
今の国際第一種陸上競技場の資格をパスする必要があって

・走路一周400m、9レーンで観客席1万5千以上のメインスタジアム
 (世界陸上だと4万とか五輪だと8万とか大会ごとに必要な客席の目安はあるが、
 それは大会だけの仮設でいい)

・全天候舗装、走路一周400mで第3種相当の補助競技場
 →周辺に作る必要がある

 ・3000m障害用施設
 ・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
 ・棒高跳の跳躍場 6か所以上
 ・砲丸投のサークル 2か所以上
 ・円盤投、ハンマー投げのサークル 兼用可で2か所以上
→以上の設備をトラックの外から観客席の間、または競技場に隣接して配置する必要がある

五輪用にメインスタジアムの客席を8万にして、その他の施設も全て常設にした場合
現在の国立の敷地 71,707平米の約4倍、29万平米が必要(2012年東京新聞記事)

だいたい球技場に比べて同じ客席数の陸上競技場はメインスタジアムだけで倍以上の面積が必要
トラックは芝生面(ピッチ)より広いし、観客席も段差つけて急にできてコンパクトにできる球技場にくらべ
ずっとゆるやかにつくらないといけない

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:38:15.24 ID:MY0Q09mq0
>>214
ん?

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:38:21.51 ID:gGByaDZJO
ぼった値でイオンに売り付けろ

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:38:26.06 ID:/vqF/i9w0
>>211
なら陸上競技場は陸上の団体が建てるべきだし、ラグビーもラグビー団体が建てるべき、
地方の野球場も野球団体が建てるべきだな。
それをやってるの?

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:38:35.76 ID:ipQYlYze0
陸上競技だけで維持費が出せるならそれでいいよ
現実的に無理だろ

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:38:38.22 ID:u6828Zev0
>>121
陸上にとっては観客席数はオーバースペックなのにサブトラックがない。

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:38:39.00 ID:PAf/lY+L0
>>131
陸上競技場のトラックの内側にもれなくサッカー用のピッチが付いてるでしょ
サッカー専用スタジアムなのに全部税金にしろという理屈が分からない

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:38:43.72 ID:tjYspKvV0
>>207
世界ユース男子200m歴代2位の選手(現16歳)が日本にいるよ

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:38:46.28 ID:S1JxvgEF0
遠藤・五輪担当大臣も、新国立は「球技専用」がベストと認めてるけど
陸上界への配慮でトラックが必要とコメントしてる
>1

★遠藤・五輪担当大臣 インタビュー

Q―負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが?

 「後利用を考えると、球技専用がベストでしょう。ですが、陸上トラックを残したいとの意見もあります。
さまざまな役割を踏まえ、総工費がいくらになるのかを整理して議論します」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150724-00000062-sph-soci

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:38:48.48 ID:55ArK8Dj0
専用でも構わんが、毎年38億も垂れ流す施設にはしないでくれよ。
【新国立競技場 収支見込み(概要資料)】
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/shushimikomi/20140820_shushimikomi.pdf

スポーツ興行収入 3.88億 - 芝の管理費 3.3億 = 0.58億

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:39:24.62 ID:423kA+a40
>>184
建設費と改修費を巨人が持つならな
あと特例通達の廃止はマストだな

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:39:58.34 ID:WHI5z4eY0
だいたいさ、陸上のような、商業性から一番遠い世界だからこそ、国が保護してやらなきゃいけないんだよ
だからこそのスポーツ文化政策だろ
野球とかサッカーはプロ化された民営商業団体なんだから、国の援助を求めてはいけない

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:40:27.72 ID:oqwB9r9B0
>>221
スタジアムなんて税金で建てるものだろ。

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:40:44.24 ID:PAf/lY+L0
>>132
>旧国立の実績を見れば、そんなことにはならんよ。

旧国立は安かったからな十分ペイできただろ
そんなに実績があるならサッカー協会が自費でスタジアムを建てればいいだろ

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:40:48.40 ID:Bxh199VX0
話をまとめると
球技+コンサート会場なら建設予算を圧縮できる
それに陸上を付加すると建設できるが予算そして将来の維持管理費も膨大になる

実際五輪後の収入源はコンサート+球技(サッカーが主)になる見通し

実際スタジアム建設にはtoto収益金も含まれており、陸上関連で建設費の負担が
できるのかは不明(多分できない)

でOK?

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:40:59.25 ID:V19OTSip0
http://www.cameronmccarthy.com/wp-content/uploads/project/sport2/hayward-trials-aerial-600x400-1393730555.jpg

完全陸上スタになればピッチの部分ほとんど使わないからこういう事もできるのな
その分トラックと観客席が間近になる
それに陸上はサッカーと違ってスタンド傾斜緩い方がいいらしい
分離案はみんなが幸せになれるじゃねーか
 

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:41:02.16 ID:/vqF/i9w0
>>221
ラグビー専用、ポコポコ出来てる地方野球場は各団体が自力で建ててるんですね?

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:41:20.75 ID:GkHasb2R0
>>226
陸上ぐらい保護されている競技ないだろw
日本全国にどれだけ国体のおかげで陸上スタジアムが建っていると思っているんだw

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:41:30.37 ID:sEikTNkM0
>>184
仮説スタンド中心の安価なスタジアムを造り
オリンピック後に改装してプロ野球の本拠地にするのが日本では一番現実的な有効利用だよ

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:41:34.90 ID:zHKcyh4o0
芝生を屋根の上で育てるってできるよな

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:41:38.12 ID:CzXlMWdh0
>>62
国内でも陸上で記録出るのはホクレンチャレンジディスタンスとかゴールデンゲームズin のべおかとかで
どっちも大きくない競技場で、席で囲んであったりせず、トラックのすぐ横から応援したりしてるもんね
高く囲むのは陸上に合わない

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:41:46.22 ID:hzoSdjkS0
朝鮮式玉蹴り専用にするなら金は朝鮮式玉蹴り協会が全てだせよ

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:42:01.02 ID:PAf/lY+L0
>>210
>旧国立でもやれてたから大丈夫
それじゃサッカー協会が自費でスタジアムを建てればいいだろ

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:42:19.35 ID:423kA+a40
キチガイヒトモドキは>>113のいつもの、の例を出してみろ
できないならホントに死ねよ

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:42:40.20 ID:axAGKVlT0
横浜国際がサッカーの聖地でいいだろ
自分達が作ったものが気に入らないから新しいの欲しいってふざけんな

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:42:55.97 ID:V19OTSip0
>>233
その案は消えたっぽい

【新国立】遠藤五輪相、新国立のプロ野球貸し出しは「無理。国が貸すとなった時に皆さん支持してくれるかな。」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437732153/

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:43:05.21 ID:u6828Zev0
>>135
代々木は?

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:43:05.83 ID:tjYspKvV0
>>226
陸上競技もベースは企業のクラブ活動だったり
メジャー大会はスポンサーの冠付きだったりだし

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:43:11.93 ID:oqwB9r9B0
>>228

>旧国立は安かったからな十分ペイできただろ
>そんなに実績があるならサッカー協会が自費でスタジアムを建てればいいだろ


もうなんか日本語が支離滅裂だけど。
旧国立に比べて、新国立は使用料が高いと言いたいわけ?
なんでオマエが勝手に料金を決めてるん?

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:43:16.06 ID:tUCoQOKq0
わかりやすく言うと
旧国立は今の第一種陸上競技場に必要な施設がほとんど無いというレベルの建物だった
これをそのまま建てなおしても、第一種として公認すらされず大会も開けない、陸上競技場としてはゴミができる
そして第一種陸上競技場のすべての施設を常設で残し、大会に使える陸上競技場にするには
旧国立周辺の土地は全く足りない

頭が狂って腐った日本語も読めないバカが泣き叫んでも土地がないという物理的ファクターはどうしようもない

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:43:17.22 ID:GkHasb2R0
横浜国際って陸上スタジアムじゃないかw

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:43:30.91 ID:S1JxvgEF0
>>199
陸上競技場トラック+8万人収容の方が土地を必要とている。
しかも神宮にはサブトラックを常設するスペースまでなくなる。

だから今このスレが立ってるのは理解してるか?

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:43:48.20 ID:WHI5z4eY0
>>227
プレミアリーグはほぼ自力で建てた民間スタジアムだし、公営のものでも買い取って民営になってる
ことごとく税金というのは日本くらいだ

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:43:57.43 ID:USM9mwPV0
>>215
>五輪用にメインスタジアムの客席を8万にして、その他の施設も全て常設にした場合
現在の国立の敷地 71,707平米の約4倍、29万平米が必要(2012年東京新聞記事)

情報ありがとう
観客席少なくしても無理ぽいね、残念

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:44:14.79 ID:DJierLWl0
味スタか日産スタを改修すれば十分五輪のメインスタジアムとして使える
というのが国民が一番納得する結論だろ

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:44:15.82 ID:zHKcyh4o0
>>215
客席の傾斜が陸上に関係あんのか?

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:44:36.71 ID:P0Xj/ZZ+0
てか焼き豚の怯えっぷりが笑えるな
この程度で発狂するとか
マジでメンタル弱すぎだろ
 

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:44:40.90 ID:eqCYixgx0
陸上も球技場も現代の古墳やね
未来の人達からはどう思われるんだろう

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:45:01.61 ID:jkV8ybcs0
福島の除染した安全といい続ける核のごみ置き場にすればいい本当の聖地になる
老害の残した負の遺産が多すぎて何世代先送りするんだ?
もう何も作らないでいい関わらないでいい黙って引退しろ迷惑です

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:45:39.75 ID:OV2EPEB00
>>226
陸上もアメリカでは商業化されてるけどね。だから、最適化された競技場が作られている。
スターのいない日本じゃ無理だろうけど。

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:45:40.17 ID:PAf/lY+L0
>>218
陸上競技専用競技場ってあるのか?

野球は管理会社とかラグビーは自費で建てた例は有るよ
自費でスタジアムを建てたことが無いのサッカーだけだろ

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:45:56.28 ID:WHI5z4eY0
>>232
だからさ、プロ化されて多額の報酬得てる団体のために税金投じる必要なんてないと言ってる
陸上はアマチュアだから国の支援が必要なんだよ
CM入れてる民放がテレビ設置世帯から受信料取らせろと言っても通らんだろ
その逆に、NHKがCM入れたいと言うのが許されるか?

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:46:00.44 ID:S1JxvgEF0
>>108
五輪終わった後に8万人収容の陸上競技場は要らん
っという意見が出てこのスレが立ってる訳で。

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:46:15.45 ID:MY0Q09mq0
>>255
えっ?サッカーないの?マジ?

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:46:47.00 ID:BKb0ejeQO
>>245
元は国体と五輪誘致が目的な。
サッカーW杯は後付けに過ぎない。
五輪競技やったら高秀も草葉の陰で喜ぶだろ

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:46:49.49 ID:B7AyAq6DO
サッカーも陸上も日本は世界レベルじゃないんだからニコイチでいいよ

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:47:35.03 ID:dXHkr9fa0
なんで国立でサッカースタジアム作らなきゃいけねえんだよ?www
日本総白痴化するつもりかw

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:47:40.38 ID:gZQ+Drv00
ロンドンも次のリオもメインスタジアムは結局最後は球技場になる。
8万人の陸上競技場なんて使いようが無いからだ。
これがトレンドになるんだろう。
東京もこの線で行くべき。

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:47:44.55 ID:6jeAMWKG0
自分ら協会が聖地である競技場をドンと作ったるわってぐらいの気概を持たないものかと

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:47:57.49 ID:bXZElCyo0
横国(600億)の不満は客席とピッチに距離があるという1点だけだろ
芝生育成用の温水パイプは通ってるわ、7万人収容だわ、余計な屋根も無い
サッカー専用の埼玉(500億)もあるし、贅沢ワガママ言い過ぎ

その他の競技は7万人にも要求してない
むしろ使用料が高いから使わない

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:48:04.52 ID:S1JxvgEF0
>>226
国が陸上を保護して補助金を出しまくった結果、
毎年どこぞの県から100〜200億円という税金が、
国体のために立派な客席付きの陸上競技場建設で消えていってるよ。


2011山口国体 (新設)
http://www.oku.co.jp/news/2011/yamaguchi_1.jpg
2012岐阜国体 (新設)
http://www.oku.co.jp/news/2011/gifu.jpg
2013東京国体 (新設)
http://i.imgur.com/HQGuh09.jpg
2014長崎国体 (新設)
http://i.imgur.com/8lwbShA.jpg
2015和歌山国体 (新設)
http://www.city.tanabe.lg.jp/sports/img/2014-0424-0955.jpg
2017愛媛国体 (既存改修)
http://i.imgur.com/9KwEiAW.jpg
2018福井国体 (既存改修)
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/tokei/kouen/koen1-02_d/img/001.jpg
2019茨城国体 (新設)
http://img01.tsukuba.ch/usr/l/s/u/lsupport/tsuku140301.jpg
202X青森国体 (新設)
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130131/601109/thumb_720_ph1.jpg
202X栃木国体 (新設)
http://i.imgur.com/WqReGvd.jpg

そして東京五輪で更に
超巨大陸上競技場まで建設するとか
もうやめてえええ

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:48:05.76 ID:PAf/lY+L0
>>227
あれだろ市町村でも自治体に100億以上出させれば
何千でもサッカー専用スタジアムを建てられるってやつ
頭がおかしい

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:48:07.30 ID:NxWPXDEZ0
>>230
こんなのすげーいいじゃん
スタンドの規模もこれくらいで十分だろうし

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:49:26.13 ID:LDGFwWsT0
もう大学のグラウンドでやれ

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:49:31.22 ID:S1JxvgEF0
なお、東京五輪の財源負担について、
野球は協力できない模様↓


> 【新国立】 「財源増やそう」→ 振興くじtotoを野球も対象に検討へ →プロ野球オーナー達が拒否
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437128154

> 【新国立】 建設費1000億円をサッカーtoto助成金が負担する事も想定
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436332443

>1

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:50:00.38 ID:sEikTNkM0
3万人収容ぐらいにしてチケット3倍で売ればいいだけ

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:50:25.99 ID:U9xiAW8k0
国立をサッカー場にするのは反対しないけど、駒沢を聖地にとか何を寝ぼけてるんだ
都内には調布に立派なのが既にあるだろ
しかも滅多に使ってねーじゃん 横浜の箱もしかり

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:50:26.59 ID:96/AaxQM0
陸上の聖地が欲しいなら関西と新潟にある国際大会開催できるIAAFクラス1の3競技場のどれかで良いだろ
東京に拘る必要は無い

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:50:43.00 ID:GkHasb2R0
>>269
> 【新国立】 建設費1000億円をサッカーtoto助成金が負担する事も想定

1000億円も出すのならサッカー専用にしてもいいなw

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:50:46.74 ID:WHI5z4eY0
>>242
それは企業社員としての給料であって、スポーツの対価そのものじゃないし、
イベント大会というのは、政府にあてがわれた施設があって初めて可能になってる
自力で施設は作りようがない

>>254
それはフィギアスケートが商業化されてる、体操が商業化されてるという類の話で、
彼らのほとんどがスポーツそれ自体から報酬を得られてない
水泳選手などもそうだろ
活躍し有名になってスポンサーがついてCMなんかで収入が入る
五輪でメダルとれて初めて金になるんだよ
プロスポーツ選手とは意味が違う

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:51:31.56 ID:r1RKVxOn0
>>265
便宜上名前は陸上競技場だが球技他多目的に使われてるという事実を知らない引きこもりバカ
ついでにサブトラも球技場兼用

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:51:55.57 ID:hUsty6So0
新国立で陸上やるにしてもサブトラックの問題はどうするのよ?
本当に地下に作れんの?
地下は無理って言われてるみたいだけど。

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:52:05.25 ID:PAf/lY+L0
>>243
>もうなんか日本語が支離滅裂だけど。
>旧国立に比べて、新国立は使用料が高いと言いたいわけ?
>なんでオマエが勝手に料金を決めてるん?

もうなんか日本語が支離滅裂で気が狂ってるみたいだけど
旧国立に比べて、新国立の建設費が高くないと言いたいわけ?
なんでオマエが勝手に建設費を決めてるん?

やっぱりお前バカだろ
サッカー専用スタジアムは日本サッカー協会が全額出せよ
で専用スタジアムなのに
>旧国立の実績を見れば、
比較が変わってるだろボケ

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:52:20.66 ID:423kA+a40
サカスタを造るなと発狂してるキチガイヒトモドキは
>>265の全てのスタンドの活用法をサッカー以外で提示しろ
できないならすぐ死ね本当に社会の迷惑でしかないからいますぐ死ね

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:52:53.64 ID:tUCoQOKq0
支離滅裂なのは焼豚

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:53:03.38 ID:huxI+zCVO
外周にトラックあってもいいだろ
サッカーの場合は移動式の客席をフィールドの外周に設置できるようにすればいいだけ

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:53:16.62 ID:USM9mwPV0
>>264
しかし国立跡地をスポーツ関連で使うとしたら、一番赤字少ないのは球技専用なんじゃね?

それか野球場かなあ…プロ野球でなくてもアマチュア用でもいいかな?

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:53:17.79 ID:oqwB9r9B0
>>247
プレミアリーグなどとは比べられんだろ。
歴史が違う、税制が違う。

民間では採算とれないことをやるのが公共事業、
日本ではまだまだスタジアムは税金で建てるものだっての。

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:53:18.14 ID:PAf/lY+L0
>>231
地方と国立の区別もできないんですかね

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:53:26.97 ID:Mm1pSXYn0
サッカー専用でも
なぜかウェンブリーを超える総工費になるのがジャップ

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:53:34.91 ID:3VYC9BFm0
改修案とかじゃなくて最初からサッカー専用なら余裕で1000億以内に収まることなんじゃね

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:53:43.70 ID:+u+0cZ5f0
五輪後の国立競技場を最も有効に活用できるのは、サッカー及びコンサート
それぞれの会場としての価値を最大化するためには、陸上トラックが邪魔
よってコンサートもできるサッカー専用スタジアムにするのがベスト

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:53:54.95 ID:UXnraiQA0
>>265
国体で使われてる税金はサッカー用だってよ

2011山口国体→レノファ山口
2012岐阜国体→FC岐阜
2013東京国体→FC東京
2014長崎国体→V・ファーレン長崎

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:54:36.65 ID:N05OaiUb0
とりあえずサッカーはサッカーで作れ。五輪に便乗するな

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:54:38.35 ID:GkHasb2R0
>>280
http://pbs.twimg.com/media/B4po4xMCEAAtTkx.jpg

外周にトラックつけたら結局建物がバカでかくなるんだよな
それに陸上の観客席は緩いから球技観戦には向いてない

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:55:05.68 ID:PAf/lY+L0
>>265
もれなくサッカーのピッチが付いてると言う

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:55:24.20 ID:oqwB9r9B0
>>256
>プロ化されて多額の報酬得てる団体のために税金投じる必要なんてないと言ってる

スタジアムの建設費が直接プロ団体に流れるわけでもないし。
なんの問題もないね。

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:55:40.68 ID:USM9mwPV0
>>280
サッカーは観客席に段差ないと見にくいからなあ…

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:55:49.30 ID:JQVFnkOb0
それは良い案

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:55:53.29 ID:MY0Q09mq0
>>290
なんで付いてくるの?

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:56:03.15 ID:WHI5z4eY0
>>282
民間では採算とれないことというのは国営公営なんだよ
サッカーというのは国営団体じゃないだろ
商売してる団体が公益性主張するのはおかしいだろ
サッカー選手はプロとしての高額報酬得てるだろ
公務員給料だというなら別だがな

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:56:04.95 ID:PAf/lY+L0
>>273
その代り税金は1円も使うなよw

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:56:44.18 ID:423kA+a40
キチガイは>>238>>278に答えてみろよ
毎回答えられないくせにループばかりしやがって
ヒトモドキは人間の使うネットに書き込みするな

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:57:22.64 ID:Mm1pSXYn0
なんでイングランドやニューヨークより
スタジアムが高くなるんやろな
不思議ですわ

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:57:36.47 ID:WHI5z4eY0
>>291
なら民間企業の社屋建設費に税金使ってもいいのか?

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:57:42.24 ID:PAf/lY+L0
>>289
だから日本サッカー協会、各Jリーグが自費でサッカー専用スタジアムを建てればいいだろ

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:58:01.73 ID:tmuuyB4Z0
>>292
スタンド傾斜比較
http://i.imgur.com/LBSV4Xh.jpg

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:58:08.97 ID:r1RKVxOn0
観客席の緩急は設計思想であって競技は関係無い

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:58:19.74 ID:BuKLo31U0
>>262
陸上ってオリンピック以外では集客力ないし
競技場にとって金にもならないしね

五輪後、球技やイベントに特化した会場に変身は
日本の場合でもありかもな

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:58:46.60 ID:Bxh199VX0
仮にサッカーが1000億+維持管理費の多くを出すのならサッカー中心になるのは
納得できる話だと思うけど

むしろ金は払わないけどあれもこれも言うのはちょっと

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:58:59.45 ID:423kA+a40
299 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2015/07/25(土) 01:57:36.47 ID:WHI5z4eY0
>>291
なら民間企業の社屋建設費に税金使ってもいいのか?

税金払ってない企業宣伝部のやきうのためにどんだけ税金使ってんだクズ

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:59:00.64 ID:GkHasb2R0
>>298
そりゃああんな奇抜なデザインのバカでかい開閉式屋根のスタジアムなんて
建てようとするからだろ

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:59:06.43 ID:6XfQZfq10
陸上競技ってのは、フィールド内に幅跳び走路を造っても、公認できます。
アメリカ陸上競技の聖地 ヘイワード・フィールド(Hayward Field)
オレゴンにある陸上競技場 最大2万人収容
http://www.cameronmccarthy.com/wp-content/uploads/project/sport2/hayward-trials-aerial-600x400-1393730555.jpg
http://www.goducks.com/fls/500/site_files/facilities/HaywardField.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/HaywardFieldPano.jpg

だから一旦、このコンパクトな規格で観客席位置が超高めな新国立を造って、五輪の陸上競技や開閉会式を開催して
(サッカー等は埼スタ)
終わったら、球技専用に改修

繰り返します
陸上競技ってのは、フィールド内に幅跳び走路を造っても、公認できます!

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:59:10.66 ID:Mm1pSXYn0
>>301
ガンバは勉強したなぁ〜

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:59:20.09 ID:yokCmEFq0
>>290
それで維持費がかさむんだからバカなんだよ
陸上だけなら中の芝生は景観でしかないから張替えとか必要ないしな
維持費増やして収入なしという最悪なものがどんどん生まれてく

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 01:59:36.16 ID:USM9mwPV0
国立問題は置いといて、
陸上競技専用がマラソンコースのスタートゴール地点にして、交通の便が良かったりする場所に欲しいな
スポーツ人口1位はウォーキングと言われてるし、マラソン大会の参加者は増加してるからね

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:00:12.59 ID:GkHasb2R0
>>304
totoから1000億円出すからサッカーが建てるようなもんじゃないかw

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:00:21.28 ID:huxI+zCVO
>>292
サンドーム福井式でいいんだよ
内側に必要な時は電動で段つき座席が出てくる

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:01:08.66 ID:U9xiAW8k0
>>298
同じ物を建てた場合、材料費と耐震工事費で高くなるわな
問題はどんぶり勘定でやることだけど

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:01:16.98 ID:5Jobi0uj0
陸上のイメージを悪くしているの為末。

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:01:32.93 ID:PAf/lY+L0
>>297
ID:423kA+a40
>>238
>>278
これが典型的なサッカーオタなんだぜw
キチガイだろw

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:01:36.15 ID:423kA+a40
304 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/07/25(土) 01:58:46.60 ID:Bxh199VX0
仮にサッカーが1000億+維持管理費の多くを出すのならサッカー中心になるのは
納得できる話だと思うけど

むしろ金は払わないけどあれもこれも言うのはちょっと


↑だからサッカーに使わせない場合の新国立の巨大なスタンドの利用と維持費はどうするんだよ

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:01:46.22 ID:sV5ykigF0
陸上が別に作ってくれたら本当計画が楽になるわ

国立は球技専用にして音楽も出来るようにいっその事ドームにする
開閉式は壊れやすいからな、そして芝はもう上が駄目なら下を外に出す
日本的に分かりやすく言えば札幌ドームみたいに

コンペの案にも芝を外に出すのはあった、つまり土地は足りてる、これがベストだ
ttp://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/3/1/3166d5dc.jpg

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:01:46.50 ID:yokCmEFq0
>>311
どうせならやきう賭博も公認させりゃいいのにな

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:01:53.17 ID:aQhPevrz0
>>262
これ。

合理的に考えたら結論は同じ。
8万の陸上競技場は無駄、球技場にしましょう以外名案は無い。

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:02:19.45 ID:GkHasb2R0
>>310
マラソンにスタジアムなんて必要なのかなあ
東京マラソンなんて公道からスタートしてゴールしてないか?

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:02:19.64 ID:r1RKVxOn0
totoの金は文科省の金であってサッカーの金ではありません

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:02:29.46 ID:Mm1pSXYn0
リベラル左翼の為末が
税金に頼るさまは心地よい

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:03:27.33 ID:oqwB9r9B0
>>295
>サッカーというのは国営団体じゃないだろ

「サッカーというのは」そもそも、団体の名前じゃなくて、競技の名前だから、
誰の物でも無し、やっぱり公共のものなのでは?

その枠組みの中に、「商売してる団体」もいるけど。

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:03:32.88 ID:S1JxvgEF0
>>287
っで、陸上界はいい加減にスタジアムの赤字改善に協力しないの?

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:03:41.86 ID:Ev0PigfM0
>>321
サッカーが無ければtotoはありません

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:03:46.36 ID:OVMyObnA0
>>86
人工芝って3種公認になるから全国大会や地方大会も開けないのでは?
俺の勘違いかもしれないが

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:04:09.40 ID:GkHasb2R0
>>321
Jリーグの試合結果で商売しているんだからサッカーの金みたいなもんだろ

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:04:23.76 ID:uV5AbFcw0
てか君たちは球場でサッカー生観戦したことあるか?
俺は一度もないし今後もしないだろう

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:04:28.58 ID:423kA+a40
315 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2015/07/25(土) 02:01:32.93 ID:PAf/lY+L0
>>297
ID:423kA+a40
>>238
>>278
これが典型的なサッカーオタなんだぜw
キチガイだろw

↑答えられないでキチガイだろとしか切り返せないクズは
生きる価値がないどころか社会の邪魔だから死ねっつってんだろ
てめえがキチガイじゃないなら答えてみろ
世界中の建築家でも答えられない命題だけどな

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:04:32.59 ID:jYpbvzkv0
何かとサッカーが話に絡んでくるのは、正直陸上専用にしても
ペイできないってのが作る側からしても根底にあるんだろうな

もうこの際、陸上競技場とAKBジャニーズその他のタレントコンサート兼任の
国立芸スポ場とかにでもすれば設計も全く変わってくるし良いのでは
どうせ東京五輪の開会式もAKBジャニタレが歌って踊りまくるんでしょ?

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:04:54.05 ID:oqwB9r9B0
>>299
良いんじゃね?
様々な優遇政策でもっって企業を誘致してる例なんていくらでもあるし。

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:05:45.10 ID:PAf/lY+L0
>>311
じゃブンデスリーガやFAワールドカップ、プレミアリーグのスタジアム建設費にも出してやれよw

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:05:51.98 ID:XvsBUmPf0
駒沢公園を整備すればいいって前からいろんな人が言ってたよね

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:06:04.40 ID:423kA+a40
>>319
8万の陸上競技場でも無駄なのに、5万屋根ナシにしようとか言ってる連中がいるんだよな
アタマおかしいわ

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:06:05.81 ID:USM9mwPV0
>>320
スタジアムてより、準備できる場所ある方が良くね?
スタート地点に露店などだしてお祭りの雰囲気出してもいいし

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:06:07.21 ID:HLNzG0G50
「トラック付けたって事後常設サブトラック確保出来ずに
国際大会等が開けない」
トラック必要論者はこれの解答を教えてくれよ。

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:06:33.12 ID:WHI5z4eY0
>>323
その商売してる団体とやらが利用するから「有効活用」になると言い張ってるんだよ
同じ枠組みの中の商売してない人たちは金にはならんのよ

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:06:34.95 ID:GkHasb2R0
>>328
地元にJのクラブがあるから観戦したことあるよ
2万人もはいるスタだけど陸上スタジアムだから物足りない
ガンバの新スタができたら1度遠征してみたい

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:06:41.97 ID:ptbKKBXO0
サッカーは国技だからわかるけど
陸上は陸連が自前で作れよ

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:06:42.71 ID:r1RKVxOn0
>>325
野球でも相撲でもやればいい

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:06:48.49 ID:uV5AbFcw0
>>330
さすがにその頃にはAKBも終わってるよ
嵐もスマップみたいなオッさんになってるだろ

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:06:52.37 ID:MY0Q09mq0
>>328
生観戦は楽しいよ

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:07:05.64 ID:BKb0ejeQO
>>330
だから陸上はサブトラックを常設しないと開けないって何度言ったら分かるんだ。
そして常設する土地はない。

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:07:45.56 ID:+u+0cZ5f0
五輪のために建てる国立競技場を、大会後もどうやって活用していくかという問題
サッカーに頼るしかない

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:08:30.67 ID:uV5AbFcw0
>>342
つまらないな
観客を観ていても恥ずかしさしか感じない

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:08:31.15 ID:ifvNkGcq0
駒沢は隣に病院があるから夜間の照明が駄目とかじゃなかったか?
陸上の大きなイベントができるのかね?

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:08:40.62 ID:oqwB9r9B0
>>337
ちょっと何を言いたいのかわかんなくなってきたけど。

>同じ枠組みの中の商売してない人たちは金にはならんのよ

まあ、そりゃそうだろ。
商売してない人たちには金にならんよ。学生サッカーで多額の報酬とかオカシイし。

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:09:01.28 ID:WHI5z4eY0
>>327
あれはもはや宝くじだから、
今では単に管轄してる役所の利権としての意味しかない
totoだから文科省の独自財源として温存されてる
当初の意味なんて形骸化してる

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:09:01.52 ID:Ev0PigfM0
>>340
統括団体が嫌がってんじゃん

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:09:21.89 ID:MY0Q09mq0
>>345
生観戦したことないのになんで分かるの?
妄想は自由だけど

351 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:09:31.42 ID:USM9mwPV0
>>328
>てか君たちは球場でサッカー生観戦したことあるか?

国立でも味の素スタジアムや大宮であるよ

国立は交通が便利、味の素はやっぱ遠い
大宮は近くてサッカーボール蹴る音や選手の声が聞こえて…走る音まで聞こえそうなぐらい臨場感あった

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:09:43.95 ID:+u+0cZ5f0
>>346
病院は問題ない
あそこの問題は近隣住民が反対してること

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:10:20.09 ID:GkHasb2R0
>>345
スポーツ観戦したことないの?
もしかしてコンサートやライブにもいかないの?

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:10:34.42 ID:BKb0ejeQO
>>346
夜間の使用は制限されてるけど、
陸上って日が落ちる時間帯にやる?

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:10:34.87 ID:mriHMHCN0
>>24
サッカーのフィールドではラグビーはできん
現に国立競技場でのラグビー代表試合は芝を追加して開催したし
柏スタジアムの様にゴールライン数mで観客席がある様な所ではラグビーはできん

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:11:42.50 ID:423kA+a40
>>330
サッカーが一切関わらないのはアリだと思う
W杯もCWCも東京で開催されない恥を今後数十年背負うならね
ただ五輪後にコンサートメインにするにしても屋根は必要で
それほどデザインも予算も変わらないと思う

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:11:53.47 ID:aQhPevrz0
日本人が特別バカなので有って、
もう先に五輪をやった、やるイギリス人とブラジル人が考えてくれているw
8万の陸上競技場は無駄。
結局最後は球技場にするしか無い。

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:12:05.56 ID:yokCmEFq0
>>355
ウェンブリーではラグビーもやってるって嘘だったんかい

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:12:12.58 ID:u6828Zev0
>>265
名前は陸上競技だけどサッカーはもちろんあらゆるスポーツに限らずイベントに使われるだろ。
更に言えば国体を持ち周りで開催してる意味が地方のインフラだったり公共施設の整備が元々の目的だろ。国体道路とか聞いたことないか?
これらが無駄と言うなら毎年東京で百歩譲って東京大阪名古屋持ち周りでやれよ。

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:12:16.94 ID:U9xiAW8k0
逆に調布や横浜の陸スタを無かったことにしてるのはどうしてだ
宝の持ち腐れだろ

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:12:19.58 ID:PAf/lY+L0
>>317
味スタからトラックを無くし、ほぼ無いけど8万人規模にして

音楽も出来るように開閉式の屋根を付け
そして芝は札幌ドームみたいに外に出せるように改築する
日本的に分かりやすく言えば札幌ドームみたいに

新国立競技場にはサッカーは一切係わらないが一番安く済むと思うんだが
サッカーオタと日本サッカー協会はそれじゃ駄目なんだろw
なんでサッカーは寄生ばかり考えるんだろうな

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:12:31.99 ID:MY0Q09mq0
>>355
ヤマハでギリギリな感じ?

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:12:44.50 ID:IFpM6b7x0
陸上トラックなんてこの世から無くなればいい。

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:12:52.23 ID:6XfQZfq10
一旦、アメリカのヘイワード・フィールド規格・6万人で造って
http://www.cameronmccarthy.com/wp-content/uploads/project/sport2/hayward-trials-aerial-600x400-1393730555.jpg
五輪後に球技専用8万人スタに改修するのが最善

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:13:40.04 ID:MY0Q09mq0
>>360
等々力ばかり使いたがるからね

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:13:50.51 ID:BKb0ejeQO
>>355
それでもゴール裏の数メートルくらいなら陸上トラック付きの100倍マシだからな。
三ッ沢によく行く人間として。

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:13:58.19 ID:Bqsh5ugh0
各地の陸上競技場は高校生がサッカーやラグビーでも使用してる
8万人のスタジアム等サッカーW杯やらなければ必要無いし埋めらない
FIFAの方針が変わる可能性も十分にある
8万人のコンサートなど数える程しか出来ない、芝管理が大変

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:14:08.39 ID:GkHasb2R0
>>355
柏は無理でも磐田はせまいながらもラグビーもやっているんじゃなかったかな?
サッカー専用よりもゴール裏に10数メートル余裕があればラグビーはできるはず

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:15:02.99 ID:u6828Zev0
>>287
これ笑えるなw

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:15:03.96 ID:N+4XTrkC0
>>353
行くけど
先月も大相撲観に行った
でもサッカーのノリは恥ずかしすぎて無理
つまらないし

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:15:10.80 ID:U9xiAW8k0
>>367
調布や横浜に既にあるのに建てる必要があるの?

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:15:13.39 ID:MY0Q09mq0
>>368
金鳥もだよね?

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:15:18.00 ID:yokCmEFq0
ラグビーできるんなら球技専にしてラグビーW杯に間に合わせてやれよ
何とかならんのか

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:15:24.86 ID:DJierLWl0
球技専用なんてさいたまスタジアムがあるんだから新しいのは要らないだろ
国立跡地は民間に売却すればいい

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:15:37.68 ID:Mm1pSXYn0
用途は違うけど
金の無いガンバの方が良いスタジアムが建つっていう。
金が無いは方が工夫すんだよな

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:16:33.83 ID:u6828Zev0
>>272
ビックスワンと長居?

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:16:41.73 ID:C6KRNSI50
>>360
そうなんだよ、横浜じゃなくて同じ神奈川の等々力でばかり陸上の大会やってる
陸上にでかい箱なんて無用の長物なのは明らか

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:16:53.06 ID:MY0Q09mq0
>>370
サッカーが嫌いなのは自由だけど
わざわざつまらないって言う意味はなんなの?
あなたはそうなんだねで終わる話だけど・・・

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:17:15.55 ID:zSJ9UEzj0
8万規模のサッカー専用スタジアムでも屋根に金かけないと安いらしいねw
近代5種専用みたいなスタジアムをマトモに作ると高いかもしれんが

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:17:25.73 ID:xGhcLkrw0
ハキムが金でなんだかなーって雰囲気になるんだろ

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:17:29.21 ID:Lgmd0opQ0
土江コーチは東京五輪の陸上を駒沢でやろうと言ってるのか?

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:18:06.97 ID:MY0Q09mq0
>>371
なら等々力ばかり使わず味スタに日産も使えばいいんだよ
サブトラあるし

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:18:42.08 ID:MY0Q09mq0
>>375
民間と公共の違い

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:19:10.06 ID:yuhzPduf0
さいたまの超クソアクセスでも代表戦毎回6万強を売り切ってるから
首都のアクセスのいい場所に建てるならそれ以上のキャパが必要なのは当然
さんすうがわからないのはヒトモドキだからかな?

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:19:27.30 ID:GkHasb2R0
>>379
多分500億円程度でできるんじゃないかなあ<8万人のサッカースタジアム

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:20:01.44 ID:BKb0ejeQO
>>377
青いトラックなんぞまかりならん!と言ったら
世界陸上のベルリンのトラックが青くて赤っ恥かいた陸連が好きな等々力

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:20:05.30 ID:KF+a8Txt0
陸上界からすればトラック中央の芝生がフサフサしてようがボコボコだろうが関係ないんだよな?
どうせ槍やら砲丸で痛めつけるんだから

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:20:39.65 ID:Mm1pSXYn0
巨人もヤンキーススタジアム建てれば良いのに

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:20:54.79 ID:C6KRNSI50
間違ってもやきう場はできないから焼き豚は心配すんな

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:21:05.57 ID:zSJ9UEzj0
円盤・砲丸・やり投げやるんだから芝生はそら大変よw

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:21:49.44 ID:tmuuyB4Z0
>>387
じゃあ国立のあの地でなくてもいいんだな

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:22:01.44 ID:USM9mwPV0
>>374
広場にして人が集まれる場所にしたいなあ
野外専用みたいな
野外コンサートや集会もできるみたいな?
建物はないけどその分安くて稼働率高い

民間だと固定資産税だけで無理だろうしな

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:22:03.79 ID:Bxh199VX0
大体まとまったな

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:23:01.91 ID:PAf/lY+L0
>>329
ID:423kA+a40

これが典型的なサッカーオタなんだぜw
キチガイだろw

>陸上を利用し税金を出させサッカー専用に使うという
>サッカー協会のいつもの汚いやり方
答えは簡単だぞ陸上競技用の芝なら年間数百万でも維持可能
サッカー用のピッチなら年間数千万以上の維持費がかかる
年間で数千万以上も維持費のかかるサッカー用のピッチのくせに月数回も使えない
そんな競技場に日本サッカー協会は制裁だのペナルティーを課しやがる

>>361
>味スタからトラックを無くし、ほぼ無いけど8万人規模にして

>音楽も出来るように開閉式の屋根を付け
>そして芝は札幌ドームみたいに外に出せるように改築する
サッカー専用スタジアム化ね

こんな案はどうよ、お前よりサッカーのこと考えてるだろw
でも日本サッカー協会は嫌なんだろうなw

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:24:56.05 ID:zSJ9UEzj0
海外BIGリーグじゃ酷い芝でやってるもんな
綺麗な芝というとプレミアくらいか

日本の芝も綺麗だけどもパス回ってポゼッションがバルサ級か?というと
そうでもない

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:25:08.74 ID:dDkSL6TG0
>>27
小学生は寝なさい

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:25:45.54 ID:u6828Zev0
>>286
サッカーもコンサートも年間何日できるんだ?サッカーも代表だけだろコンスタントに数字出せるのは。
どれも単独ではペイできないから陸上を含む総合施設でなんとか大幅赤字にならないようにというのが根本だか?

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:26:11.70 ID:Ws13DU4P0
8万人の競技場なんて要らん!
一体誰がそんな要求してんだ?
金も維持費も掛かるだろ

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:26:12.84 ID:LwC1lX5s0
各席は5万人程度、屋根はナイロンのテントでいい。
椅子はなしのコンクリの雛壇式&芝生自由席。
総工費100億。

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:27:17.72 ID:s4DN2yig0
昨日付けの日経コラムにあったが、
ドイツのドルトムントのホームスタジアムは
W杯時に税金で建てたスタジアムをクラブの側が買い取って
それを自分の金で増築して今の8万人収容にまで拡張したそうだ
日本のサッカー界は全てにおいて認識が甘いと思うよ
なんでもかんでもお上に頼って
税金にたかってばかりいる
静岡がW杯で巨大スタジアムのエコパ建てたばかりなのに
利便が悪いんでまた新しく作れと言い出してたが、
今度は豊田に専用建てたばかりなのにあれじゃ駄目、名古屋の中心に作ってくれと言い始めてる
どうしてもというなら自分の金で建てろよ
どんだけサッカーに税金使ってんだか

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:27:56.46 ID:GKQY7E6f0
なんかワガママハジマタ

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:28:08.50 ID:aQhPevrz0
>>385
結論は簡単すぎるw
500億でサッカー専用スタジアムを作るだけ。
そこで五輪開会式閉会式もやり、陸上は駒沢か五輪だけ味スタでやれば良い。
ラグビーも同じで普段は秩父宮でW杯だけ日産でやる。
何の問題も無く、それぞれ聖地を整備して皆幸せ。

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:28:47.72 ID:oqwB9r9B0
>>397
陸上競技場ではもうサッカー代表戦はやれないから、
建設費も余計にかかり、その後の稼ぐ手段も無いという、最悪の展開だよ。

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:28:58.00 ID:CSZQbiyzO
八百長まみれのサッカーを?
恥ずかしい・・・

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:29:09.89 ID:QGC530u/0
サカ豚に追い出される陸上さんかわいそう

どうせ普段の豚球転がしも客入らないのに

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:29:36.29 ID:+u+0cZ5f0
>>397
サブトラック作れないから陸上では一切使えないよ
そもそも陸上大会じゃ客が入らないから使えば使うほど赤字
国立競技場が陸上競技場になっても、サッカー協会は大して困らない
サッカー代表戦はこれまで通り埼玉で開催されるだけだから
そうなったら国立競技場は誰が使うの?どうやって黒字にするの?
コンサートとその他のイベントだけで黒字運用できるの?

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:29:48.58 ID:PAf/lY+L0
>>396
幼稚園児以下の知能の日本サッカー協会脳が事実を言われて発狂してるよ…

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:30:55.58 ID:GkHasb2R0
>>400
ドルトムントが最近まで借金に苦しんでいたのはそのせいかのか
CLで勝てるようになってやっと黒字になったんだよなあ

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:31:02.99 ID:CFkgw6I60
>>401
我侭っていうかトラック作ると文句言う団体が常にケチつけてくるから嫌になってるだけ

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:31:21.16 ID:MY0Q09mq0
結局サッカーに頼ります

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:31:27.41 ID:DJierLWl0
旧国立競技場跡地は狭すぎてサブトラック作れないから陸上競技場は無理
サッカーは稼働率悪すぎてペイしないから無理
民間に売却してマンションなりオフィスビルなり建てさせたらいいんだよ

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:31:43.00 ID:Mm1pSXYn0
1250億ずつ、スタジアムを2つ作れば良いじゃん

予算を分割しても
それでもえげつないのが建つだろ

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:32:14.49 ID:CkEUiMrs0
サッカー追い出して200〜300億で作っとけばいい
サッカー以外は8万人など必要無い
サッカーは負の遺産化してる横国でやっとけ
不満なのは客席の距離だけだろ?競技には関係無い

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:32:35.69 ID:XTbDuJVm0
>>62
専用ってカッコイイよな
コレで、いいと思うわ

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:32:37.96 ID:USM9mwPV0
>>400
日本のサッカー観戦の問題の一つは交通の便が悪い事なんでな

Jリーグレベルなら2万人収容で駅から歩いていける場所にあれば、かなりいいスタジアムになる

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:32:53.56 ID:dDkSL6TG0
夜釣り成功!
予想通り入れ食い

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:32:59.28 ID:e39z8qa20
2020年にはダサッカーも陸上もなくなってるよ
日本は野球の国
税金の無駄だから終わったら取り壊すか、球場にすべき

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:33:26.48 ID:SIBrFsZ60
整地など強くなってから言え
サッカーW杯にしても開催国が弱いのに誘致してどうする

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:34:23.12 ID:aQhPevrz0
>>413
それだと五輪開会式閉会式をやる会場が無くなる。
さすがに横浜で開会式をやるのは無理があるだろ。

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:34:35.84 ID:C6KRNSI50
例えば5万人の陸上競技場と客席の無い補助トラックじゃなくて、芝生の中に幅跳びのレーンがある2万人の陸上専用スタジアムと
メインとバックスタンドから陸上のトラックが見えない3万人の補助トラックつきサッカー優先スタジアムの二つ作ったほうが
陸上とサッカーの両方にとって幸せなのに

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:34:57.48 ID:s4DN2yig0
>>415
月2試合なのに交通の便もくそもないだろ
たまにやるような催しなら郊外で我慢できるじゃないか

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:34:57.75 ID:SwY0u2fd0
横浜国際じゃ駄目なのか?
サッカーW杯だったのに、あんなに豪華な陸上スタ作らせておいて

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:35:03.28 ID:GkHasb2R0
野球はWBCはアメリカ以外の国ではできないんだから
日本ではサッカーW杯ぐらいしか開催できないじゃないかw

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:35:37.47 ID:tjYspKvV0
>>411
こんな感じか
http://i.imgur.com/eudyyem.jpg

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:35:56.78 ID:GkHasb2R0
>>422
横浜はもともとサッカーW杯の為に建てた訳じゃないだろ

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:36:00.93 ID:USM9mwPV0
>>413
サッカー追い出しても、陸上競技場としては駄目ぽいからな

多目的に使うなら何も建てない、テントや仮設でやる手もありそうだけど…関係者は稼げないから許さないよなw

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:36:01.38 ID:CFkgw6I60
海外だって郊外のスタはたくさんあるのに
未だにスタは中心地の駅近くにないとダメとか言ってんのか

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:36:59.89 ID:4m20rdHu0
国立は陸上で
サッカーの聖地を別に作れよ

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:37:15.98 ID:U9xiAW8k0
>>421
陸スタなんて月2回どころか忘れた頃に使うだけだろ

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:38:20.85 ID:BuKLo31U0
>>413
横国ピッチはサッカーの国際規格に及ばないらしいよ
ちなみに旧国立競技場も

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:38:25.18 ID:C6KRNSI50
横浜は最初国体のために計画されて横浜市が五輪に立候補するとかしないとかで途中から規模が大きくなった

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:38:38.43 ID:/v4iRRds0
>>428
黙れよ、焼き豚

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:39:03.72 ID:CkEUiMrs0
>>419
味スタでいけるぞ
横国も新幹線使えるいい場所だろ

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:39:39.81 ID:/v4iRRds0
とうとうサッカー界の悲願が叶うな

焼き豚ザマーーーーー

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:39:53.97 ID:USM9mwPV0
>>421
サッカーだけでなく日本のスポーツの問題点なんだけど
スポーツ施設を郊外に作らせるから、なかなか観戦に行けないてのもあるんだよな
スポーツの地位が低い

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:39:54.21 ID:CFkgw6I60
>>429
そう
稼働日数が少ないもの同士だから一緒にされるんですよ
そもそもどっちも一緒にされることに文句言える立場に無いの

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:40:05.75 ID:zSJ9UEzj0
既存施設があまりに使えないもんでこういう話が出るんだろうな
ちゃんと競技者目線も取り入れないと金の無駄なんですよ

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:40:16.54 ID:C6KRNSI50
新国立はどうせ五輪終わった後はサッカーくじで赤字補填するんことになるんだから
サッカー専用に改修でいいよ

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:40:22.66 ID:l+zzOYU+0
>>423
W杯は年代別と男女あるから実は何回もチャンスあるんだよな

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:41:04.35 ID:U9xiAW8k0
>>436
都内と横浜に陸スタがあるんだから駒沢に作る必要はないだろ

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:41:22.58 ID:/v4iRRds0
サカ専になったら年10万円は落とすからなw

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:41:54.98 ID:PAf/lY+L0
>>400
豊田スタジアム
イベントスケジュール
http://www.toyota-stadium.co.jp/schedule/schedule.html

もっとも多い利用ラジオ体操

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:42:45.71 ID:GkHasb2R0
>>439
>W杯は年代別と男女あるから実は何回もチャンスあるんだよな

あ〜、女子のこと忘れていたw
そう思えば多いなあ

あと年代別ってどのぐらいに分かれているんだ?
U21?U19だっったかな?

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:43:22.62 ID:/3ozZw5r0
陸上はなあ・・・女子マラソン以外は戦力外だからどっかの小学校のグラウンドでいいじゃん。

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:44:49.44 ID:GkHasb2R0
マラソン大会でスタジアムにいる観客は
スタートしたあと帰ってくるまでの2時間、何しているんだろ

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:45:00.81 ID:XTbDuJVm0
陸上競技の動員て最高どれくらいなの?

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:45:38.66 ID:xj1Kq7O/O
陸上に聖地なんていらないだろ河川敷でやってろよ

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:45:45.05 ID:aQhPevrz0
500億で8万のサッカー専用スタジアムを作り聖地にする、そこで五輪開会式閉会式もやる。
聖地として陸上は駒沢を整備し、ラグビーは秩父宮を整備する。
陸上ラグビーの3年10年に一度の特別な試合は規模により味スタ日産を利用する。
これで誰か文句がある人いますか?

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:47:03.88 ID:PAf/lY+L0
>>437
エコパスタジアムのイベントスケジュール見たらドッジボール大会が有った
https://www.ecopa.jp/schedule/
第14回サマーカップinエコパ(ドッジボール) 
スゲーな
これがサッカー専用スタジアム化してイベントで使うの現実なんだよね

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:47:22.73 ID:XTbDuJVm0
1万5000人収容の専用のがいいんじゃないの
観客も見やすい角度でできるし専用てメリットあるんだよな

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:47:29.58 ID:KD/xA6FQO
ウェンブリー、マラカナン、アステカ、霞ヶ丘

ても8万収容とか無駄だから
W杯開催とかまだまだ烏滸がましいから

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:48:15.04 ID:Y2zttYeK0
>>449
サッカー毎日出来ないからね

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:48:51.48 ID:GkHasb2R0
>>451
何で?ロシアやカタールでもするんだから日本でやってもいいだろ
それに女子もあるしね

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:48:56.96 ID:avFI/jVI0
8万人収容の競技場なんか必要無いだろ
建築費も維持費も使用料も高くなって使い辛い事この上無い
FIFAの方針が変わったら負の遺産が残るだけ

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:50:07.42 ID:uIB3iV5Q0
オリンピックで財布がゆるい今やりたい放題だな

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:50:12.69 ID:qOFNRNN+0
>>14
非常に明快ですね。
確かに、サブトラックが今後永久に作られないことが分かっているなら、
陸上競技場としての用途は今後無いと言うこと。
使えないトラックを放置するのも無駄。
だったら球技場として使うべきだってことですね。

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:50:51.92 ID:KD/xA6FQO
そか、陸上なら北海道くらいの緯度がいいでしょ

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:50:58.10 ID:XQJTEYIP0
良いことゆーーね!!

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:51:08.01 ID:6n5tjY0s0
>>448
それなら駒沢をサッカーの聖地にすればいいじゃないか
どけと言ってる方がどけばいい

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:51:58.94 ID:Lgmd0opQ0
米国時間に合わせたいのか知らないが、真っ昼間に東京五輪開会式やるのだけはやめてくれよ
長野五輪とか最悪だったわ、夜空じゃないと盛り上がらねえんだよ

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:52:12.26 ID:Y2zttYeK0
>>459
サッカーがどけと言ってるの?

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:52:25.83 ID:GkHasb2R0
>>459
陸上が国立ではサブトラックが設置できないから
駒沢に移ると言っているんだろ

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:52:28.69 ID:Bxh199VX0
今更なんだけど東京オリンピックから日本オリンピックに変更はできない?

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:52:58.89 ID:tjYspKvV0
>>445
オーロラビジョンで中継映像を見ているとか?

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:53:54.02 ID:aQhPevrz0
>>459
駒沢は2万人規模だから。

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:54:22.90 ID:6n5tjY0s0
>>462
国立をサッカーやラグビーにも使えるようにしろという要求があるんだから、
それなら秩父宮を廃止して、その分の土地をサブトラックにまわせばいい
ラグビーの聖地には花園がある

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:55:23.13 ID:HnOe+Aut0
この記事をプリントアウトして2ちゃんの暇人十万人集めて国会に持って行け
それくらいで達成できる事案だろう

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:56:19.73 ID:GkHasb2R0
>>466
秩父宮を壊してサブトラックってw冗談だろw

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:56:19.74 ID:PAf/lY+L0
>>463
できない
オリンピックは都市開催が原則で国開催は無理

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:56:50.39 ID:6n5tjY0s0
>>465
サッカー界が自己資金で8万人に増築すればいい
もしくはW杯再招致になった場合には国費使えるから、
それまでは埼玉使えばいいじゃないか
埼玉だって償却は済んでないだろ
新たにサッカー専用作ったら、近隣専用スタジアムの収益を奪うことになる

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:56:51.48 ID:Lgmd0opQ0
ドイツのサッカー場をちょっと真似して作れば良いんじゃないかな雰囲気がカッコ良いわ

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:57:38.78 ID:Zk8SlJUZ0
陸上競技場=陸上競技、サッカー、ラグビー他ホッケー等多目的に使える
サッカー専用=サッカーにしか使えない

あそこの国立競技場なら多目的用途にするしか仕方無いだろうな
専用にするなら500億以下にしといてもらわんと

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:57:49.49 ID:VxCnHOdA0
Jヴィレッジを再整備するんだから、そこに8万人収容のサッカー専用スタジアム作っておけば良いんだって。福島の復興にもなるし。
国内に一ヶ所有れば良いんでしょ?8万人収容の競技場が。

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:58:09.70 ID:KD/xA6FQO
>>453
理由は考えてよ
前回どれだけ儲かってどれだけ負の遺産抱えたか

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:58:17.29 ID:GkHasb2R0
>>470
女子W杯を誘致するから今8万人必要なんだろ

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:59:02.92 ID:17Te5+nP0
オリンピックのメイン種目はフルマラソン。
だから最終競技で行われる。

サッカーなんてマイナースポーツにオリンピック種目の価値なし。

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:59:16.89 ID:roLiQWji0
>>327
ビックに関しては買ったことない人だと思うよ
あれ普通にただの宝くじだから
でもサッカーで抽選することで、そもそもサッカー知らない人、見ない人は躊躇する、分かりにくい、土日丸2日もかかる、年間通して出来ないってデメリットがある

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:59:19.08 ID:Y2zttYeK0
>>472
じゃあ陸上使って下さいよ
トラックあるだけで使ってくれないくせに

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:00:00.21 ID:l+zzOYU+0
>>443
U20とU17
で男女
あとはCWC

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:00:09.10 ID:Jpj1hC0K0
陸上が使わせてもらえないから困ってるんだよな

陸上側に有料イベントなんてできないから金はない

客席なんて僅かでいいから
サブトラックつきの第一種競技場がほしい
これが本音

サッカーやラグビーに奪われて使用できない陸上競技場に意味はない

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:00:23.13 ID:USM9mwPV0
>>470
サッカーできないと、他のスポーツでは収益あげることは出来なさそう

オリンピックがサッカーあるんでそれ程赤字にならないように

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:00:33.46 ID:WO+VbHWF0
サッカーは埼玉スタジアムも有るし専スタはもういいだろ
必要なら自己資金が借入れして作ればいい
一応野球に並ぶプロリーグがあるんだろ
なぜ国にたかるのか

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:00:50.52 ID:6n5tjY0s0
>>475
女子は厳密には8万を要求されてないはず

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:00:50.75 ID:CFkgw6I60
>>466
ラグビーは秩父宮>国立だから

ぶっちゃけ秩父宮再建までの一次凌ぎが出来れば良いだけなので
国立がダメならダメで諦めるだけ

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:01:21.61 ID:GkHasb2R0
>>479
ありがとう、CWCもあるのか
今年はバルセロナが来日するのかな?

486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:02:10.46 ID:HnOe+Aut0
お前等口ばっかり達者になってないで、力業で動かせよ政局を
遊び半分でオフ会のつもりで十万人集めて国会に提出すりゃ楽勝だ

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:02:13.31 ID:cAlrMStj0
陸上界は陸上だけで採算取れるの?
先日の新潟でやった陸上大会なんてスタジアムはガラガラだったじゃん

陸上用トラックとか邪魔なんだよ

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:02:35.02 ID:dSPz+4L90
ピコーン
新国立は陸上
サッカーは埼スタで!

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:03:23.28 ID:nykZXUS+0
8万人を要求するFIFAが元凶
8万の要求が無ければなんとでもなる

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:03:45.42 ID:XTbDuJVm0
500億で球技専用
200億で陸上専用に改修+専用のトレーニング施設

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:03:49.21 ID:JH31xo/Z0
たまにやる代表戦しか人気のないサッカー専用なんか作ってどうやって採算取るの?

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:04:07.85 ID:HNwbS0oW0
陸上競技場なんて作る意味あるの?
横浜でいいじゃん
あれで十分事足りるだろ

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:04:25.12 ID:GkHasb2R0
>新国立は陸上

で、維持費はねん出できるのかな?
陸上はサッカーの20分の1しか使用料払ってなかったんだろ?

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:04:29.26 ID:R94COnsN0
味の素スタジアム使えよ

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:04:41.14 ID:apx5dpKy0
サカ豚のたかり体質は常軌を逸してるな

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:05:57.05 ID:heQHB2fk0
代表戦は減らす方向に決まったから年10回程度だぞ
ホームアウェイあわせてな

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:06:03.40 ID:USM9mwPV0
>>482
サッカー専用は埼玉でいいけど、跡地を何のスポーツに使うかが大問題
陸上は土地の関係で公認大会開けないらしいし

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:07:14.22 ID:GkHasb2R0
>>496
高校ユース天皇杯Jリーグも使うから
年間40試合は使うだろ
今も代表除いても30試合使っているらしいとか

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:07:29.39 ID:aokBp8fN0
陸上競技場とは名ばかりでサッカーもラグビーも使ってるから
アマチュア用競技場だという認識が正しい
だから豪華な物、巨大な物、高額な物は必要無い

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:10:01.29 ID:GkHasb2R0
とにかく競技場を立てる必要があって
開会式ができる巨大スタジアムが必要なんだろ?

で将来の維持費や陸上のサブトラックが設置できないこと考えたら
球技専用が良いと

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:10:24.00 ID:HNwbS0oW0
どのみち国立の跡地じゃ
トラック付き常設8万の競技場は安全を度外視しないと作れないんだよ

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:11:24.71 ID:yY6txTuc0
どうせ使用料は高いんだろうし、陸上じゃそんな人こなくて金なくて
やる大会なんてほんと限られてる、陸上が国立拘らないのは正解

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:11:27.18 ID:gZQ+Drv00
味スタを陸上にやって、今味スタを使ってるFC東京とヴェルディが新しく作るサッカー専用スタジアムに来ればいい。

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:12:25.18 ID:PAf/lY+L0
>>491
今月はなでしことコンサートがが入ってるけど

日産スタジアムの有料イベントって月2日のサッカーと今月は2回か
のフリーマーケットだからな
https://www.nissan-stadium.jp/calendar/

505 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:13:19.99 ID:WquSz3Wq0
日本中の今使えるとこで慎ましやかに使えばいいだろ
為末といい今更聖域化される競技でもないのに何で欲しがりなのか

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:14:05.94 ID:nZ07AF6G0
サッカー協会はFIFAに8万人収容を撤回しろと談判して来い!
ブラッター失脚で利権の上納金どこへ納めればいいですか?と
談判する先を間違えてるぞ

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:14:51.40 ID:fxpZqiZj0
陸上競技場ってたくさんあるのにこれ以上いらないでしょ
今必要なのはサッカー専用スタジアムね
ラグビーも使えるやつね

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:15:52.29 ID:BuKLo31U0
>>492
横国は捻出できなくて、命名権売却とかで
横浜市は少しでも赤字補填しようとしてるな

でかすぎて陸上大会の使用頻度低いのに
陸上競技に適したスタジアムいうものになってしまってる

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:17:13.90 ID:KD/xA6FQO
>>495
サカ豚だけどサカ豚がスタジアム要求したとこで建たねーから
たいてい政治と有力企業の絡みだろ
今回はアホ政治主導でアホ有識者とアホ役人で回したから歴史的なアホスタジアムが建ちそうになったけどな

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:17:54.70 ID:pSY5IzbJ0
陸上に8万人は多すぎるもんな

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:18:09.48 ID:3aWaZpE30
もうサブトラック残せないことは決まっているようなものだから
跡地利用としては多目的球技場兼イベント会場なんだろうけど
とりあえず今回はトラック付で建設のちに改装でいいじゃない?

陸上の聖地はオリンピック後駒沢に小規模に作れば
ただ陸上関係者がオリンピックの競技をした場所こそ陸上の聖地にって運動始まったら
またひと悶着ありそうだけど

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:18:42.81 ID:hCa+VtVm0
翌々真面目に考えると新国立にサブトラックって土地を考えると物理的に無理だよな
勿論サッカーとかラグビーとかそういうの抜きでもさ
個人的に一番良いのは旧国立と同じ規模の競技場にして余った土地に商業施設が一番いいと思うんだ

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:20:13.87 ID:pSY5IzbJ0
陸上で借りる時だけ利用料が100万とかなんでしょ?
普通は数千万かかるのに

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:21:04.51 ID:Y2zttYeK0
>>513
陸上だからな

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:21:39.78 ID:HNwbS0oW0
聖地もクソもサブトラックなくて大会も開けないようなところじゃどうしようもないだろ
都心の一等地に何億もの維持費かけて飾っとくのか?
誰がそんな金出すんだよ?陸上愛好家か?

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:21:46.81 ID:PAf/lY+L0
>>499
http://www.daily.co.jp/soccer/2015/07/18/0008219768.shtml?pg=2
国際サッカー連盟(FIFA)の規定では男子のW杯招致には常設で8万人収容の
スタジアムが必要とされており、サッカー界としても“譲れない一線”となっている。

収容人数8万人、可動式スタンドの常設、開閉式屋根の設置の3点について
「国際公約でもあるのでぜひ守っていただきたい」と強く要望した。

サッカー協会がW杯を招致したいがための要求
味スタや日産スタジアムを収容人数8万人、開閉式屋根に改装してなんて考えは無いらしい
日産スタジアムからトラックを無くし座席にすれば10万人規模のサッカー専用スタジアムになるだろ
10万人規模のサッカースタジアムが必要か知らんけど

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:21:53.28 ID:Uo2VdFcd0
サッカーってFIFAに放映権料とかごっそり持って行かれる仕組みになってんだろ?
ねずみ講みたいなw

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:23:18.41 ID:yokCmEFq0
>>513
普通に個人で利用する時も100円ぐらいだし儲かる要素が無い

519 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:23:44.53 ID:66Zvog/P0
>>506
お前が矛先間違えてるわ
8万入るんだから8万人のスタでやるのは当然だろ
8万人のスタないなら開催すんなって話で

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:24:24.85 ID:Bxh199VX0
既にほとんどの競技のスタジアムは東京周辺に存在しているんだよね?
開閉会式だけなら適当に建てて終了後解体して民間利用して元の住人にも
戻ってきてもらえば

ワールドカップの誘致とかオリンピックとは関係ないものが付属している
ことが揉めてるんでしょ?

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:27:17.32 ID:LWV1nymo0
陸上と他競技じゃ必要な傾斜角度が全然違うから併設とかしてるのがもう頭おかしいんだよな
といっても陸上なんて世界陸上ですら10000人程度しか集められないし、最大10000人じゃ他のイベントに使うのも難しいし

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:27:30.44 ID:v46HkKw00
>>513
全然広告集められないんだから仕方ない
本来なら意見を求められる立場でも無い

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:27:41.49 ID:aQhPevrz0
>>516
それをやるとボルトが来た時の陸上や、ラグビーワールドカップの会場が無くなる。

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:28:31.54 ID:gV3/4hKL0
1回あるかないかどころかほぼ無いサッカーW杯の為に身の丈に合わないデカイ会場作ってどうすんだか

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:29:57.43 ID:eZvLMaBj0
>>82
考えが古いね。今はサッカー場で五輪開会式をやり、野球場で国体開会式をやる時代

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:30:03.97 ID:Y2zttYeK0
>>524
代表チケがプラチナになるんだし身の丈ってもねー

527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:31:21.69 ID:82I4KQJt0
陸上で駒沢改修するとして実際いくらかかるの
五輪メインスタとしてそれなりに設備や見栄えのある5〜6万改修って話になると結構かからね
それ+新国立を球技専用でつくるって案がこのスレのメインの話だろうけど
維持費合計したら変わらないか分散する分多くなったりしないのかね
陸上専用でつくっても後々利用無い分合計の負担はそっちのが多そうな気がするんだけど
せっかくアーチ削る事出来たんだし折衷案で諦めたほうがいいと思うんだけどな
屋根やライブ使用は維持費含めて意見割れるだろうけどさ

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:31:37.34 ID:gV3/4hKL0
>>526
年に何十試合その代表戦ってのを開催するんだ?

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:31:51.68 ID:PAf/lY+L0
>>517
その間に電通が入ってNHKに異常に高い放送権料を払わせ仲介料をごっそり持って行くんだぜ
アメリカのテレビ局が契約した放送権料の高さが問題になってアメリカの司法当局が動いて
FIFAのマネロン問題になったと

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:32:41.07 ID:KD/xA6FQO
今回の陸上関係者は賢明だよ
サッカーとラグビーのW杯とかその時だけで普段絶対無駄だから
W杯の利益で維持するってなら聞く耳持つけどね

531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:33:12.79 ID:xM/XXE7b0
競技場とかいくらでもあるだろ
そんな観客はいるのかね

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:33:22.47 ID:3hX6Ptwj0
アジア予選すら怪しいのにW杯なんか招致してどうする
そんなレベルで開催国枠で出場しても大恥かくだけだぞ

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:33:31.70 ID:oqwB9r9B0
>>524
ワールカップでなくても、埼スタで6万数千が完売するのだから、
都心で8万なら「身の丈に合わない」なんてこともないだろ。

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:35:49.41 ID:kruEnJvL0
球技場にするのは賛成だけど、8万人なんて必要ないよ。
8万人のスタジアムなんて世界にそんなにあるのか。

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:36:07.46 ID:eZvLMaBj0
>>94
こういうシンプルな構造だと260億円で6万2千人収容ができる。
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg


札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない  (422億円、4万1千人収容)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif


敷地に余裕がある事は、新国立の予定地の敷地と、平均的な8万人の陸スタを比較すればわかる。

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:36:28.19 ID:apx5dpKy0
>>532
正論w

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:37:03.17 ID:NxWPXDEZ0
>>534
20個くらいはあるよ

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:37:39.72 ID:gV3/4hKL0
>>533
だから年に何十試合やるつもりだよ

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:38:06.80 ID:B7AyAq6DO
駒沢なら日体大が近いんだから日体大に半分持ってもらえ

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:38:58.24 ID:82I4KQJt0
>>537
30個以上
8万人規模って7万後半もいれるともっと

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:39:24.23 ID:VK9Y0m6tO
>>534
普通にあるよ

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:39:28.62 ID:H32RDQGH0
今度栃木に陸上競技場作るからそこ聖地にしてええで
25000しか観客入らんけど、満杯にはならんだろ

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:41:14.87 ID:KD/xA6FQO
>>542
それこそ無駄だろ

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:42:13.85 ID:677mgbp20
もう五輪後は芝もトラックも剥がしてコンサート会場でいいよ

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:43:50.97 ID:HLNzG0G50
>>355
三ツ沢狭いと思っていたが、あそこは国体ラグビー会場がそもそもだから
きっちり130mあるんだね

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:44:43.49 ID:H32RDQGH0
>>543
潰れた競馬場跡地になんか作りたくてしょうがないんじゃ
無駄になるよりなんかに使ってくれ
ってか8万とか6万とか言ってるけど陸上競技ってそんなに入るの?
25000で十分だろ?

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:51:27.60 ID:55ArK8Dj0
>>513
アマチュアスポーツで、半日(9-13時)借りる(メインスタンドのみ)だけなら
\105,000-で借りれた。

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:53:48.52 ID:zgg3s+1H0
FIFAはW杯を開催する条件として4万人以上×12、6万人以上×2、8万人以上×1の競技施設を要求してくる
表向きはサッカー環境の整備だが、巨額の建設費や維持費で赤字が続き、国にとっては重い財政負担になる
逆にFIFAは巨額の放映権料、関係者は建設費キックバックや賄賂で大儲けできる仕組み

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:56:25.36 ID:KD/xA6FQO
>>546
維持するだけの収益があれば問題ないさ

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:56:36.09 ID:WWHwCXKH0
大賛成
陸上専用なら何万もの観客席いらんから簡単に安く作れんでしょ

551 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:56:49.18 ID:3aWaZpE30
元記事の>>1読むにオリンピック会場=聖地に
だから会場をもうひとつって事だけど
流石にもう予算でつっこみ入るから同時期には無理だろう

オリンピック後にこじんまりした陸上専用を整備して
そこを陸上の約束の場所(聖地)にするしかないよね
なのでオリンピック記念競技場の名前は諦めて
恩賜競技場って事でどうでしょう

552 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:58:04.33 ID:B4NiNEmt0
ライブやサッカーと違って
陸上はそもそも大会の使用頻度がそこまでない…
トレーニングでガンガン活用するかっていったら
会社の持ちトラックとか結局近所や自分らのホームでやるんだよな
いらないんじゃね
陸上の人間も年に数回下手すりゃ0の使わないもんを
無駄につけてもっていう意識あんだよね

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 03:58:57.54 ID:d5cUN+km0
どうしても8万の箱がいるならサッカー専用にした方が使い道があるだろうね
陸上でこの先8万ものキャパがいるようなイベントなんか無いだろうし
日本代表サッカーとかなら8万入るでしょ
あと人気のある嵐のコンサートとかで使えばいい
陸上よりはサッカースタジアムの方がマシと思うよ
サブトラック作る土地もあそこにないしね

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:01:25.50 ID:gV3/4hKL0
>>544
ジャスティンビーバー並みに時間単価が糞高い連中じゃなきゃ東京ドーム複数日使うわ

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:05:36.76 ID:E9G4aHbQO
サッカー協会も他人の財布でメシ食おうとしてるクズでしかない

8万キャパ作るなら屋根付き人工芝でホールとしてフル稼働させないと赤字垂れ流しだな
それかどっかの議員が言ってたように野球場に改修して読売に売るかしかない。

スイスはユーロ後に造ったスタ縮小させて人工芝にもした
誘致出来るかわからないもののために8万常設さす価値ないわ

代表戦なんて各スタで食い合いしてるわけで、優先させてたらどっかのスタ経営が傾くだけ。
Jリーグがブンデス並に入るようになってからもの言うべき

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:05:42.83 ID:Njf31rFk0
んで分けるとして陸スタの方の用地は確保出来るの?

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:08:11.49 ID:vycGVVhC0
・8万はW杯のためで、W杯無視すればもっと小さくて済むのか
・陸上競技専用にした場合の維持費とサッカー場として芝養生込みの維持費の差額
・スタジアムを小さくしてサブトラックを常設できるか

この辺りを教えて

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:08:33.49 ID:gV3/4hKL0
>>555
なぜか読売、報知が乗り気らしいけど水道橋のアレはどうすんだって話だな

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:09:06.01 ID:B4NiNEmt0
国立にこだわる必要がないのもあんだよな
とりあえず現時点ではサブトラックなしで
ほぼサッカー用の施設作ろうとしてる確定してるのは現実じゃん
陸上はなんとか…お願いします…とサブトラックいれてもらう立場
そんな格下みたいな立場で無理やりこだわって聖地だ!
とする必要もないんだよね
国立と別に金出せやゴラ!サッカー関係ない他でやるからな! と
そっちのほうがおいしいとすら思ってる

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:10:10.43 ID:j7ebXXcY0
東京都だけが金を出せ

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:11:02.43 ID:kWQOZWxq0
負の遺産にならんよーサッカーと陸上で分けたほうがいいな。
サッカーとアイドルぐらいしか客入らないし。

562 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:11:54.98 ID:HSLRDrNc0
オリンピックやワールドカップは未開発の後進国優先でやってもらって下さい
先進国が2度目をやるなら既存施設利用で結構です
少なくともついこの間やったサッカーのワールドカップはやらなくていい
オリンピックでこりごり

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:12:13.07 ID:n5bEaS/K0
公務員が招致決めたんだから公務員の給与削減して建設したらいいだけ

愛国心溢れる公務員なら当たり前だろ
なあ 安部ちゃんよw

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:13:19.39 ID:677mgbp20
それで陸上の世界大会とかってどれくらい集客力あるの?
ヘイ!カール!とかボルトくらいの奴

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:13:59.90 ID:kWQOZWxq0
>>35
正論

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:20:30.58 ID:IRWZ0uRG0
>>557
>・8万はW杯のためで、W杯無視すればもっと小さくて済むのか
  済む。一番効率良く埋まってる所で4万人前後。それでも赤字

>・陸上競技専用にした場合の維持費とサッカー場として芝養生込みの維持費の差額
  陸上競技専用など無い、トラック内スペースを球技兼用とするのが普通

>・スタジアムを小さくしてサブトラックを常設できるか
  サブトラックのスペースは取れるが、常設は公園や軟式野球場を使った方が良い

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:22:00.86 ID:vTJZsjwz0
そらそうよ、マイナースポーツに金を掛けても意味がない

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:22:23.40 ID:55ArK8Dj0
>>564
http://www.asahi.com/sports/spo/07rikujyo/OSK200709020026.html
一日平均5万人が目標値で、大本営発表で約4万人だったってことかな?
実態は、もっと少ないみたいだけど。

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:22:36.75 ID:J9SATHBg0
浦和くらい客が入る在京チームがないし代表と高校サッカーだけじゃ大赤字だろ

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:25:35.07 ID:Vc9Ka81y0
>>533
興業的には適度にチケット入手難くらいのほうがいいんだよ。
そういうわけで、今のサッカーでは埼スタの6万くらいが適正。

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:26:15.55 ID:kYVxC3em0
国立競技場ってホームスタジアムに出来ないってルールなかったけ

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:30:00.15 ID:E9G4aHbQO
>>558
ドームこそホール利用で食えるんじゃないの?
収益は落ちるだろうけど。

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:30:20.33 ID:fxpZqiZj0
モスクワの世界陸上でピークの日で45,000人ぐらいらしい
8万規模の陸スタが必要ないことは確か

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:30:26.98 ID:Vc9Ka81y0
>>569
いちおうラグビーも客は入るぞ。

ただ、どうせ球技専用にするなら札幌ドームと同じようにしてピッチを屋外で育成するようにすれば
地面がコンクリートになるので展示会にも貸し出せるから利用率はかなり増えるだろうな

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:33:01.24 ID:ajzKN+t80
陸上の聖地
織田フィールドで鉄板。

576 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:35:41.61 ID:w2CWi1EG0
>>574
外に育成できるようなスペースとれるならサブトラックが作れないなんて状況にはならんやろ

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:39:33.76 ID:Hs+m/OzR0
同じような施設をふたつ作って10年毎に建て直し更新していけばいいんじゃないかな
とにかく安く最小限の耐久性で、セメント使用ケ所も最小限の鉄骨構造で一方は必ず稼働してる状態を維持
用地の都合で建て替え費用が高くなるようなら建て替えを機にお気軽に移転する方向で

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:41:08.37 ID:xOuLFH0s0
陸上は儲からないから無理だな

579 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:42:38.19 ID:Vc9Ka81y0
>>576
球技場にするだけで、競技場はかなり小さくなる。
あと、陸上トラックってかなり大きくてサッカーやラグビーを行う芝生の倍くらいの大きさだよ。

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:43:54.77 ID:rgTWqldL0
>>556
晴海とかどっかあるでしょ・・
ぶっちゃけ陸上競技場はどこにでもあるからそもそも新設する必要はない
新国立は8万人の球技専用にして、開会式、閉会式、オリンピックの
トラック競技は横国でやるのが多分一番経済的だと思う。

球技専用のスタジアムは、規約を改正してJリーグチームのホームに
すれば最低限の採算性は確保できる。

誰も言わないが室内ホールが必要なら都内の競輪場一個潰して
自転車競技場を作ればいいと思う。但し自転車のトラック競技は
今の所伊豆のサイクルスポーツセンターでやる予定になっているのだが・・

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:45:34.58 ID:tmuuyB4Z0
>>576
なるから困ってる

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:49:26.39 ID:w2CWi1EG0
>>579
まぁ芝を外で育てられたら開閉式の屋根も必要ないしな
ドームにすればイベントやコンサートの稼働率も上がるだろう

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:51:13.63 ID:gV3/4hKL0
代表選以外の残りの日数どうやって口に糊するかノープランなのがサカ豚

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:51:16.64 ID:xxrU2jsD0
世界の流れだな

585 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:51:26.04 ID:wfwkywO40
>>574
横にずらすスペースがなけりゃ上に上げちゃって天井にしちゃえばいいんだよな

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:51:35.20 ID://iG3gGO0
サッカーやコンサートなら集客できるけど、陸上は殆ど集客できない
都心の超一等地に陸上のために遊ばせておくような余分な土地はない

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:52:15.65 ID:SVNSlAVU0
>>583
焼き豚朝からカリカリw

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:52:24.47 ID:roLiQWji0
陸上王国アメリカの陸上競技専用のヘイワードフィールド
https://dailytrackpic.files.wordpress.com/2014/05/hayward-field.png

今年の世界陸上の予選もここでやってる
日本陸上界のいう聖地って何なんだろうかって話だよね
それでいて育成費がどうのアスリートファーストがどうのまで

世界大会ありきの競技は競技の捉え方がお客様的、誤解し過ぎだろ
みてくれだけ真似して参加して自分たちで作る、どうにかするって考えが無い

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:55:08.54 ID:ajzKN+t80
それにしても新国立いろいろ盛り込みすぎだな。

人工芝のイベント専門、たまに選手には我慢してもらってサッカーでいいだろ。
そもそも人工芝だって、昨今のアストロターフはそこまで悪くない。
女子W杯できるくらいには進化してる。
今後5年10年でさらに進歩するだろう。

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:55:12.46 ID:gV3/4hKL0
>>580
主催試合をいったい年何試合やるつもりだ
複数チームのホームにして年50は抑えないと話にならんぞ

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 04:55:44.85 ID:odAJkg7Q0
駒沢という三流大学の名前がついてるからダメ
駒沢体育大学という名前に変えれば別だが

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:00:27.89 ID:w2CWi1EG0
確かに札幌ドームスタイルで芝が移動できたらそれが一番理想だな
日産スタジアムも芝のダメージを考慮しつつコンサートの日程を組んでるからなかなか取れないらしいし
下がコンクリだったらもう毎週ライブに使っても何のダメージもない
ライブの大箱化は顕著だからステージ組んで実質6万7万とかでも毎週のようにスケジュールは埋まるだろうし
今年の夏は箱の争奪戦でイベンターは大変だったみたいだからな

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:04:44.60 ID:rgTWqldL0
>>583
国立中立地を白紙にしてJリーグチーム誘致で20〜23試合
天皇杯、ナビスコカップ決勝、J1昇格プレーオフで3試合
Jリーグ絡みで25〜30日は埋められる。

更に男女代表戦、皇后杯決勝、高校サッカーなど
色々やれば10日ほどうまるだろう。
後はラグビーやコンサート等で週末はほとんど埋まるはず。

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:07:40.03 ID:55ArK8Dj0
新たな天下り先を生むだけかも知れないけど、高速道路みたいに、
民間会社に貸し出して、使い方も維持管理もその会社に任せちゃったら?
50年くらいかけて、建設費相当額をその会社から国庫に納めさせれば、
税金の垂れ流しは抑えられるよね。倒産しそうだけどw

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:14:33.12 ID:MqJpsADcO
>>593都が計画している豊島園どうなの?Jリーグで国立満員なる?国内の主な試合はラグビーは秩父宮、サッカーは豊島園、西が丘使ってテストマッチ、天皇杯等集客力ある試合は可動席式陸上競技場の国立でと言われた場合どうする?大仁の発言は、それに基づいている

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:17:48.17 ID:MIUomNwuO
FIFAが健全な組織になるまでワールドカップ対応のスタジアムなんていらないだろ
裏金かかりすぎるし日本弱いし

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:18:39.12 ID:3WAHCsVW0
白紙になるからと好き勝手言ってるな
スポーツなんてお遊戯に大金をかける余裕は日本に無いんだよ

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:20:22.36 ID:eCDXGJiq0
>>588
一瞬トレセンかよって思ったw

ちゃっちい客席を見ただけでまともに客を呼ぶ気がないのが分かる
やはりアメリカでは陸上選手より四大競技の選手の方が偉いってことか

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:25:48.38 ID:w/z26MWS0
<最も経済的な案>

国立は4万人、200〜300億程度の多目的競技場で十分。サブトラは公園で確保できるし、球技場としても使える
広くアマチェア競技にも使ってもらえばいい

サッカーW杯は必要なら現在72000人規模の横国を改装して開催すりゃいい
文句言ってるのは観客席の角度と距離だけで競技には何ら支障無し、芝管理も良好

8万人というキャパの施設さえ「新設」しなけりゃ余計な税金は掛からない、維持費も安く済む
そもそもW杯が開催されるかどうか未定。仮に作っても利用は限られる

600 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:28:49.06 ID:GTjxXs2T0
五輪でも無理やり味スタ使えばいいのになw
新設する必要が無いからめっちゃ安くなるぞw
かなりショボイがw

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:28:52.78 ID:ajzKN+t80
W杯誘致したらそれはそれでどうせまた別のどんぶり勘定スタジアム作るんでしょ。
だからW杯招致に備えて8万人規模のスタジアムって前提がおかしい。

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:29:29.90 ID:rgTWqldL0
>>595
豊島園は具体的に動いてるのかはこっちがききたい。
Jリーグで満員とは断言できないが、浦和と同等なら期待できる。
ラグビーはトップリーグのどれかがホームとして使えばいいだろう。
可動席引っ張り出してきて観戦すればいいんじゃない?
理想は、8万人の球技専用スタジアムで上手くいけば
レアルやマンU、バイエルン、広州広大みたいな国を代表する
メガ倶楽部になるポテンシャルがある。

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:31:27.04 ID:GTjxXs2T0
>601
日本はハコモノ作るの大好きだからなw

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:32:07.44 ID:X0mspLUU0
陸上は屋外でゴザかブルーシートでエエよ

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:32:25.90 ID:Q30S2TUs0
維持費がバカ高いからそれから逃れるためにサッカーに押し付けて陸上は逃げるとかじゃないよな?
芝生のせいで稼働率も下がるし陸上的には美味しくないとか?

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:34:27.55 ID:GTjxXs2T0
>605
そもそも陸上であまり集客できないことは陸連もさすがに認めてるんじゃね。

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:34:34.76 ID:NxWPXDEZ0
>>588
陸連は陸上大国のアメリカの真似すればいいのにw
税金だからって、自分達のキャパオーバーのスタジアムばっか
要求して。
日本のスポーツ協会どこもそうだけど腐りすぎ

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:35:29.79 ID:M0xN1l9O0
つか作らないのが一番ベストじゃね
ラグビーも8万人スタは使わない事で決着したし
もう新しいスタは作らず既存のスタだけで何とかなるもの
サッカーは埼玉改修すればいいし

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:35:36.01 ID:LYXa+5kp0
陸連やればできるじゃないか。そうだそれで良いんだ。

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:36:13.44 ID:Vc9Ka81y0
>>599
オリンピックの開閉会式を日産でというわけにはいかないだろうさすがに。

仮設だろうがなんだろうが、都内で開閉会式を行う7万くらい入るイベントスペースが必要だというのも現実。

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:38:20.36 ID:Vc9Ka81y0
>>606
陸上としてもガラガラの7万の競技場でやるより
2万くらいのキャパでそれなりにお客さんで埋まった競技場でやるほうがいいからなそりゃ。

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:38:23.15 ID:rgTWqldL0
>>605
新国立でオリンピック以降、世界陸上除いて
トラック競技が開かれることは多分ないと思う。
陸連は間違いなく、五輪以降の施設利用に責任は持たない。

芝生は投擲競技に必要だから、陸上の一部。

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:40:15.44 ID:NxWPXDEZ0
>>609
陸連の発言じゃないんだよなあ…
東洋大の陸上部コーチの発言がどれだけ力あるのかわからないけど
この人の案が、全員が幸せになれる最善策だと思う

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:41:20.69 ID:MqJpsADcO
>>602西武が売却に難色示しているけど平成32年に防災公園整備すると都市計画で明言して練馬区がサッカー場を目玉に都に陳情している状態。豊島園サッカー場が出来た場合に豊島園と西が丘でサッカー場あるから大仁、原、小倉の発言はそれに沿っていない?

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:42:03.59 ID:fxpZqiZj0
陸上は味スタでやればいいじゃん
45,000人入ってちょうどいいキャパ
満員のお客さんと綺麗なスタジアムで選手もやりやすいっしょ

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:44:38.94 ID:w/z26MWS0
>>610
横国で開閉会式をやれない理由がわからん、渋谷から30分程度の距離なのに
東京東部よりずっと近いぞ。日産ネームは開催期間中だけ外せば済むだろうし

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:44:49.92 ID:Hg1V9HW60
本当に欲しいのは、三万人程度収容のアクセスの良い専用スタジアム。
ユアスタ見たいのが首都圏に欲しい。

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:47:23.46 ID:rgTWqldL0
>>599 もっとも経済的な案

・横国でオリンピックの開会式、閉会式、陸上競技をやる。
・新国立は8万人収容の球技専用にしてJリーグチームを誘致する
 ※誘致できなければ新しく作ってJを目指す。
土地に余裕があれば陸上競技優先の客席1万位の競技設備に振った
こじんまりとした陸上競技場を作る。

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:48:08.86 ID:M0xN1l9O0
陸上で使わなくなった時点で競技場建設自体を急ぐ意味が無くなるからな
五輪競技は全部味スタで出来ちゃうしサッカーW杯が決まるまで更地にしといてもいいんじやない
それが一番全員が幸せになれる

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:49:10.18 ID:55ArK8Dj0
オリンピック憲章で、
「開会式および閉会式は開催都市のなかでおこなわれなければならない。」
って、ことになってる。

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:49:40.82 ID:Vc9Ka81y0
>>616
オリンピックというのは国じゃなくて、あくまでも地方自治体が主体となってやるものなんだぞ。
東京オリンピックは東京都が責任を持って開催しないといけない。

その開閉会式を神奈川県でというのはさすがにマズいわw

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:52:16.80 ID:W0hbVM/I0
あー・・・なるほど

色々できるスタにしちゃうと、逆に陸上が会場を取れないのか
こりゃ悩ましい・・・

623 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:53:33.73 ID:1wMR6yzQ0
サッカーも陸上も、専用にしたいなら、税金じゃなく自分たちで金を集めてやれ。

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:54:18.09 ID:VlRLRD0M0
唐揚げホイホイやな

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:54:22.64 ID:W0hbVM/I0
そもそも、サッカーって競技がこれから何十年も集客できるとは限らないのよね

誰もがドーピング問題から目を背けているから

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:54:40.34 ID:Qr8e5DDI0
>>621
開催期間だけ飛び地にして編入してしまえw

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:54:49.86 ID:rgTWqldL0
>>621
東京ディズニーランドが千葉県にある国だし別にいいんじゃない?
自転車のトラック競技は静岡県でやるんだし今更陸上競技と
開会式と閉会式ぐらいならどうにでもなるんじゃない?

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:56:05.15 ID:PAf/lY+L0
>>616
>横国で開閉会式をやれない理由がわからん
オリンピック憲章
オリンピック憲章で開会式、閉会式は開催都市とある
オリンピックは国ではなく都市開催となってるから、これもオリンピック憲章

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:57:57.71 ID:MIUomNwuO
イベント中心のスタジアムにしてジャニーズのホームにすればいい

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 05:57:59.84 ID:W0hbVM/I0
>>626
そんな町田みたいなw

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:00:49.74 ID:w/z26MWS0
>>621
そんなくだらない規約があるのか
オリンピックは何万人って制約は無いとのことだし
どうしても必要なら仮設でいいじゃないか、味スタもあるし

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:02:08.35 ID:T/sHHhVQ0
サッカー専用なら野っ原で十分
これは安く作れるな

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:02:36.05 ID:eqHJGMmLO
>>620
Greater Tokyoってことでごまかせないもんかね

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:04:23.27 ID:DBPxQ1yh0
>>619
まぁ確かに球技場にしちゃえて時点で五輪に標準合わせる必要なくなっちゃうんだよな
「何のために急ぐのか」て理由がすごくぼやけちちゃう
「サッカーW杯用に作る」てなったら国民の声が「決まってから作れ」なるのは明らかだし

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:04:26.69 ID:HrDzmaK60
陸上は永久に不滅だからレガシー重視するなら陸上一択だな

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:07:24.70 ID:8q97Ydnz0
サッカー専用スタジアムなんていりません
箱物不要

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:07:46.42 ID:PGNLA8aR0
普通に考えれば分離するのが一番賢い選択だわな

サッカーファンの俺からすれば、むしろ今の国立跡は別に陸上のほうに譲ってもいいくらいなんだが…
陸上専用じゃさすがに8万ものキャパ誇る入れ物作っても、後々やっかいなお荷物になるだろうしな
サブトラだって欲しいんだろうし、それなら国立跡はサッカーに譲って、自分達陸上はもっと
別の場所に陸上専用の聖地と呼べる場所を整備して欲しいってわけだな、よくわかる意見だわ

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:08:10.34 ID:mDKdrsOvO
土江コーチか…
この人についてから桐生は故障ばっかだよな
快進撃を続けてた高校三年時の桐生はコーチ監督無しの環境だった訳だし
土江コーチがいなければ桐生は潰されなかっただろうに

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:08:18.18 ID:55ArK8Dj0
>>633
The Opening and Closing Ceremonies must take place in the host city itself.
だそうだ。

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:09:09.47 ID:xxrU2jsD0
先週、
更地見てきたけど、やはり狭い、、出来ることは限られるよ。みんなも一度見てきたら?

641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:10:44.09 ID:ZcvOBQTtO
そもそも東京も横浜も埼玉も千葉も境界なんてあってないようなものだし、この際すべて東京都にしてしまえ

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:12:39.90 ID:SVNSlAVU0
totoの売り上げで8万の球技専用スタ(兼イベント会場)にできそうだな
丸く収まりそう

新国立の建設費1000億円をサッカーtoto助成金が負担すると判明!
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436332443

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:12:55.66 ID:W0hbVM/I0
>>641
道州制の前倒しか・・・ウルトラCだなそれは

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:13:31.00 ID:q91eXC1U0
アメリカなんか全米選手権をメインスタンドしか無い大学の競技場でやってるぞ
客が入るか入らないかで合理的に考えているから
無駄な陸上競技場はほとんどない

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:13:50.21 ID:rgTWqldL0
>>633
開催都市って明確な定義があるわけじゃないんだし
出来るかどうか知らんけど法律で開催期間中だけ横国は東京都にする
とか言えば憲章を盾にIOCが言ってくることはないと思う。

>>634
いう事はもっとも、反論の余地はないです。
何作るかは、議論すればいいんじゃないかな?

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:19:17.71 ID:voXIn1pt0
野球専用は?何で陸上とサッカーだけ優遇?
野球専用少ないし作れよ

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:19:29.73 ID:W0hbVM/I0
>>644
日本の箱物は100%利権の塊だよ
比べたらいかん

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:19:58.05 ID:Lx6QoD8/0
問題は8万人もの新しい競技場が本当に必要なのかって事だな
横国も現在赤字なんだろ?
W杯決まってから専スタ検討すれば開催まで余計な赤字出さずに済むし
建設スケジュールも楽だろ
FIFAの方針変わって6万人で十分ですとなったら埼玉でもいけるし

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:20:31.82 ID:PAf/lY+L0
>>623
スタジアムをクラブが所有してるのは日立柏サッカー場とヤマハスタジアムだけみたいだね
日本サッカー協会がJリーグクラブライセンス制度とかで陸上競技場を乗っ取るより
スタジアムの観客数1,000名あたり、洋式トイレ5台以上、男性用小便器8台以上を備えていること(B等級)
こんなこと強制するより
J1ではスタジアムはクラブ所有とすることとか決めた方がはるかに健全だろ

あとサッカーオタは球技場といいサッカー、ラグビー、アメフト兼用とか言うけど

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%9D
アメリカンフットボール場
天然芝ではフィールドが傷みやすいことと、プレーのスピードが出やすいとの理由から
人工芝の球技場も目立つ。しかし、野球同様選手への負担の面からNFLでは球技場を
新装する際に天然芝に変える球団も少なくない。
その一方で、近年はデッソ・グラスマスターに代表される天然芝と人工繊維を編み込んだ、
強固で水捌けも良い強化天然芝(ハイブリッド芝とも)を採用する球技場も増えつつある。

ラグビー、アメフトでスクラム組んだら天然芝じゃ1大会持たないだろ
デッソ・グラスマスターとかハイブリッド芝スタジアムの方がアメフトやラグビーには向くんじゃない
Jリーグは基本年間を通じて使用できる天然芝が条件なんだろ、この時点でもうアメフト、ラグビーとサッカーは合わないじゃん

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:21:40.19 ID:SVNSlAVU0
>>646
野球は五輪の正式種目じゃないからスレ違い

651 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:25:03.67 ID:voXIn1pt0
>>650
サッカーも関係ないんだが
ラグビーも関係ねぇし

スレチも糞も無い
そもそもサッカー8万人ほしいなら自力で作れよって話

税金ばっか使ってんなよ

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:27:20.84 ID:SVNSlAVU0
>>651

これって、建設費&維持費に1円も税金使ってないの?

日本全国に続々建てられる
年1試合しかプロ野球興行が行われないプロ野球規格のスタジアム

こまちスタジアム(秋田)
http://akitasports.com/wp-content/uploads/komachi.jpg
いわきグリーンスタジアム(福島)
http://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/10090.001/images/10090.001.00030.jpg
宇都宮清原球場(栃木)
http://blogs.yahoo.co.jp/igechan22/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-fc-e2%2Figechan22%2Ffolder%2F433982%2F28%2F10047428%2Fimg_4%3F1350808813&i=1
ハードオフエコスタジアム新潟(新潟)
http://www.kajima.co.jp/project/works/ex/image/200906hoeco.jpg
長野オリンピックスタジアム(長野)
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1d-c5/sdfgh782001/folder/1208877/40/38354840/img_7?1374424468
舞洲ベースボールスタジアム(大阪)
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/maisu.jpg
松山坊ちゃんスタジアム(愛媛)
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg
倉敷マスカットスタジアム(岡山)
http://ips-info.net/interest/img/091126-9215-T.jpg
長崎ビッグNスタジアム(長崎)
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg
サンマリンスタジアム(宮崎)
http://www.tobishima.co.jp/anniversary/images/heisei/heisei_09.jpg
沖縄セルラースタジアム那覇(沖縄)
http://www.qab.co.jp/01nw/images2/2010-04-09-repo001.jpg

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:27:40.24 ID:Yf3Pp8o10
遠藤大臣がTVで屋根がどうのセキュリティがどうのと
そこら中から要望聞いてるみたいだから
また競技に直接関係無い物も大量に取り込んで空中分解すると予想

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:28:37.88 ID:DBPxQ1yh0
国立競技場建設のために明治公園と都営アパート撤去するんでしょ
あのスペースをサブトラックにするのは出来ないんかね
面積は余裕で足りるし道路潰れるけどたいした交通量もないし出来そうにも思える。

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:28:46.51 ID:v46HkKw00
やっぱり、サッカースタジアムに危機感抱いているのは野球ファンなのね
まだ日本にほとんど無いのに

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:28:54.21 ID:NZKfSE3+0
>>16
サッカー専用ならそんなにかからない
ガンバの4万収容で140億
400億も使えば凄いのが出来る

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:29:26.35 ID:NZKfSE3+0
陸上は味の素でやればいい

658 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:31:21.24 ID:PAf/lY+L0
>>637
日本サッカー協会の大仁邦彌会長(70)は17日、
収容人数8万人、可動式スタンドの常設、開閉式屋根の設置の3点について
「国際公約でもあるのでぜひ守っていただきたい」と強く要望した。

ザハ案新国立競技場 敷地 11万3366 m2 建築面積 7万3225 m2
旧国立競技場 敷地 7万1707 m2 建築面積 3万3716 m2
サブトラックも作れない狭い土地に開閉式屋根付きの建築面積で倍以上の7万3225 m2
建物を建てて景観を破壊するのかって批判も有るんだが

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:35:07.00 ID:Qr8e5DDI0
陸トラなくして可動席もなくす
芝は外で育成するから開閉式の屋根もいらん
サッカー協会はこれだけのことをなんでいえないのか

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:36:14.09 ID:voXIn1pt0
>>652
高校野球で使われてるし
地元民が納得して税金投入の野球場と

国費で東京に作るのとは意味がちゃうけど頭大丈夫?
各都道府県に国立とつく野球場があるんすか?

頭大丈夫?負け犬の視豚?

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:39:50.24 ID:2UHoXAS70
良いんじゃない?
サッカー専用の凄いスタジアム一個くらい作ってよ
客席とピッチがすげー近いやつさ

662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:39:52.31 ID:PAf/lY+L0
>>652
日本のサッカー競技場一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4%E4%B8%80%E8%A6%A7
これって、建設費&維持費に1円も税金使ってないの?
ホームスタジアム
サッカー専用競技場
茨城県立カシマサッカースタジアム / カシマ - 鹿島アントラーズ
埼玉スタジアム2002 / 埼玉 - 浦和レッズ
NACK5スタジアム大宮(さいたま市大宮公園サッカー場) / NACK - 大宮アルディージャ

サッカー・ラグビー兼用型
盛岡南公園球技場 / 盛岡球 - グルージャ盛岡
ユアテックスタジアム仙台(仙台スタジアム) / ユアスタ - ベガルタ仙台
あきぎんスタジアム / Aスタ - ブラウブリッツ秋田

陸上競技場
NDソフトスタジアム山形 / NDスタ - モンテディオ山形
とうほう・みんなのスタジアム / とうスタ - 福島ユナイテッドFC
ケーズデンキスタジアム水戸(水戸市立競技場) / K'sスタ - 水戸ホーリーホック
正田醤油スタジアム群馬 / 正田スタ - ザスパクサツ群馬
さいたま市浦和駒場スタジアム / 駒場 - 浦和レッズ
味の素スタジアム(東京スタジアム) / 味スタ - FC東京、東京ヴェルディ
町田市立陸上競技場 / 町田 - FC町田ゼルビア
等々力陸上競技場 / 等々力 - 川崎フロンターレ
日産スタジアム / 日産ス - 横浜F・マリノス
相模原ギオンスタジアム / ギオンス - SC相模原
Shonan BMWスタジアム平塚 / BMWス - 湘南ベルマーレ
山梨中銀スタジアム / 中銀スタ - ヴァンフォーレ甲府
デンカビッグスワンスタジアム / デンカS - アルビレックス新潟
富山県総合運動公園陸上競技場 / 富山 - カターレ富山
石川県西部緑地公園陸上競技場 / 金沢 - ツエーゲン金沢
パロマ瑞穂スタジアム / パロ瑞穂 - 名古屋グランパス
岐阜メモリアルセンター長良川競技場 / 長良川 - FC岐阜
京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場 / 西京極 - 京都サンガF.C.
万博記念競技場 / 万博 - ガンバ大阪
ヤンマースタジアム長居 / ヤンマー - セレッソ大阪
シティライトスタジアム / Cスタ - ファジアーノ岡山
エディオンスタジアム広島 / Eスタ - サンフレッチェ広島
維新百年記念公園陸上競技場 / 維新陸 - レノファ山口FC
下関市営下関陸上競技場 / 下関 - レノファ山口FC
鳴門・大塚スポーツパークポカリスエットスタジアム(徳島県鳴門総合運動公園陸上競技場) / 鳴門大塚 - 徳島ヴォルティス
香川県立丸亀競技場 / 丸亀 - カマタマーレ讃岐
ニンジニアスタジアム(愛媛県総合運動公園陸上競技場) / ニンスタ - 愛媛FC
北九州市立本城陸上競技場 / 本城 - ギラヴァンツ北九州
長崎県立総合運動公園陸上競技場 / 長崎 - V・ファーレン長崎
うまかな・よかなスタジアム(KKWING) / 熊本 - ロアッソ熊本
大分銀行ドーム(大分スポーツ公園総合競技場) / 大銀ド - 大分トリニータ
沖縄県総合運動公園陸上競技場 / 沖縄県陸 - FC琉球
沖縄市陸上競技場 / 沖縄市陸 - FC琉球

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:40:17.38 ID:SVNSlAVU0
>>655
野球ファンにとってこれだけ不利な条件がそろっているからね

まず東京のど真ん中にサッカー専用スタが出来ることでプライドが崩される
2年越しで行われるワールドカップ予選でも8万のチケット完売は確実
2023年女子ワールドカップの招致に追い風。開催決まれば決勝の会場になることは確実
2022年カタール開催が直前で不可能になれば、アメリカか日本が有力候補になる
(2002年にやったばかりという意見もあるが、メキシコが16年後にコロンビアの代替開催行った実績あり)

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:40:40.47 ID:hAKq3/kg0
どう考えても国立の土地はサブトラック作る土地が無いんだから
陸上は味スタで良いでしょ
陸上でもサッカーでもTVでなんとかの聖地とか言ってるけど意味が分からん
そこまで凄い歴史作ってないだろどっちも

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:41:17.53 ID:Vrdw7g2I0
陸上競技をするのであればサブトラックはあったほうがいい。
選手にとっては自分がコールされるまでに練習や調整の場所は必要だからね。
ただ、国立競技場には元々サブトラックがなかったんだね。
ここにサブトラックを作るとなると、明治神宮外苑軟式野球場(4面)を
半分つぶすくらいのスペースは必要。

サブトラックつきのオリンピック陸上競技スタジアムを
東京都心につくるのはかなり厳しい。それは駒沢でも同じ。

その辺の見通しを持たないままオリンピックをやるってことが無茶だった。

>>64の案なら可能か。
味の素スタジアムなら収容は49000席でサブトラックもあるから
陸上競技場はこちらでやればいい。

666 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:41:57.01 ID:AvOC/rK50
サッカースタと陸スタは別個に作ってほしい

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:42:32.23 ID:6xBPBRqS0
競技に関係無いものは一切要らない
太陽光パネル、観客の血圧測るシステム、客席後部モニターと自動注文システム、図書館
初期コストや維持メンテナンス費用が掛かるシステムは要らない
芝やピッチの状態を最高に保つにはどうすればいいかとか競技中心に考えて欲しい
開閉屋根も要らない、コンサートは苦し紛れの取ら狸だから

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:43:08.24 ID:PAf/lY+L0
>>656
>サッカー専用ならそんなにかからない
>ガンバの4万収容で140億
また建設費詐欺か
総工費でいくらよ、総工費で400億超えてないだろうな

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:43:09.87 ID:Vc9Ka81y0
>>664
味スタはちょうど前回のオリンピックのマラソン折り返し地点だったりもするから
なにげに陸上の聖地とするにはちょうどいい場所だったりもするんだよな。

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:43:22.66 ID:eCh+n9VI0
あそこで開会式を行う以上屋根は付けるだろうし1000億以上は確実に掛かる
8万人収容の屋根付きサッカー専用場?馬鹿かお前?100%赤字になるわ
赤字を減らす為に白紙にしたのにさらに赤字増やしてどうすんだよ
あそこではコンサート、ラクビー、陸上ありとあらゆる物を行えるような多目的施設にしないと採算は取れない
8万人規模だからサッカー専用はもったいないし税金の無駄遣いだ
こんなことも判らん馬鹿は口挟むな

671 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:44:52.84 ID:PGNLA8aR0
陸上やってる選手達にしてみればやっぱり>>62みたいなの作って欲しいのが本音だろう
観客席はそんなに数はいらないと思ってるはず、2〜3万入れば充分だろう
それよりもやっぱ陸上専用の競技場がなにより欲しいハズ、それはサッカーも同じなんだよね

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:45:13.86 ID:3rHppuuW0
さっかぁ(笑)なんて代表戦以外客全然入らねーじゃんかww

さっかぁ専用スタジアムなんて100%超赤字、収容人数が多ければ多いほど赤字ww

口だけ出して金出さない、それがさっかぁ(笑)オタクw

673 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:46:47.65 ID:rje+HR5m0
やめてほしくないね
先輩すごいんに

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:47:40.96 ID:voXIn1pt0
つか海外でサッカー専用を国が作ってて
それが有名なとこってあんの?

地元民の税金やら本拠地にしてるクラブの稼ぎで
改修したり維持費を払うもんちゃうの?

何でサッカーだけ国費?わけわからんけど

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:47:45.00 ID:GvdYRDvk0
>>663
今回が最初で最後のチャンスかもね??
もし失敗したらサカ豚もうチャンスはないんじゃね??

676 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:47:46.53 ID:to4j99Sa0
分離案はいいね

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:47:57.16 ID:E1i7GKVL0
サッカー、陸上ともに最高の展開になりそうだな




負け組は焼き豚だけかwwwwwwwwwwww

678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:48:16.16 ID:Y3zGE6mn0
>>662
陸上競技場がどうかしたの?

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:49:18.60 ID:E1i7GKVL0
焼き豚ボッコボコやなw

680 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:50:46.08 ID:Ga7rzp7g0
聖地って宗教戦争かよ
エルサレムかよ

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:50:46.38 ID:wix22tiN0
陸上はスタがデカ過ぎると結局もてあまして使わないからなあ
日産とかその典型例

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:51:08.57 ID:XdS6AbST0
陸上関係者「国立はサッカー専用スタで行きましょう」


焼き豚「うるせー馬鹿」




w

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:51:34.11 ID:PepiumqD0
>>646
やきう以外のスポーツに使えないスタジアムなんか要らんわ
あんな珍妙な形したスタジアムはやきうだけ

684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:53:45.23 ID:/sI+mx/30
何でも東京近辺に作ることはない。陸上の聖地は、岡山県に造れ。

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:54:16.26 ID:fxpZqiZj0
てか野球は都内に東京ドームっていう聖地があるから今更いらないでしょ
野球ファンにとっても愛着があるだろうし
今は都内にサッカー専用っていうのが必要なんだよね

686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:55:36.59 ID:wix22tiN0
>>674
例えばブラジルの五輪のスタは基本サッカー用だよ
ロンドンのメインスタジアムもロンドンのチームのものになる
イギリスにはウエンブリーっていう有名なスタジアムがあって
陸上トラックも一応あるけど
可動式になっていて陸上で使われる事はないと言っても過言ではない位
サッカーというか球技やコンサートなどをやっていて代表戦はそこを使っている

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:57:31.99 ID:PAf/lY+L0
>>678
Jリーグクラブライセンス制度
https://ja.wikipedia.org/wiki/J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%E5%88%B6%E5%BA%A6

A等級基準 - ライセンス交付のために無条件に必須とされる基準(44項目)
B等級基準 - 達成しなかった場合に処分が科せられた上でライセンスが交付される基準(3項目)
C等級基準 - 必須ではないが推奨される基準(9項目)

施設基準
スタジアムの入場可能人員がリーグの規定(J1は15,000人、J2は10,000人)を上回っていること[2](A等級)
スタジアムの観客数1,000名あたり、洋式トイレ5台以上、男性用小便器8台以上を備えていること(B等級)
スタジアムに観客席の3分の1以上(B等級)または観客席すべて(C等級)を覆う屋根を備えること[2]
クラブが年間を通じて使用できる天然芝もしくは人工芝のピッチ1面・屋内トレーニング施設・クラブハウス・メディカルルームがあること(A等級)
2015年度からJ1所属クラブの場合、専用もしくは優先的に使用できる天然芝のピッチ1面と、隣接するクラブハウスがあること(A等級)

がどうかしたの?

年間を通じて使用できるサッカー用の天然芝のピッチを要求し、条件を満たしていなければ処分が科せられ、陸上競技場w

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:57:49.40 ID:Vc9Ka81y0
>>681
味スタも陸上トラック使ってないよ。
多摩国体後の年間稼働率はゼロに近い。

普段は人工芝で覆われていて市民マラソン大会すら人工芝の上でやってる
点検のために剥がすとまだ出来て3年くらいなのにカビが生えてる状態。

逆にスタンドの座席が800席しかないサブトラックのほうは使い勝手がいいのか利用率は高い。

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:57:52.01 ID:fxpZqiZj0
そっか芝生が移動できたりすると屋根開け閉めしなくていいじゃんね

690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:58:21.84 ID://iG3gGO0
サッカーコートの外周に陸上のトラックなんて付加したら
競技場が巨大化して建設コストが上昇するだろうが
しかも陸上はまともに集客できるイベントがないから
陸上のトラックを付加したせいで上昇した建設コストやその後の維持管理費を回収するすべが全くない
競技場の建設コストやその後の維持管理費を抑えたければ陸上は別会場でやるしかない

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:58:46.36 ID:65XiZgNV0
これは原が動いたな

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:58:46.56 ID:Pz8C779j0
たしかに陸上とサッカーはわけたほうがいいな
資金回収が必要だから専用スタジアムはどうかと思うが
多目的巨大施設はやめたほうがいい

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:00:02.76 ID:YtKJxdLC0
陸上専用にして維持費を陸上だけで払えるのかというお話でもあるかな

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:00:26.48 ID:48w95Jxz0
>>684
他府県でいいなら何もつくらなくてもいい
エコパか宮城スタジアムにしたらいい

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:01:18.78 ID:2UHoXAS70
>>671
お互いそう思ってると思う

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:01:41.26 ID:Y3zGE6mn0
>>687
何が言いたいのかわからない

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:01:49.36 ID:65XiZgNV0
FC東京もサッカー専用スタジアムが欲しけりゃ自分で作れよ
汚ねえ奴らだな

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:02:08.87 ID:2UHoXAS70
>>682
ワロタ

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:03:47.89 ID:2UHoXAS70
>>697
ああ?うっせー

toto買えや

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:04:05.12 ID:48w95Jxz0
土地の広さと集客力を理由に陸上を追い出して
その結果として東京都心に専用施設をタダでゲットするのを狙ってるサッカーのやり方は嫌いだ
どうせサッカー専用にしたところで結局は赤字になる
だったらあの場所にコンクリ床屋根付きの多目的広場を建ててそこで開会式閉会式だけできるようにすればいい
天然芝なぞコスト要因でしかないし可動式屋根などもってのほか

701 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:04:21.98 ID:voXIn1pt0
>>686
それ野球文化が無いサッカー文化国の話だろ
日本には野球文化があるわけでサッカーだけ優遇する道理は無い

国費でサッカー専用作るなら野球も作れよってなるのは当然
つか野球場でコンサートやってるんだが・・・

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:04:58.20 ID:Nx7cj6UR0
開閉式屋根
可動式席
6万人以上の観客席
ピッチの昇降システム

大掛かりなもんやめろよ
金と維持費の無駄だから

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:05:52.14 ID:Pz8C779j0
>>697
FC東京や東京ヴェルディのホームにして国がクラブからレンタル料とれば
遊ばせておくより金になる

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:07:10.80 ID:48w95Jxz0
>>703
天然芝の維持費に足る金額すら払わないのが目に見える

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:07:11.76 ID:UCZ1Hkd50
トトの助成金もらってるんだから陸上関係者はサッカーに感謝はしても
国立にサブトラック常設しろと言える立場じゃないだろ。
しかもトトの助成金で建設費のケツ持ちするなら尚更。
国立サブトラック常設だと神宮第二球場が犠牲になるんだが、それを
分かってる野球ファンはどれぐらいいるんだ?

味の素スタジアムがベストだとおもうが、駒沢聖地案は良い案だと思う。
みんなが納得できる。新国立球技場はFC東京やヴェルディ、代表、ラグビーで使えば良い。

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:07:32.93 ID:voXIn1pt0
東京ドーム
大阪ドーム
福岡ドーム
札幌ドーム
名古屋ドーム

全国ツアーで使われる会場のほとんどが
野球場なんだからサッカー専用とか国費で作る必要性が全く無い

いや厳密には作ってもええけどそのかわり大阪にも作れ
東京8万なら大阪10万でよろしくそれ以外は認めない

トンキンだけ優遇意味不明

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:08:22.87 ID:AvOC/rK50
>>646
やきう専用が少ないて・・

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:09:34.44 ID:Ky3UNb5E0
決まってないW杯向けのサカスタなんか要らん
8万人とかwプロなら自分で建てろ

709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:10:25.02 ID:wGyuYOMD0
五輪以外は味スタとか新横浜でやればいいんだよ。
首都圏にこんなでかいのがあって陸上界はまだ文句言ってるのか?
調布や新横浜なら土地はあるからな。

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:11:38.37 ID:MceRwd+C0
森山高至が外苑はサブトラック付けてアマチュアスポーツの聖地にして
専用球技場は湾岸に作れって言い出してる。
政府も外苑は陸上競技場で検討してるんじゃないのかね

サッカーは埼玉拡張でもいい気がする。ゴール裏とかに客席増やせば8万入るだろ
もしくは札幌みたいな野球とサッカーの兼用でコンサートもできるドームスタジアムを
湾岸か横浜に新設する。収益考えたらそれが一番良い

711 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:12:22.28 ID:lrjKBljM0
>>664
陸上は味スタすらオーバースペックだからなぁ
味スタのメイントラックの使用料ですら高いからサブトラックの方使ってる
味スタとしても陸上よりフットサル教室とかに貸した方がいいからトラックに人工芝引いたまま

712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:12:42.41 ID:w/uCP4t/0
野球ファンの特徴

人の文句を言って野球を自慢しますが、自分は何もしません

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:13:22.54 ID:voXIn1pt0
>>707
全然少ないわ
一番冷遇されてるわ

ええかげんにせえや
サッカーなんて代表戦しか盛り上がらんのにいらんやろがボケ

つかJリーグ盛り上がったとしても基本週1でクラブによっては鬼ガラガラ
代表戦なんて年数回しかないわけで
そんなん競技の専用スタを何で国費で作る必要あんねん
だいたい税金使わないとやってけない競技とか終わってんねん
あとtotoで偉そうしてるのおるけど
別にサッカーが凄いんじゃなくてtotoというギャンブルが凄いのであって
勘違いすんなよって話

714 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:13:43.55 ID:Vc9Ka81y0
>>700
そもそもサッカー界的には埼玉スタジアムがあったりするので、
新国立を求めてるのはラグビーだぞ。むしろ。

早明戦を行うには秩父宮では小さいけど、代替となる代わりの競技場が関東には皆無だからな
味スタでやったところで明治の近くで早稲田的に微妙だったりといろいろめんどい。

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:14:14.31 ID:fxpZqiZj0
陸連が現実的になったおかげでもう何も障害はなくなったね
あとは設備だな

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:14:32.64 ID:hQIJDp1A0
五輪もWCも埼玉スタとか新横浜でやればいいんだよ。
首都圏にこんなでかいのがあってサカ豚はまだ文句言ってるのか?

717 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:14:56.65 ID:65XiZgNV0
>>703
それだったらいいな
ある特定のクラブのホームスタジアムにならなければまあ・・・
ベレーザにも使ってもらいたいな

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:15:47.84 ID:PAf/lY+L0
>>696
陸上競技場がなんでJリーグクラブライセンス制度の基準を満たしてないと
日本サッカー協会から処分が科せられるんだって話

例えば
スタジアムの観客数1,000名あたり、洋式トイレ5台以上、男性用小便器8台以上を備えていること(B等級)
こんな条件を満たしてなかったからギラヴァンツ北九州が新スタジアムを建てるらしい
よかったな、北九州市、市で200〜300億もかけてスタジアム建設w
ばっかじゃねぇの

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:15:52.89 ID:48w95Jxz0
>>714
ラグビーは天然芝はまだしも金のかかる客席屋根や
使い勝手を悪くする8万席常設まで要求してるのかね
やりようによってはラグビーWCは横浜国際でも決勝の開催が可能じゃなかったっけ?

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:16:09.68 ID:SiATbuYN0
>>1
陸上図々しい

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:16:32.20 ID:hueNavWz0
糸井がIDコロコロ発狂する案件w

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:17:06.96 ID:48w95Jxz0
>>716
ワールドカップをやるカラー
(あ、招致決定したとは言ってないからヨロシク♪)

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:17:24.39 ID:lymhc4+w0
>>718
陸上競技場に処分なんて科されるわけないだろアホだなこいつ

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:17:27.44 ID:voXIn1pt0
東京都が勝手に作るなら文句ないが
何で国費でサッカー専用スタ作る必要があるんだ?

オリンピックに関係ねぇだろが
そこの説明してみろよ

国民全員がサッカー専用スタほしがってるとでも思ってんかよ
死ねや視豚さっさと自殺しろやISに殺されてまえや

725 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:18:17.42 ID:65XiZgNV0
無理やり関西弁使っちゃってw
ふふっちょっとカワイイwww

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:18:22.79 ID:PGNLA8aR0
>>710
サカファンの俺としては、そんなアイデアでも良いと思ってるんだけどね
国立跡地だと、たぶんサッカー専用にはならずラグビーとの併用で「球技専用」になるだろうから
欲しいのはやっぱりサッカー専用スタなんで

でも陸上関係者はサブトラ併設は難しいと思っているんだろ、
それとキャパの面でもオリンピック誘致の時に公約した8万規模の競技場はあまりにでかすぎて
さすがに陸上専用では、五輪後の展開にビビって困ってるんだろう
5〜6万でさえ手に余る大きさだろうからな、それならもう国立跡は球技でドウゾ…って感じなんだろうよ

727 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:18:51.48 ID:cwcQgOW10
>>710

森山高至はだいぶ世界陸上利権の激しいTBSに出過ぎたからもう駄目だな。

728 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:19:35.10 ID:5CGJRSTy0
>>139
テニスの聖地は田園コロシアムだとおもう。 今は無い。
有明は聖地と呼べる内容をまだ有していない。

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:20:11.17 ID:RFAsi+X80
サカチョンの妄想イカレすぎだな。
新国立が陸上競技専用なら理解できるが、サッカー専用って全く理解不能なんだが。

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:20:16.90 ID:fxpZqiZj0
可動式スタンドなし8万人屋根開け閉めなし球技専用、芝生が移動できるシステムでコンサート使用可能
これでいいじゃん

731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:20:47.36 ID:ieDPsp0j0
でも現状の国立じゃ完成しても、代表の大事な試合は結局埼玉中心になる
ウェンブリーみたいなの期待したけど、サカ専の国立が許されるまでは文化として根付いてない
なら世界最高の陸上スタジアムにすれば?と思うけどな、どっちも半端とか最悪だぞ

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:21:02.24 ID:yTJQZ9KW0
>>710
それでいい
野球と兼用じゃなく専用でいいだろ
時期もオリンピックに合わせなくて良くなるし
ドーム、芝コストとコンサート収支が合うのかどうかは知らん

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:21:39.14 ID:PAf/lY+L0
>>700
イギリスのウェンブリー・スタジアムのフィールドもハイブリッド芝ピッチである。
と書かれてるんだが正しいんだろうか?、ハイブリッド芝は人工芝な
デッソ・グラスマスター
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%BD%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
イングランドは
人工繊維と組み合わせた天然芝から成るスポーツ競技場の舗装表面である。
が多いな

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:22:20.78 ID:w7dp1wei0
一等地に陸上競技場はまさに土地と金の無駄だからねえ

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:22:30.68 ID:/2ZX7xuY0
>>716
Jサポ的に中立開催が出来る競技場がほしいのは確かだし、専用も欲しいよね。というのも確かにある。
W杯開催条件を満たすところも欲しい。

そして、陸上競技場の聖地として確実に使えない新国立に無理してトラックつけて、陸上競技場とても球技場としても微妙な観客席の勾配にするんなら、どっちかに特化したのを作った方がいいでしょってことじゃない?
陸上競技見るの好きだけど、競技場よりも補助のほうで見た方が面白いもん。

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:23:38.04 ID:Vc9Ka81y0
>>730
それがベストだと思うよ。
屋根も開閉式諦めさえすれば建築費や維持費安くなるし
空調完備ともなれば選手、観客双方にとって快適な開閉会式にもなる。

737 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:24:11.04 ID:PAf/lY+L0
>>723
そうだね、正確にはJリーグからのクラブチーム剥奪だね、そんなことも理解できないのかアホだろこいつ

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:24:12.05 ID:48w95Jxz0
趣味の遊び場所を求めて遠くまで移動し
しかも使用ごとに金を払わざるを得ない立場の者からしたら
税金で遊び場所を造ってもらって当然と思ってる奴らの思考にはとてもついていけない
学校の部活からしてそうだから根っこが深い

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:25:27.22 ID:/2ZX7xuY0
>>729
陸上競技場専用だとなおさら赤字になりそうなんですが…

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:25:51.52 ID:+QCzGKAg0
>>726
ラグビーは神宮外苑に秩父宮もあんだから
新国立が球技専用になったとしてもそれほど頻繁に使用しないので
サッカーの試合の方が多くなるだろうし、サッカー専用にしちゃうとサッカーが気に食わない勢力から横槍が入りそう

741 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:25:54.93 ID:8yOGowEx0
>>730
>>736
球技専用スタジアムだと、入場行進が出来ないんだよw

それも駒沢で!ってんならアリだが、メインスタジアムが駒沢ってことになるね

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:28:27.21 ID:Vc9Ka81y0
>>741
できるよ。

来年のリオ五輪の開閉会式やるのは去年のW杯の決勝などが行われたサッカー場だし。

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:28:46.31 ID:1BVEaCJj0
>>738
児童公園、否定かよ

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:28:47.39 ID:0CA1RstJ0
>>287
自前で建てるわけでも
お願いして使わしてもらってるのにトラックがいらないという連中はどうなんだw

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:29:03.87 ID:g2SJUV3f0
ID:PAf/lY+L0は自分の人生のこと考えた方がいいのでは

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:29:08.85 ID:/2ZX7xuY0
やっぱ、国立競技場の補強拡張と屋根設置だけでよかったんじゃないかって話になりそうだよなぁ

747 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:29:57.71 ID:JxIekqv10
残念ながらサッカーだけでは維持費が賄えない

748 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:29:59.12 ID:z9DPNzj40
>>730
サッカー場いらないじゃん
可動式ピッチなんて維持費がはね上がるだけだし
イベント向けのアリーナでも建てた方が効率的

749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:30:04.85 ID:cwcQgOW10
>>726

埼玉はせめて東川口までを複々線にするなどしないとこれ以上観客数が増えると
逆に機能しなくなるから現状無理だよ。

イングランドもウェンブリースタジアム(90000)は兼用だし、ラグビー専用の
トゥイッケナムスタジアム(82000)もスタジアム改修時にチェルシーに貸すって
いうし基幹スタジアムになりえるスタジアムは兼用で良い。
多分秩父宮も改修後はサッカーの使用(芝が問題ない期間だけ)も場合によっては
対応するでしょ。

750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:30:12.46 ID:PAf/lY+L0
>>730>>736
グーグルアースで旧国立競技場を見てみろ、旧国立競技場の広さでさえ
サッカーのピッチを出す場所なんて無いぞ

751 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:30:25.28 ID:48w95Jxz0
>>743
公園は納税者なら無料で堂々と使えるが新国立競技場はそうじゃない

752 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:30:50.61 ID:8yOGowEx0
>>742
なるほどねw

陸連がおk!だったらアリかな

753 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:31:10.93 ID:7ZJvBydC0
神宮外苑はやりやようによってはサブトラックもつくれる。
だけど明治神宮の協力が必要がだしいろいろ大変で無理だろうね

754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:31:39.68 ID:PAf/lY+L0
>>745
ID:g2SJUV3f0は自分の人生のこと考え死んだ方がいいのでは

755 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:32:35.28 ID:Y3wT1cb50
世界的な負の遺産ウェンブリースタジアム厨は無視して下さい

756 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:32:37.70 ID:aS8asEoF0
>>714
いまさら不人気斜陽スポーツラグビーにおける早明戦なんてのは
帝京に無双でもはやブランド価値ゼロだし、狭い秩父宮レベルで充分だって

トップリーグなんて、その秩父宮ですら持て余していつでもガラガラだし
日本一を決める決勝戦ですら、たった16000しか入らず、しかもそれが年間最多動員数だぞ

国立でやりたいとか寝言でしかないわw

757 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:32:39.25 ID:1BVEaCJj0
>>751
児童が税金を納めているって…

758 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:32:56.30 ID:OOAONKsW0
駒沢陸上は近くに病院があるから夜間の使用できないとか規制が多すぎる
駒沢第2球技場を改築して球技スタジアム建設できないかね

759 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:33:53.64 ID:kATGcbu+0
焼き豚のキチガが居ると噂に聞いて飛んで来ますた

760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:33:58.20 ID:48w95Jxz0
>>757
子供の遊び場なんて要らないから
8万収容のワールドカップ用サッカースタジアムが欲しいですかそうですか
税金で造らせて維持させるとこういう批判は避けられないからな

761 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:34:20.73 ID:fxpZqiZj0
>>748
サッカーは客が入るからあった方がいい
陸スタ作るより現実的

762 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:34:52.65 ID:PAf/lY+L0
>>742
そこ天然芝か?天然芝の上でイベントをやり何千人も歩けば芝ハゲまくるぞ

763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:35:21.95 ID:ejesJFAt0
陸連のクソ役員と違って建設的ないい意見

764 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:35:34.86 ID:1BVEaCJj0
>>760
> 子供の遊び場なんて要らないから

妄想はおやめ下さい。

765 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:35:39.19 ID:Vc9Ka81y0
>>746
旧国立はもともと6万規模で座席を個別タイプにしたら座席数45000くらいに縮小
それを拡張して倍近い7〜8万にするというのはかなり難しかったかと。

ベルリンやモスクワみたいにもともと10万規模のスタなら簡単に現代の基準にあわせた改修もできたんだけど。

766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:35:51.66 ID:7ZJvBydC0
開閉式屋根だけいつまでもザハ案と同じ1000億かかるって思ってる人がいるかもしれないが、そんなことないだろ。
おそらくもっと安く設置してるスタジアムはたくさんある

767 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:36:08.35 ID:0e8ahy4B0
税金でサッカー専用スタジアムとか
サッカーファンしか了承しないので諦めて下さい

768 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:36:12.58 ID:XTbDuJVm0
>>668
総工費で140億だよ
138億募金だしね

769 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:36:55.06 ID:d5SxnixD0
スポーツなんて単なる遊びなのに税金で作れとか
なんであいつらは厚かましいんだろう
氏ね

770 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:37:18.58 ID:48w95Jxz0
>>764
サッカー後進国の日本でサッカーで8万人客を集められるというのも妄想

771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:37:33.78 ID:z9DPNzj40
>>761
イベントホールだけで充分だよ
場所とコストがかかる移動式ピッチなんて邪魔なだけ

772 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:38:56.20 ID:cwcQgOW10
>>766

球技専用なら8万人でも1000億以内で出来る可能性も高いけど、
陸上トラック付の全面屋根付き8万人スタジアムは世界でもないから
ザハ案でなくとも予測はつかない。敷地面積的にかなり違う。

773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:38:56.50 ID:fxpZqiZj0
>>771
イベントホールならそこらじゅうにあるし

774 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:39:25.02 ID:Vc9Ka81y0
>>750
隣の明治公園とか日本青年館の場所つぶしてそこも国立用の敷地になるんだよ。

というわけで、コンペ案でもそのスペースを利用して屋外で芝生を育成する提案はあったぞ。

775 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:40:01.72 ID:1BVEaCJj0
>>770
FIFAの規定で決まっているのが妄想かよwwww

776 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:40:04.61 ID:QHkxqS+s0
陸上競技が最も要求多いのに、採算面ではほとんど貢献できないという当然の帰結。

777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:40:04.83 ID:+QCzGKAg0
>>766
開閉式屋根つけたら芝生は悲惨なことになるので
球技場としては機能しないって思った方がいいべな

778 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:40:08.15 ID:ZZuyP+Fe0
>>771
サッカーが憎くて仕方ないならそう言えばいいのに

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:41:02.75 ID:48w95Jxz0
>>773
日本青年館もこの建て替えで潰すらしいけど代替の施設はつくらないのかね?
コンサートホールは需要あるよサッカー専用よりもな

780 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:41:23.15 ID:wlYa2vDS0
>>360
どうしてもウィークエンドにはサッカー優先になってしまうから

781 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:41:34.06 ID:fxpZqiZj0
可動式屋根より芝生移動の方が安く出来そうと素人は思うんだがどうなんだろう
札幌ドームとかそれなんだっけ

782 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:41:35.89 ID:w7dp1wei0
欧米で流行の経済性重視だと
一度低コストで国立競技場作った後で
即解体して多目的ドームを作る

これしかない

783 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:42:07.13 ID:QHkxqS+s0
>>777
常時閉鎖屋根で芝養生照明とかあるけど。

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:42:38.01 ID:kATGcbu+0
焼き豚チン、この件でビビリ過ぎワロタ
もう既成事実として五輪後のサッカー専用は決まってるも同然なのよ
第一、焼き豚なんて朝鮮人なんだから日本の事に口出しするなよ

785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:43:09.81 ID:+QCzGKAg0
>>783
それやっても三木谷みたいなことになるんだろう

786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:43:19.50 ID:4TkJ1d3z0
最近のオリンピックスタジアム

2008北京・・・9.1万人(現在は8万人)、2015世陸
2012ロンドン・・・8万人(現在は6万人)、2015ラグビー、2016ウェストハム?ユナイテッド本拠地、2017世陸
2016リオ・・・78,639人(-)、2013コンフェデ、2014サッカー、サッカー専用スタジアムで陸上トラックなし
2020東京・・・オリンピック後は陸上のホームを移転させる必要(サブトラックがない)

787 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:44:02.29 ID:0e8ahy4B0
税金でサッカー専用スタジアムとか
サッカーファンしか了承しないので諦めて下さい 。

788 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:44:02.24 ID:MqJpsADcO
>>656ウェンブリー1500億円程掛かったけど!

789 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:44:02.53 ID:06RXJP1C0
>>668
総工費が140億弱

790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:44:49.99 ID:z9DPNzj40
>>773
大きな箱がないから国立に開閉式屋根つけてコンサートにも使えるようにしたんだろ
その結果建築費がはね上がったが

791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:44:52.35 ID:QHkxqS+s0
>>783
反論が三木谷程度の無知なら検索しろよw

792 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:45:04.71 ID:Cx8E8Dgg0
日本の陸上の五輪でのメダル数は???????

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:45:27.34 ID:QHkxqS+s0
>>785
反論が三木谷程度の無知なら検索しろよw

794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:45:39.94 ID:y17lCNj20
なんで新しい競技場を欲しがるんだい?既存のを大事に使えよ

795 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:46:08.27 ID:wlYa2vDS0
>>650
五輪後の運用含めてのことだからありだけどな
同じ敷地内に新神宮球場できるから現実的なことじゃないけど

796 :名無し@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:46:14.50 ID:wObRF74Y0
苦しんでる庶民をお助けください。埼スタで十分だと思う。将来のことよ〜く考えて。

797 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:46:16.06 ID:lrjKBljM0
>>780
味スタとかウィークエンドのサッカーどころか平日のフットサルとかにも負けてるけどね

798 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:46:46.46 ID:MqJpsADcO
>>663都が計画している豊島園どうなの?

799 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:47:12.39 ID:fxpZqiZj0
>>790
だからどっちにも使えるようにするのが妥当って話じゃないの

800 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:47:30.24 ID:55ArK8Dj0
>>779
どさくさで新築される、JSCビルに入居予定。
神宮球場と、秩父宮ラグビー場の間、テニスコートらへん。

801 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:47:36.84 ID:PAf/lY+L0
>>768
> 138億募金だしね
2014年12月31日で個人による募金の受け付けを終了し、個人からの募金総額が6億1574万円となったことを公表した

2015年07月24日
編集部
特報!広島の新サッカースタジアム問題、宇品にスタジアム新設なら道路整備に約200億円、工期も伸びる一方…

新国立競技場でも問題になった周辺整備を含む総工費なんだけど

802 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:47:38.07 ID:Vc9Ka81y0
>>779
日本青年館は神宮外苑の違う場所にコンサートホールやホテルなど機能的には同じような感じで建てるみたいよ。

803 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:48:12.45 ID:48w95Jxz0
>>799
でもサッカー的には天然芝でないとダメでしかも芝が荒れるのダメだから使用日数に制限を付けるんでしょ
コンサートに使うならコンクリート床にすべきだ

804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:48:37.17 ID:olJWBFHN0
サッカー専用以外の選択肢はないだろうに
議論の余地すら無い

805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:49:25.51 ID:24rDPSIZ0
経済効果を考慮せずに使用料収入だけでコストを語るなら
オリンピック開催自体返上するしかないな

806 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:49:26.01 ID:ofJJtP650
2002年ワールドカップ決勝が行われた横浜国際競技場こそサッカーの聖地にふさわしい
旧国立つぶしちゃったんだから日本のサッカー史からみてココ以外ありえない

807 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:49:43.87 ID:MqJpsADcO
>>705神宮球場、秩父宮ラグビー場建て替え知っている?

808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:50:56.74 ID:4UkICK7+0
>>781
始めから密閉式の物たてるなら正直サッカー場は不要だと思うんだよな
建設費と維持費がハネあがるだけだろ

あの立地ならコンサートだけでフル稼働できるわ

809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:51:01.99 ID:0e8ahy4B0
税金でサッカー専用8万人収容のスタジアムとか
サッカーファンしか了承しないので諦めて下さい

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:51:51.29 ID:fxpZqiZj0
>>803
だからどっちにも使えるようにすればよくね

811 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:52:31.86 ID:Vc9Ka81y0
>>803
だから屋外に芝生を出せるようにすればその問題は解決するし
可動式屋根じゃなくて、普通の閉じたままの屋根にもできる。

812 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:52:38.40 ID:48w95Jxz0
>>810
サッカー様のご都合で「どっちにも使える」が阻害されるのを承知で言ってるのかね

813 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:52:49.17 ID:LjVnzlBp0
【まとめ】
・陸上競技場新設は新国立含め不要
・新国立は8〜9万人収容スタンド、観客席屋根共に直線型サッカー専用スタジアム
・秩父宮ラグビー場3〜5万人収容、観客席屋根付き改修
・五輪陸上競技会場は横浜
※新国立を五輪時だけトラックと仮設サブトラック設置する無駄やスタジアム本体デザインの改悪方法は採用しない

814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:54:32.63 ID:kATGcbu+0
焼き豚こそ、この件で必死に阻止しようとしてんの?
長野五輪後のスタは野球場になってるじゃん
その件に関して殆ど問題視してないのに
サッカー専用スタだとキチガイのように阻止するって

815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:55:06.44 ID:kSaEMn7OO
維持費が赤字ならサッカーも陸上も要らねえんだよ

816 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:55:43.95 ID:NxWPXDEZ0
>>812
なんでサッカーがそんなに強い発言権持ってると信じきってるんだよw
そりゃ難癖つけるだろうけど、スケジュールを決めるのは所有者の東京都だろ

817 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:56:08.27 ID:4TkJ1d3z0
>>813
・陸上競技場新設は新国立含め不要

陸上トラックがないと選手の入場ができないけど
開会式・閉会式はどこでやるの?

818 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:56:42.20 ID:v46HkKw00
>>805
それが良いな
M3しか見てないマイナースポーツはどんどん淘汰されていくだろう
そうすれば陸連の横槍もだんだん減っていくだろうし

819 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:56:53.41 ID:48w95Jxz0
>>814
じゃあサッカーが口を出して芝のコンディションを理由に
使用制限をつけさせるのを禁止する条項を違約金込みで設けるか
人工芝やコンクリート床にしな

820 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:57:13.32 ID:Eed9O1w+O
>>813
仮設をそこまで怖がる必要はないと思うけどね。

821 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:57:33.00 ID:MqJpsADcO
>>749それは無理!前回の東京五輪時に風呂の件でサッカーには無理だと西が丘建設になったけど!

822 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:57:40.77 ID:LmzF+PCQ0
陸上の聖地にするなら別に都内に拘らなくてもいいじゃん
エコパとか宮城スタジアムなんて、普段殆ど使ってないから勿体ないよ

823 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:57:41.51 ID:PAf/lY+L0
>>813
それじゃオリンピックに間に合わす必要がないんだが、それ以前に建設の必要もなくなるな

824 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:58:15.50 ID:kATGcbu+0
>>817
味スタ

825 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:58:22.00 ID:48w95Jxz0
>>816
代表戦で負けたのは前日にコンサートで使ったせいで芝が悪かったからだと新聞に書かれたらたまらない
第一Jリーグチームのオーナーが芝のコンディションに公然と文句つけていたじゃないかこの前

826 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:59:00.20 ID:5xSMBS/T0
歴史コンプのトンキン土人はすごく聖地欲しがるよねw
聖地というのは甲子園とか、日本最古のラグビー専用競技場の花園とかそういうのだけを言う

827 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:59:21.43 ID:PrKf91xm0
>>813
味の素スタジアムがあるだろ。

828 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:59:33.31 ID://iG3gGO0
陸上が別会場になるなら屋根は開閉式でなく閉鎖式でいける
閉鎖式ではなく開閉式の屋根にしたのは陸上の屋外記録の認定の必要性から要請されたもの
五輪の陸上を別会場にできれば、トラックを作らなくて済むし、屋根も閉鎖式でよくなるし
もちろんサブトラックも作らなくて済む
陸上を外してサッカーとコンサートに特化した競技場にすれば、建設コストもメンテナンスコストも相当抑えられる

829 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:59:53.41 ID:4TkJ1d3z0
>>820 >>823
あの案ではYOKOHAMAオリンピックになってしまうねw

830 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 07:59:57.78 ID:Z59rsWnj0
サッカーはW杯で使った横浜日産スタの責任取ってから言えよ
大口叩いて赤字なんだろ?
350億で作った埼玉の専用スタでも赤字なんだろ?
黙って埼玉か横浜使っとけ

831 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:00:23.10 ID:Lgmd0opQ0
世界最大都市だし申し分ない立地条件なので、8万人でも決して背伸びではないと思うわ

832 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:00:23.40 ID:9oUt1/LF0
時間の制約があるから どっちみち 新国立はトラック付きの競技場を造ることになる
工事費が高いの何のと言われているのに、これを壊して球技専用球場に改造するのは世論が大反対する

せいぜいできるのは、出来るだけ簡素な新国立競技場

833 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:00:52.64 ID:z9DPNzj40
>>799
サッカーの為に可動式ピッチなんてつけて維持費がはね上がるのが妥当だとは思わんがね

834 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:01:51.16 ID:48w95Jxz0
>>828
サッカーも外してコンサートに特化すればもっとコストが安くなるな
しれっとサッカーまぜるなや

835 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:02:27.40 ID:aS8asEoF0
秩父宮立て替えやめて、陸上の常設サブトラックにすりゃいいじゃん
いまでも常時ガラガラなのにキャパ増やして立替とかそれこそ税金の無駄だわ
ラグビーは花園があるし、あとはそこいらの河川敷で充分

836 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:02:57.15 ID:Cvbtq83y0
国がちゃんと言うべきなんだよね
あの場所で巨額の税金使って作るからには今後も使えて赤字を減らさないといけない
その為には大会後は球技専用とコンサート会場にするしか道は無いって

837 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:03:25.21 ID:Vc9Ka81y0
>>821
トゥイッケナムってそれこそまさにラグビーの母国の聖地。そこがサッカーのホームスタジアムに
それにあわせるように、サッカーの聖地のウエンブリーでラグビー開催

イングランドですら、お互いが融通を利かせてるんだから日本も柔軟にならんといかん。

838 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:04:32.20 ID:kATGcbu+0
>>830
お前のような無知やろうが
このスレに居る事自体が反吐が出るわ
横酷は国体の為に造られたんだよ
首都圏の繁華な都市にめぼしいスタが無いから
決勝で横酷を使っただけ

839 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:04:47.16 ID:XTbDuJVm0
陸上専用だと観客席も、それ用に出来るし
選手は常時使えるし、併設で専門のトレーニング施設作れば選手強化にも最適だと思うんだけどな

840 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:05:15.03 ID:MqJpsADcO
>>835秩父宮ラグビーのWikipediaみれば!殿下が頭を下げられ出来たラグビー場としてオックスフォード大学から世界中ラグビー関係者知っている事実無視?

841 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:05:15.46 ID:PAf/lY+L0
>>828
陸上用のトラックがないならオリンピックに間に合わす必要がないんだが

開閉式屋根の大分やノエビアでさえ芝生の問題を抱えてるのに閉鎖式なら芝生は腐るぞ
まさか芝生を出し入れするためだけに明治公園を潰すのか?

842 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:05:19.67 ID:MceRwd+C0
実は秩父宮8万人改修が一番良案だったりしてw
JSCビルを追い出すか、スタジアム内に取り込んじゃえば可能なんじゃないか?

新国立が陸上向けで五輪後の収容は3〜4万。新秩父の宮がラグビーとサッカーで8万
これに新国立サブトラックに2000人ぐらいのスタンドをつける
試合規模に応じて3つのグランドを使い分ければいいだけ

つーか考えてみたら、新国立を専用球技場にすると秩父宮と新国立と二つの球技場が
同じ敷地にならんじゃうわけで、そっちの方が有り得ない

843 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:05:46.92 ID:4TkJ1d3z0
オリンピック精神のメインはあくまでも陸上だと思います。

844 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:07:16.80 ID:lYXtttJ40
>>811
屋内施設ならアリーナみたいなシンプルな物で十分需要が見込めるのに
わざわざ大金かけて稼働率が低いサッカーをできるようにする必要がないだろ

845 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:07:38.87 ID:wlYa2vDS0
国立を陸専に改修して
サカ専を別に建てるのがベターだったかな

846 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:07:39.01 ID:48w95Jxz0
サッカーが口出ししたせいで新国立競技場で五輪の入場行進ができないとかなって
サッカーが恨まれればいいよ

847 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:09:25.55 ID:MqJpsADcO
>>837悪いが花園も芝の絡みでセレッソが止めた!だから、都が豊島園を計画(練馬区の熱烈な陳情)してますが!

848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:10:02.95 ID:kATGcbu+0
入場行進なら東京ドームでやればいいじゃん

849 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:10:08.56 ID:24rDPSIZ0
>>841
トラックなくせば建物の規模が小さくなるから
公園潰さなくても余裕

850 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:10:43.48 ID:PrKf91xm0
>>832
時間の制約があり、工事費が高いため、簡素な競技場が必要だから
球技場と陸上競技場を別々で建設すれば結果コストダウンになるんだよ。
千駄ヶ谷は球技場、駒沢は陸上競技場で開催すれば五輪の日程表もかぶらないから
尚さら好都合なんだよ。良い加減理解しような。

851 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:10:51.12 ID:SQgK1ATU0
サッカー専用ならわざわざ国立でつくる必要ねえし

852 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:11:31.20 ID:48w95Jxz0
>>848
それに加えて陸上競技を他の既存会場で行えば
五輪の為に建設を急ぐ理由がなくなるな

853 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:13:43.14 ID:55ArK8Dj0
>>842
>>800で、嘘書いた。
JSCビルこっちだわ。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140322000858_comm.jpg

854 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:13:58.80 ID:kATGcbu+0
明治公園たって、ただのコンクリートの広場じゃん
子供の時に千駄ヶ谷に住んでいたけど
何度がコンクリートの上で転んで土にしろと
自分の心の中で叫んでたわ

855 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:14:10.06 ID:3t1aEkNr0
そのうちWCジャパン単独開催にも使うんだからいいじゃん。

856 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:15:32.13 ID:qtuK9bMt0
>>848
キャパが足りないから東京競馬場だな
陸上も味の素や横国でやれば良いし
もう新国立いらないんじゃね?

857 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:15:39.27 ID:MqJpsADcO
>>842秩父宮ラグビー場のWikipediaみれば!ついでにだけど、来週月曜発売のラグビーマガジンの別冊戦後70年の歩みで秩父宮ラグビー場歴史があり、国から前回の東京五輪時に体育館建設の為にラグビー場明け渡し要求が出たけど建設経過で断念した事等ある

858 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:15:40.84 ID:dIG0h0ls0
開会式を味の素なり東京ドームとかでやっちゃえば、もう国立競技場自体が不要なんじゃね?

859 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:16:02.85 ID:8SMADBsF0
いいね〜。実は1940年五輪のメインは駒沢なのよ。
駒沢で陸上やればいいね。いまのとこはラグビーサッカーで。

860 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:16:06.94 ID:Z59rsWnj0
>>838
国体予定で7万人の固定席なんか作るかよ
ピッチ下に温水システムなんか作るかよ
一体誰がそれを必要としたんだよ?

861 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:17:07.45 ID:OrSGd6Bb0
面積の問題でサブトラ作れないって話なのに、まだサッカー、サッカー言ってるやつは
池沼なんか。

862 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:17:14.88 ID:auNUtQSB0
よえークセになに言ってるんだこいつらw
強化費とかも税金の無駄

きもいわ

863 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:17:30.31 ID:9zYNxj0q0
>>845
陸専だと敷地が足りない
サブトラック必須だから

864 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:17:48.69 ID:m7V7uMVz0
FC東京の新本拠地国立きたあああああああああああああああああああ

これで毎試合FC東京の試合は8万人入ってウハウハ
Jリーグだから使用料はただ同然だからボロ儲け

865 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:18:13.27 ID:06RXJP1C0
>>801
周辺なら三井不動産のエキスポシティの総事業費が130億円
最近決まったモノレールを東大阪まで延ばすのに1050億円

866 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:18:22.45 ID:48w95Jxz0
>>861
陸上は面積不足でダメ
サッカーは採算が悪く維持コストがかかるからダメ

イベントホールが妥当だな

867 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:18:24.09 ID:9ta7PUti0
それでいいよ トラック邪魔だし

868 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:18:55.59 ID:dIG0h0ls0
>>860
あれってW杯だけでなくオリンピックまで夢見てたんでしょ?
いっそのこと実現させればいいんじゃね?「東京」じゃないのはこの際大目に見てもらって。

869 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:19:16.15 ID:MqJpsADcO
>>859駒沢陸上競技場は前回の東京五輪時はサッカー会場だと知っている?

870 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:19:24.13 ID:kATGcbu+0
>>855
女子WC
男子WC
クラブWC
アジア大会のサッカー会場
ユニバのサッカー会場
男女の高校選手権
クラブユース
アジアユース
天皇杯
ラグビーのビック大会
アメフトのWC

871 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:19:56.77 ID:XZzvlBa20
等々力が陸上利用多くてフロンターレやアメフトのために球技場新設しようって案が潰されたのはなぜ?
等々力増築とか誰も得してない結果にw

872 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:20:30.24 ID:Szob9Ym10
・陸上の主要国際大会を開くには、ウォーミングアップのためのサブトラックが必要
・2020年の東京五輪では近接する明治神宮外苑の軟式野球場に仮設でサブトラックを作る計画
・このサブトラックは五輪後に撤去される
・常設サブトラックがなければ「第3種公認競技場」の認定しか得られない
・世界陸上はおろか「第1種公認」が必要な日本選手権も開催できない


五輪後は世界陸上も日本選手権も開催出来ない陸上競技場になる
どれだけ馬鹿げた話になっているか、知らなかった人は今すぐ理解すべき

873 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:20:58.47 ID://iG3gGO0
札幌ドームのように芝を屋外に出せるような方式にすれば
五輪の開会式もその後のコンサートやイベントも問題なくやれる

874 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:20:59.10 ID:8SMADBsF0
>>860
陸上関係者。五輪やろうぜ!という構想が出来て
7万になった。「横浜五輪構想」でぐぐれ。

875 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:21:20.65 ID:tsIyHAw/0
よく知らんけど陸上って座席の直径でかくなってその分値段かなり高くなってそう

876 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:22:07.44 ID:Vc9Ka81y0
>>868
そうだよ。
大きく作っておけばオリンピック招致もできるなんてことで
国体の水準とは桁外れなあれだけのキャパの競技場になった

877 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:22:10.54 ID:kATGcbu+0
>>871
野球場がある為に建蔽率オーバーになる為
野球場を移動すれば出来た

878 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:22:10.73 ID:48w95Jxz0
なんで都心で芝保全の為だけのスペースを確保しなきゃいけないんだよ
サッカーで使う時以外立ち入り禁止になるだろホバリングステージの中が
そんなの土地の無駄だ

879 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:22:12.00 ID:4TkJ1d3z0
駒沢には夜間照明設備がありません。
大病院があって入院患者の睡眠をじゃましてしまうためだそうです。
こんどは病院を移転させないと行けません。

880 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:22:15.16 ID:MqJpsADcO
>>863隣りの軟式野球広場をサブトラックにすれば解決!土地は神宮球場と秩父宮ラグビー場建て替えで土地交換でき足らなければ金を払って神宮球場建て替え費用になりますが!

881 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:22:16.86 ID:qDI9xQkAO
は?巨額かけて国の金でサッカーなんて専用の遊び場作るの?
世の中で生活に苦しんでる人たちはサッカー信者でもなけりゃ納得しないよそんなバカ

882 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:22:22.98 ID:PAf/lY+L0
>>849
だからグーグルアースで旧国立競技場と競技場内のサッカーのピッチを見てみろ
旧国立競技場は5万人規模でもかなり小さい競技場だよ
サッカー協会は8万人スタジアムを要求してるんだから旧国立と同じ規模でも
サッカーのピッチを出せる場所なんてないよ、サッカーのピッチを出し入れする気なら
明治公園を潰さなければ無理、開閉式の屋根のノエビアスタジアムや大分ドームは相変らず
芝生の問題を抱えてるし

あとサッカー専用なら別にオリンピックに間に合わす必要がないんだが

883 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:22:24.35 ID:fxpZqiZj0
陸連が陸上では金にならないと分かってどうぞどうぞしてるだけなのにね
サッカーだと8万入るからね
答えはひとつ

884 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:22:40.38 ID:2KqiS2Pe0
天井を開閉式にする理由はなぜなんだ

885 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:22:49.55 ID:LjVnzlBp0
>>820
無駄。
これは明確だから不要と。
五輪後考えて、>>813のまとめにいきつく。

886 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:23:18.21 ID:4ijc/2Tn0
FIFAランク50位の屈辱の男子サッカーに金なんかかけるな
本来参加資格のない弱小の日本がW杯出場できたのは不正だろ

887 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:23:39.68 ID:EzfIhoPN0
マラソン以外ダメじゃん
聖地なんていらねーよ

888 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:24:37.91 ID:d8r9pohH0
ハハハ
迷走してる

889 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:24:38.81 ID:MceRwd+C0
>>883
サッカーで8万入る試合が年間どれだけあんだよ

集客能力ならコンサートや野球の方がサッカーより上だぞw

890 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:24:39.35 ID:yXYR+1/e0
静岡のエコパか宮城スタジアムを使えよ
トラックねじ込んできたんだから

891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:25:03.27 ID:Y3zGE6mn0
>>886
どんな不正があったのかな?

892 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:25:21.77 ID:w7dp1wei0
陸上競技は
陸上競技場だけつくらせて
維持費すら責任を持たない糞なので駄目
日本全国で悪の実績ばかり

893 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:25:35.62 ID:OrSGd6Bb0
>>881
その後一切大会が開けない陸上トラックよりはマシじゃね?

894 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:26:02.59 ID:aS8asEoF0
>>840

世界中のラグビー関係者とか、そんなもの自体が存在しないしだろw
英連邦のローカルマイナースポーツを勝手に世界に置き換えるなよw
そんな奴らがどう思おうが、日本のスポーツ界に何の影響もないわwww

つーか実際問題として、いまですらたった2万ちょいのキャパがいつもガラガラの不人気スポーツの球場を
わざわざデカく立て直す必然性がどこにもないって話だ



もうなんなら日産のトラック潰してピッチ掘り下げて、そっちをサッカー専用にすりゃいいやん
キャパ9万ぐらいに出来るんじゃね?

で新国立は秩父宮潰して神宮の野球場を1つ減らせば、常設サブトラックのスペースを確保出来るだろ
収益性が低いとはいっても陸上はラグビーなんかとは全然違って世界の花形競技だし
都心に最新鋭のスタジアムがあったほうが、対外的にもかっこがつくんんじゃね?

コンサートやるにしてもトラック部分があったほうが、ステージ組んだり機材設置するのにも融通が利くし
あとトラックは企業や学校の運動会等でも使えるし、もちろんAKBやジャニの運動会もありw

895 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:26:46.80 ID:8SMADBsF0
>>710
湾岸の競泳会場。


320億の工費が680億になったって知ってる?
液状化対応で。
湾岸の地盤なんて大変だよ。

896 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:27:06.43 ID:1BVEaCJj0
>>889
10年後の野球は集客できないよ

897 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:27:45.61 ID:fxpZqiZj0
>>889
そんなに入るコンサートも頻繁にないだろ
嵐ぐらいじゃねチケがまじで落選して困ってますレベルは

898 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:28:06.93 ID://iG3gGO0
陸上を別会場で実施することで
競技場の建設コストが下がるなら世間は歓迎するよ

899 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:28:39.44 ID:PAf/lY+L0
>>873
8万人スタジアムで芝を屋外に出せるような方式の場合なら明治公園を潰してな
当然芝生が荒れるから立ち入り禁止と

900 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:28:43.97 ID:Vc9Ka81y0
>>884
オリンピックの陸上の場合は屋外で行わないと駄目だからというのと
屋根が閉じないと、行えるイベントに制約が加わるという2つの理由だな。

陸上さえ諦めれば閉じたままにできてしまうんだが。

901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:29:44.38 ID:4xtSeggG0
もう建設中止しろよ

902 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:30:36.78 ID:48w95Jxz0
>>898
陸上と開閉会式が別会場で可能ならそもそも新国立競技場を建設する必要がなくなる

903 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:31:16.13 ID:lrjKBljM0
>>871
あの改修費で新スタジアム建設できたね
陸上にとっても必要以上の客席
もしかしたら使用料も増えたかも
陸連も専スタ案を支持してたのにね

904 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:31:36.84 ID:ZMwmDVSs0
>>902
リオはそう見たいだよね

905 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:32:20.70 ID:Q2QrdeNy0
>>188
神宮球場は国立ではない。宗教法人明治神宮の所有物

906 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:33:02.01 ID:x6Jvn7IE0
>>881
じゃあtotoから出そう

907 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:33:44.27 ID:8nn/pQNu0
>>893
どっちもいらない
陸上もサッカーも今ある物でなんとかしろ(味の素、横国、埼スタ、等々力)負の遺産がいくらでもあるだろ!

908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:34:43.98 ID:Vc9Ka81y0
>>903
等々力ってメインの2階からは陸上トラックの手前の部分が見えない
陸上では1階部分のみ使用が前提の割り切った設計になってる

909 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:35:28.69 ID:wlYa2vDS0
サカ専にするならもう一度練り直したほうがいいな
五輪はとばしてWC用にちゃんと考えたほうがいい

910 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:35:45.91 ID:uxLsFVgN0
>>886
50位なのにこんなに盛り上がって多くの金が動くサッカーに投資しない手はないだろ
1位になっても人気低迷するような競技はかわいそうだけど先はないしね

911 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:36:25.33 ID:MqJpsADcO
>>894今上陛下のエリザベス女王戴冠式ご出席を強くご進言されたのが秩父宮殿下で戴冠式ご出席に露払いしたのがオックスフォード大学ラグビー部!皇太子、秋篠宮両殿下のオックスフォード大学ご留学も殿下ライン!それを知っているの?

912 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:36:51.06 ID:48w95Jxz0
>>910
そんなに金が動くなら民間でサッカー専用スタジアムをお望みの仕様で建てればいいじゃん

913 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:37:17.58 ID:aS8asEoF0
>>900

>陸上さえ諦めれば閉じたままにできてしまうんだが。

閉じたままだと人工芝になっちまうぞw

まあこの前の女子サッカーW杯も人工芝だし、男子もロシアとか北朝鮮wとかは使ってるから
それでやれないことはないけど、クラブや選手は嫌がるだろうし、メジャー大会を誘致するにも不利

東京ドームみたく野球とイベント専用に割り切るなら問題ないけど

914 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:38:11.45 ID:0TrtI3W80
サッカー場など要らない
この場合よく野球場が引き合いに出されるが
野球場は毎日使える
埼スタは月二回が限度
国民が手軽に安価で使えるものではない
トラックが有れば相当数の利用者が
旧国立でもいた

915 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:38:20.31 ID:MceRwd+C0
>>897
8万人はともかく、5万人規模を集めるイベントが一番多いのは
ダントツで野球。その次がコンサート。サッカーなんて代表戦ぐらいだろ

コスパだけ考えたら五輪後野球場に改装が一番効率よいって話になるよ
現状で観客動員だけ考えたら、まだまだサッカーは野球以下なんだから

916 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:39:58.84 ID:IZNx/VlU0
賛成ですね。

国立はサッカー専用
駒沢は陸上専用にしましょう

そうすれば、芝の問題も解決できて、どちらもハッピー

917 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:40:21.19 ID:AGp2smSDO
トルコに五輪は譲れ

で、作るか作らないかゆっくり考えろ

918 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:41:34.87 ID:Vc9Ka81y0
>>909
あくまで球技場であって、サッカー専用にはならんだろ。

ただW杯用に固執するのはやめたほうがいいだろうな。
そもそも招致できるのは早くても2030年
2002年規格の競技場で今、W杯の試合が行えないのと同じように
2020年から10年たてば競技場の規格だってかなり変更されてるだろうし
8万キャパというのは明らかにオーバースペック
動員が良いイングランドすらウェンブリーが満員になるサッカーの試合はFAカップなど一部で
代表戦とかは対戦相手によって上のスタンド使ってないときあるからな。

919 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:41:44.27 ID:fxpZqiZj0
>>915
野球場はすでにあるからもう立てる必要ないんだよね
都内にでかいサッカー専用があればいいねって話
そんでワールドカップ招致出来たら最高だね

920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:42:00.19 ID:AzS7kxVI0
共用が嫌なら自腹でやれよ

921 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:43:36.44 ID:IZNx/VlU0
陸上は大きな大会を誘致したいのなら、日産があるからそこでやればよいんだよ。

922 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:44:26.69 ID:8SMADBsF0
>>918
女子W杯は2023年がとっても有力。

923 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:44:31.88 ID:0TrtI3W80
サッカー屋さんへ
管理者の隙ついて
ガキを公園の芝生で練習させんな
補修費誰が出すんだ
ガキなんか土のグラウンドで十分

924 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:45:02.92 ID://iG3gGO0
サッカーの代表戦と違って
野球のチケットは新聞購読とかのおまけで付いてくるタダ券が多いでしょ
タダ券だと競技場の使用料を捻出できないよ

925 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:45:06.83 ID:Szob9Ym10
国立競技場の趣旨って何なのかって所から議論のやり直しだろう
国際大会も開けない国立陸上競技場なんて作る意味あるのかって所から

926 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:45:35.63 ID:IZNx/VlU0
新国立はサブトラックの問題があるから、陸上関係者もこういう意見が出るんでしょ。

927 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:45:35.92 ID:fxpZqiZj0
どこに着地するのか楽しみだね

928 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:46:41.02 ID:Y3zGE6mn0
野球見に海外から日本に来る人っているの?韓国人以外で

929 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:46:43.50 ID:2UHoXAS70
1人で50レスとか気持ち悪過ぎ

930 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:47:20.48 ID:y17lCNj20
旧国立跡地に造るのを中止にしたらいいだけ

931 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:47:35.67 ID:Vc9Ka81y0
>>913
屋外育成方式でいいだろ。
明治公園の部分さえ利用すれば場所はある。

問題はある程度の場所を取るということくらいで
札幌ドームのように野球を行うためにみたいに人工芝貼りなおすなんてこともないから
費用もかなり安いだろうな。

932 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:48:45.40 ID:3+ONgukF0
陸上競技場って前住んでたとこにあったけど中学高校の大会くらいでしか使われてない状況だったぞ
それ以外の時間年中解放して路上ランナー敷き詰めるならまだしも整備の関係でそれもできないんじゃね・・・

933 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:48:54.81 ID:AI5hJOHb0
財政改革を忘れた自民党は暴走を繰り返す。

934 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:50:09.70 ID:mv3bO+gY0
駒沢聖地にするなら改修しないとな
そしてまた税金投入と

935 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:50:22.09 ID:MqJpsADcO
>>917中東情勢やアルメニア人虐殺でローマ法王等と対立しているから無理!

936 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:50:22.64 ID:GSP1FWSH0
我々野球ファンには韓国が付いている
この事実だけで何が正しいかわかるな?
韓国で一番人気の野球を信じろ

937 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:50:45.23 ID:sa2CTyuG0
新国立競技場デザインの審査委員長は安藤忠雄。

で、昨日の雨で通行不可になるほど浸水した東横渋谷駅のデザインも安藤忠雄。

938 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:50:55.92 ID:IZNx/VlU0
新国立 

サブトラックが常設できない
五輪で8万規模のスタを作るのはIOCとの約束

どう考えても球技専用しかないじゃん
ラグビーは隣の秩父宮を新設する予定だから、あんまり使わないし

939 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:51:18.82 ID:R4Uc2BrX0
陸上の大会なんて年何回あるんだよ
維持費の割が合わないし兼用で十分

940 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:51:38.48 ID:MceRwd+C0
>>919
野球はどんなチームでも3万人ぐらいは集客できる能力があるけど
サッカーはまだまだそこに及んでいないだけじゃん

W杯やりたいから税金で8万人専用スタジアム作れとか
それじゃ、さんざん叩かれたラグビーと一緒じゃん。

941 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:51:47.60 ID:tcuer/kK0
>>929
日付変わる前からいるから50レスどころじゃないな

942 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:51:53.40 ID:Vc9Ka81y0
>>922
女子W杯は8万の競技場なんていらないぞ。

2011年も7万入るベルリンでやった男子と違って5万くらいのフランクフルトで決勝をやってたし、
こないだのカナダの競技場も同じくらいだ。

それこそ埼玉あればそこで開催可能

943 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:53:10.81 ID:nRJ87CH+0
もう飽きた
東京オリンピックなんか中止にしろヨ

返上!! 返上!! 返上でいいぞ

944 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:53:41.25 ID:55ArK8Dj0
今後、五輪とか、W杯とか、大規模国際イベント招致するときには、国民投票して
欲しいわ。勝手に招致して、勝手に税金使いまくられるのホント不愉快だわ。

945 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:54:15.21 ID:0TrtI3W80
国体陸上競技場のように
常設メインスタンドだけ
バックとサイドは芝生席
五輪時その上に仮設スタンド
これで安上がり
五輪後は何でも好きにして
俺は解体して公園が良い

946 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:54:39.28 ID:pC+UMJSCO
>>931
屋外可動式スライド芝生なんていう、
新国立では可能性0な案を何十レスもしててむなしくない?

947 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:54:46.48 ID:IZNx/VlU0
>>943
おまえが氏ねば良いだけだよ。
樹海は涼しくてよいぞ

948 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:54:55.69 ID:n0ZjEqgN0
>>942
ほとんど報道されなかったU20女子ワールドカップでも3万以上入っているからねえ

949 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:55:14.49 ID:aS8asEoF0
>>911

君は世界と言い張ってるが、実際には世界とは一切何の関係も無くて
イギリス王室と秩父宮殿下が親密だったという非常にローカルな話でしかないよね

でイギリス王室と親密であった秩父宮殿下の名がついたラグビー場であるから
いつもガラガラだが、あえてキャパ上乗せして立て替えなければ、世界から怒られるとw

いったいどんだけイギリスかぶれの白人コンプやねんw

950 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:58:20.50 ID:Vc9Ka81y0
>>946
最終コンペに残ったデザイン案でも実際に提案されてるように、不可能なものではない。

http://www.designboom.com/weblog/images/images_2/richelle/196japan%20stadius/21sendaa.jpg

951 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:01:04.91 ID:OV2EPEB00
>>915
ところで、5万人規模の野球場ってあったっけ?
座席の改修で軒並み定員が減って、甲子園でさえ4万人台になっちゃったからな。

952 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:02:36.55 ID:MqJpsADcO
>>949なぜ、サントリー、トヨタ等がラグビー部を持っている理由分かる?世界中にネットワークがあるオックスブリッジと商売やりやすいから!その代表格がハインツのボスだったトニー・オライリー!彼は才能が凄くあったが、それを助けのがラグビー人脈!

953 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:03:02.02 ID:9oUt1/LF0
陸上の試合は1回だけ見に行ったことがある、後輩に陸上部出身の奴がいて高校生の九州大会?だったかな
本人以外は付き合うかという感じで6人ぐらいで行ったが、みんな楽しんでいた 

954 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:04:03.18 ID:9oUt1/LF0
>>951
無いけど 3連戦あれば甲子園だと12万、マツダだと、今やっている週末の3連戦は9万は集まるだろうな

955 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:06:23.15 ID:e8kOzU9j0
陸上専用なら幅跳びとかをトラック内に持ってけるから、コンパクトにして客席近くにできんだよな

956 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:08:37.64 ID:uhM/4KaW0
そんなに陸上競技やりたかったら東京ドームにトラック付けてもらえよ

957 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:12:04.66 ID:p4X0qLEN0
>>950
芝への立ち入り禁止対策もスライド時の危険防止も
まったく描かれてないし、
ひどい案だね。選ばれなくて当然。

958 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:13:21.79 ID:Z59rsWnj0
>>874
どこに陸上関係者が7万人も要求したって書いてあんの?

959 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:14:27.53 ID:uxLsFVgN0
>>951
巨人は何があっても55000人集めるぞ!

960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:14:50.49 ID:aS8asEoF0
>>952
またそんなホラな話をw

サントリーやトヨタにはまだラグビー人気があった大昔からラグビー部はある
でかい会社だから、不人気でも潰さなくて済んでる。それだけの話w

イギリスという小さな国の一学閥と、ラグビー部があるという理由だけで
密接な関係が気付かれ、それが大きな商売に繋がってるとかw

商売舐めすぎwww

961 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:15:58.63 ID:tsIyHAw/0
>>950
入れ替え用なのに陸上付きとかデザインとか何もかもゴミで笑える

962 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:17:00.17 ID:IeyohUMF0
横国でいいだろ
球技に適さないぐらいトラックが広いんだから

963 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:18:31.61 ID:MceRwd+C0
>>954
東京ドームは入ってるだろと思ったけど、今は平均4万ちょっとなんだなw
この頃は水増し報告も減ったしそんなもんかw

それでも野球はサッカーより集客できるのは変わらんよ。しかも毎晩興行できるし

964 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:18:59.18 ID:bp6QdogH0
国の莫大な予算で建てるスポーツの聖地を、サッカーで私物化しようとする邪な魂胆
ぶっちゃけサッカー専用とか言ってもJリーグならホームの月2ペース、月1しかやらない代表なら他のスタジアムとのかねあいで国立は3ヶ月に1度くらいしか使用しないだろ
そんな使用頻度でサッカー専用とか笑わせるわ むしろサッカー関係ないレベル

965 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:20:02.11 ID:nR3j3Yk90
サッカー専用と言ってもそんなに使える訳じゃないんだろ

966 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:21:15.75 ID:kp7ZyT6f0
>>943
五輪なくなっても
競技場は作るんだぞ

967 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:22:25.96 ID:uxLsFVgN0
ぶっちゃけサッカーもそんなスタジアムいらないだろ
他にスタジアムはいくらでもあるんだから
トラック付きで建ててサッカーの試合は開催しないとなればいいんだけどそれは無理なのが問題

968 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:22:41.88 ID:kGqSiQki0
さいたまは日産に対抗して当初の計画より無理矢理席を増やしたw
おまけにゴール裏に屋根が無くて外国人からバカにされてるぞw

969 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:22:52.90 ID:kdcwUFe+0
陸連とサッカー協会が裏で通じていたと・・・・?

970 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:22:54.91 ID:0pq8Q/9n0
味スタや横国があるのにまた馬鹿でかい陸スタ作るとかアホすぎて笑える

971 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:23:18.94 ID:Q/bBGpYb0
■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102

戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ

乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
 1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
 2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
  上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。

球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。
それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。

 親会社利益:100億円
 子会社球団への赤字補填:20億円
 法人税率:50%

と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は

 (100億円−20億円)×50%=40億円

補填がない場合の親会社の法人税は

 100億円×50%=50億円

となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。

ggg

972 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:23:49.48 ID:TjbvLl1Q0
ここで突然どっかの会社が全額投資来るベ
使い道クソみたいにあるしクソ儲かるだろ

973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:23:51.91 ID:MqJpsADcO
>>960お前社会人?人脈作りにお金が掛かる事分かる?社会人なら分かるがそれも知らない事はニート?トニー・オライリーを調べると彼がラグビー人脈に助けられて地位を築いたけど!社会を勉強すれば!

974 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:24:05.22 ID:Q/bBGpYb0
■野球の特別税制優遇について 39分ごろから〜

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html

弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」
老害野球爺の二人が触れるな〜って顔をしててワロスwww

プロ野球:
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない10億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる
サッカー:
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士が「野球だけの特権制度」と言っている
つーか、そもそも野球の税制優遇は直法なので他には適用されない
Jリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない

税スボール=日本の恥ってことだね


mmm

975 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:25:25.82 ID:kGqSiQki0
昔は陸連がokしないと金銭的にスタが立てられなかった
だからトラック付きのスタが多いんだよw

976 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:25:44.95 ID:ZiBu9lVu0
ID:PAf/lY+L0
これ糸井キヨシか

977 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:26:12.44 ID:zSf3jucH0
>>973
毎日アンチサッカーで昼も夜も書き込んでるキチガイのお前は社会人じゃない

978 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:26:17.34 ID:dUByJDMl0
正論やな
横浜を陸上の聖地にした方がいいよ

979 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:26:57.26 ID:zZWQGH3B0
おまえらの案がパクられてるw

980 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:28:09.34 ID:uhM/4KaW0
世界陸上でもガラガラな不人気競技のくせにスタジアムだけは見栄張りすぎ

981 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:28:38.16 ID:HIckFogg0
日本ほど無駄にスタンド付陸上トラックがある国もないってきいたけど?
陸連とかいう連中はなにか勘違いしてやせんか?

982 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:30:33.39 ID:bp6QdogH0
サッカー「陸上さん、表向きはあたかもサッカーに反発する印象で『新国立はサッカー専用にして!』と言ってください。我々は国立を私物化できればそれでいい。代わりにこちらは駒沢など別の競技場を陸上の聖地にする方向で援護します」

ザ・談合パフォーマンス

983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:32:10.64 ID:zSf3jucH0
サッカーもいらんイベント会場にって
イベント会場にするのを許してくれるような地域なら
ジャニが毎年周辺回って嵐のライブ開催のお詫びせんわ

984 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:32:35.73 ID:VY1ZEFX90
でも陸上で金メダル取っちまったら陸上の聖地になるぞw

985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:35:26.45 ID:ZiBu9lVu0
国体の負の遺産だよな
まぁうちの近所の陸上競技場は芝生の所でサッカースクール
トラックの所は陸上クラブって感じで仲良くやってるよ

あとあんまり使われてなかった野球場の外野の芝の所でも
最近はサッカースクールがトレーニングしてる

986 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:38:19.20 ID:eZvLMaBj0
>>670
大面積が必要な陸スタに、無理に屋根をつけて、多目的にしようとするから巨額になるんだよ
http://blog-imgs-67.fc2.com/g/e/i/geispomatome/res_W7iyvi092e.jpg

・選手村に近い夢の島辺りに簡素な陸上スタジアムを500億円で建てる。
・国立跡地にシャルケのスタジアムみたいな多目的スタジアムを500億円で建てる。
  http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg (260億円、6万2千人収容)

これで良いんじゃないかな?

987 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:40:41.82 ID:ISuAE9wH0
>>985
野球場は用途が広くて良いよね
芝がどうのと言わない懐の広さがある

988 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:42:37.92 ID:RQNRs9is0
横国は陸上競技場でクラス1じゃないんだっけ?
確か五輪は現状では開催できなかったような。さっさと認定取ればいいのに

989 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:43:40.23 ID:aS8asEoF0
>>974
だから、君の話はバランス感覚があまりにも欠如してて、妄想レベルでしかないわけw

イギリス王室と日本の皇室のローカルの関係が、いつの間にか世界話のの括りの話になってるし
食品メーカーのCEOにラグビー関係者が居ることが
いつの間にか日本の大企業の経営戦略にもラグビーが影響してることになってるしw

まさに、社会経験のないニートの発想だわw

990 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:43:46.28 ID:a5gp+d8s0
サッカー専用で屋根も観客席のみなら
ガンバスタジアム140億円でできるよ

991 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:44:12.53 ID:8SMADBsF0
>>983
嵐のライブ開催のお詫び

なにそれ?

992 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:45:07.60 ID:aS8asEoF0
ああ、アンカー間違えた
>>973宛ね

993 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:45:33.49 ID:Scn5HlRD0
ラグビーやサッカーの応援やめて陸上応援します

994 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:45:54.04 ID:8SMADBsF0
>>982
そんな談合あったら嬉しいが現実には
8万陸スタという恐ろしい結果なんだなぁ

995 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:46:05.41 ID:4W5p5pRu0
陸上専用なんて赤字で運営できないから無いんだろ

996 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:46:39.64 ID:a5gp+d8s0
建物は建設費が高ければ高いほど、維持費も改修費も高くなる

997 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:46:48.96 ID:UXnraiQA0
横国はマリノスの聖地

998 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:47:53.10 ID:eZvLMaBj0
>>781
可動式フィールは国内外で既に実績のある技術だから全く問題ない。


こういうシンプルな機構で (260億円、6万2千人収容)
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://www.veltins-arena.de/fileadmin/_migrated/pics/Rasenfahrt_01.jpg
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg

札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない  (422億円、4万1千人収容)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif

999 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:47:57.38 ID:MUngSBdj0
>>986
その可動式のフィールド無くせば更に大幅に予算削れるじゃん

1000 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/07/25(土) 09:53:49.10 ID:eZvLMaBj0
>>882
明治公園を潰すのは既に決まってる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

274 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)