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【サッカー】ハリル監督「J1のチーム数減らすべし」 質の低さに不満爆発 [転載禁止]©2ch.net

1 :紅茶王子 ★@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:34:07.79 ID:CAP_USER*
日本代表のハリルホジッチ監督がJ1リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案した。28日に都内でキリン株式会社が主催する中学生を対象にしたサッカー教室を指導。
J1チャンピオンシップ準決勝の浦和―G大阪戦を視察するため一時離脱するハードなスケジュールをこなした後に、延長戦の末にG大阪が決勝に駒を進めた試合の内容に言及した。

「本当にきつい試合だった。フィジカル的な質、量をもっと上げないといけない。シーズン最後の難しい時期で疲労がたまっているのは理解できる。
何人かの選手は本当に疲れていた。Jリーグに求めるのは、もっとクオリティーの良い試合」と苦言。
その上で「チーム数を減らせばクオリティーが上がるかもしれない。リーグの方に提案はしている」と現行のJ1・18クラブは多いとの見解を示した。
また、日本代表の国内組を集めて面談する計画について「クラブの同意を得られれば12月20日に呼びたい」と明かした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151129-00000070-spnannex-socc

2 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:35:05.45 ID:nXHIJkCs0
こいつはクビで良いよ

3 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:35:20.19 ID:xn4QJXf30
荒れそう

4 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:35:30.15 ID:YznuLIAS0
>>1重複
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がJ1リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案!©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448751859/

5 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:36:06.23 ID:GlfWGq5S0
これ言ったら、サカ豚に怒られたぞ

やっぱりハリルも同じこと思ったか

6 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:37:41.68 ID:2ZHyq80F0
東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人
https://t.co/fnlKJkfEDG?/mocykkrr.llop;;;;

https://t.co/fnlKJkfEDG?99ech/chin/tokyo-car/0009.html
学級崩壊した後の学級担任 - 小学校非常勤講師のブログ。

https://t.co/7NtE4IoE5q?2015/1112/20029282.html
https://t.co/7NtE4IoE5q?2044445/1144/2002dddddhtml

7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:37:59.73 ID:+Ms86nM60
結局Jリーグは日本に根付かなかったな

8 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:38:40.81 ID:sydRceD40
全く盛り上がってないしレベルも低いしな
誰も見てないしなんで試合やってんの

9 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:38:45.50 ID:I03nptdi0
J1は12チームに

10 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:38:49.66 ID:kXJKe+bM0
たしかに質が低い

11 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:38:51.44 ID:P/OSWzjg0
やきうとさかーが逆なんだよな
やきうは少なすぎてマンネリ化
サカーは増やしすぎて薄々

12 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:39:10.35 ID:taR8UzhZ0
俺が毎日2chで言ってることだ

チームが多いから選手層が薄くなって弱いんだよ

13 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:39:25.46 ID:JAqcI0AC0
あほかこいつ
代表の為にどこまでJコケにしたら気が済むんだ

14 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:42:05.40 ID:XK+wQvjE0
プレミア、ブンデス、セリエ、リーガも18〜20チームあるけどレベル高いぞ

15 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:42:34.85 ID:6ZtMUOOZ0
裾野を広げるためにもチーム数は多い方が良いよ。
ただしトップのJ1は10チームくらいで2シーズン制が良いな。

16 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:42:43.14 ID:GWXZXXLo0
>>14
日本はそこまでの質が担保できないからじゃね

17 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:43:47.57 ID:1+3hT+n20
まあ誰もが思うことだな

18 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:44:43.20 ID:3SicmfyD0
>>14
外国人枠無いようなもんだからなぁ
しかし外人枠撤廃したらイングランドみたいに
なる可能性もあるしな

19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:45:11.13 ID:Vo63JR9p0
>>14
スイスは10

20 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:46:20.94 ID:JeV39ong0
Jリーグは質が低いwwww


誰も反論できずwwwm

21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:46:29.44 ID:xosFeBpFO
CSで解説してた岡田も途中から飽きてたな

22 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:47:09.20 ID:gDDba5Kb0
代表では疲れてる状態でクォリティ出さないといけないんだから
OK。

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:47:12.70 ID:dqmF/8L/0
見る側の質も上げないとだめだろうな
適当にパスつないでれば攻撃的で質の高いサッカー
守備からカウンタを狙うサッカーは質が低いw

24 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:47:46.32 ID:IN3OTk3c0
最終節 5-0、5-2、4-0とかだもんな

25 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:47:50.74 ID:uCnAYkPd0
それにしてもこのレベルのサッカー文化の国でJ3まであるとか頭おかしいのか
欧州サッカーに毒されすぎ

26 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:48:42.54 ID:wTSGln6y0
J2だか高校生にも負けて
議会で高校生にも負けるJリーグに税金投入はいかがなものか
と議題になってたわ

多いんだよJリーグ
ニート製造リーグだろ

27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:48:59.08 ID:LYgV7bCp0
昼間Jリーグ見て夜海外サッカー見るとほんと違いがわかるよな。
質が違いすぎる。レベルとかじゃなくて、パス、トラップの質が段違い。
まぁJも面白いから見るけどね。

28 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:49:46.41 ID:jctmWKh40
これは正論。急にチーム数増やし過ぎて質が低い。地域密着とボトムアップを狙って数を増やしたんだろうけど、、、

29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:50:24.46 ID:hgKlkaL+0
やっぱ、そう思うよな。

30 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:51:07.16 ID:yQ0mrUAu0
j1に参入できる最低予算は決めてもいいかもね

31 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:51:53.76 ID:kXJKe+bM0
欧州のようにサッカーができる期間が長くないんだから
それに合わせた規模にするか
雪国は存在しなかったことにして冬もサッカーするしか

32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:52:43.36 ID:kxNGILqL0
>>26
J1王者ですら高校生に負けそうになってPKでやっと次戦進出決めるくらいだから。

33 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:52:55.90 ID:DyeTaynE0
減らしたっておなじような選手に同じような監督におなじようなサポーターしかいないんだから変わらないよ
そんな糞みたいなことより外資経営を受け入れろ

34 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:53:40.16 ID:QCeeZU1m0
クラブ数が少なかったときは質が良かったのかといわれると疑問
短絡的すぎるのではないか

35 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:53:42.50 ID:NDM1TTbz0
>>14
欧州とは環境が違いすぎる
白人様と同じになりたい気持ちはわかるが現実を見ようね

36 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:53:53.17 ID:/PpZ+Lzb0
アホだな減らしても質が高くなるのは一時的

37 :青い人 ((( ゚д゚)))<サムッ ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2015/11/29(日) 10:54:46.78 ID:fs99YVcuO
>>1
重複スレを立てる記者の質の低さに不満爆発

記者の数を削減してほしい

38 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:55:02.56 ID:oT5MAM8R0
1部18チームは多いよな

1部10チームでリーグ戦年間36試合でええわ

39 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:55:22.53 ID:tOKZ7MuS0
国内リーグも見ないで就任したのかこのバカ

40 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:55:24.06 ID:oN+MeJ3S0
12チームくらいでいいな
あとは収入を増やすことだが、秋春性にしてさらに客と興味を減らそうと頑張るくらいだし無理だろうな

41 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:55:56.12 ID:Q5tU6z7P0
代表なんかアマチュアを出しとけばOK

42 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:57:11.54 ID:clQSNyN00
ジュビロがNBOXやってた頃はJリーグも強くなったなと思ったけど、
今はアジアで凹られるのが習慣になってるからな。

43 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:57:13.31 ID:Ulpgeav20
この監督クビにするべし

44 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:57:19.15 ID:kXJKe+bM0
16チームの年30試合が限度じゃないかね
それ以上だと週2の試合が増える

45 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:57:21.83 ID:2n1fz8sc0
減らそうがJの質は変わらんだろ
質が高い選手は海外行く

46 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:57:44.16 ID:Ci5Nvg/e0
>>1
欧州リーグはだいたいJと同じようなチーム数だけどレベルと質は高いよ?w

47 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 10:58:31.55 ID:45mHlpBE0
前期リーグの結果で上位と下位リーグに分けよう
前後期間の移籍はアリで

48 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:01:00.94 ID:wHlADVoG0
酷い重複
なんで検索してスレ立てしないの?

49 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:01:06.65 ID:fnzOX10o0
ジャパン・プレミアリーグをJP(日本郵便)のスポンサーで開催w

50 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:01:21.88 ID:HW7N+5Eo0
サカ豚「ハリルは焼き豚」

51 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:03:26.33 ID:8xFz5ANf0
>>32
そら自分のことばっか考えてるJリーガーと、試合に出れない部員のこととかを
心に秘めてチームで戦ってる高校生とかじゃ
まじでメンタルのレベルが高校生のが上ってことが普通にあるからな
まあまじめな話、チームのこと思ってなかったらプレーも安易なミスばかりになるからな
今のJリーグはまじそういう感じかも
あほみたいなミスがマジ多い

52 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:04:58.36 ID:m7P0mEgI0
>>13
低レベルリーグだし仕方ないだろ…
ゴミみたいな選手しかいなくて監督もそりゃ大変なんだろ

53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:05:13.54 ID:ZCu/7OSo0
東と西に分ければ良いんじゃないか
そうすればサポーターも行きやすくなるし
クラブも余計な移動費かからない
皆んなWin Winだなあ

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:05:38.74 ID:hfzmzh0f0
事実かも知れんがハリルの場合は単に自分の無能を他に押しつけてるだけだわな。

55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:09:12.29 ID:lmdXrz8d0
2チーム減らせ

毎年降格枠が1つ必ず決まってるのはリーグとしておかしい
札幌徳島福岡山形大分

56 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:10:54.05 ID:gDDba5Kb0
Jリーグを観てる人間からすると18がちょうどいいんだよ。
16は少ない。質が低くても別に問題なし。

57 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:11:54.97 ID:OdwNJi7l0
まあ普通思うわな

58 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:12:36.88 ID:2j6Mho450
ハリルはもう辞めたいんだろうな

59 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:14:33.63 ID:gM8nxyRQ0
チーム数減らしたところで3回戦総当たりとか4回戦総当たりにして試合数をますます増やすだろうから無意味だよ

60 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:14:50.10 ID:IN3OTk3c0
その前にハズレ監督を呼んできた協会の責任は?

61 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:16:28.97 ID:HMpsilmD0
>>56
スペインのリーグ戦見てたら、J1の試合はゴミにしか見えないけどな
お前は試合を観るんじゃなくて、ただスタンドでお祭り気分に騒ぎたいだけだろw

62 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:17:13.73 ID:cF7tEkZO0
>>1
このボケクビでいいわ

63 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:17:33.26 ID:7xQIA6n10
J1は12、J2は18、J3は10、あとは下部リーグ

あと同一行政区内にクラブ二つ、とかはやめれ

64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:17:54.66 ID:0I6IvzBC0
>>26
ドルトムントとかの試合見たあとにJリーグ見ると
レベルが低いなって思うけど
そんなに弱かったのか

65 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:19:52.02 ID:gDDba5Kb0
>>61
ハイハイ海外厨(笑)。この馬鹿はアボーンしてやろw

66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:23:54.17 ID:0I6IvzBC0
>>65
横からだけどJリーグは税金投入して成り立ってるんだから
弱いのは仕事してない無能って思われてもしょうがない部分がある

税金使ってなければ文句は言われない

67 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:25:24.78 ID:2n1fz8sc0
アジアでクラブ数減らして質が上がってるとこがあるなら参考にすべき
でも欧州のトップリーグと比べても仕方ない

68 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:28:45.64 ID:gDDba5Kb0
最低県1つは常識。J1を減らす話は議論の価値はあるけど。
ツリオとか香川みたいにJ2でのし上がった選手もいるからな。

69 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:29:56.70 ID:LQM1gAVb0
お前が言うな。内政干渉。帰国を命ずる。日本サッカー協会は何してる。
給料はウオンで払ってやれ。日本円や米ドルで払うのはモッタイない。

70 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:30:49.50 ID:vxbEL3S50
まあスペースすっかすかでキーパーやディフェンスもリーチ短くてショボいJは見た目だけお洒落に見えるプレー出来ても代表やトップリーグでのギャップに苦戦するんだよな

71 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:32:22.38 ID:AlE36//U0
どこが不満爆発なんだよただの提案だろと思ってソースみたらスポニチだった

72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:32:38.27 ID:ANtvG1Ni0
新潟とかあの辺りの宿便落としていいからチーム減らしていいよ

73 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:33:12.53 ID:O4nQZ6DS0
CS準決勝と同じ日にプレミアの試合もみたけど、必死が同じってどうなんだ
質はともかく

74 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:34:46.65 ID:5hqRKyaB0
セルジオと同じ事言ってるな
確かにJ1は12チームくらいにしておけ

75 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:37:25.49 ID:9Ulp6mNQ0
これは絶対にやるべき

76 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:40:38.89 ID:8xFz5ANf0
今海外サッカーもぶっちゃけくそつまらんから
Jリーグはまじで独自路線で、リーグ全体で自分らの魅せつつ勝つような
サッカー追求でもせんといかんのじゃないかとちょっとおもうかもな

77 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:42:48.98 ID:emWeLP7n0
アジアの弱小国にも苦戦して自分が無能なだけだろ。
ザックはアジアでは無双だった。
リーグシステムは関係ない。

78 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:43:03.83 ID:pdyif8Mz0
こいつは糞監督だからクビでいいよ

79 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:44:51.23 ID:0I6IvzBC0
Jリーグのレベルを上げたいは同意するし
チームを減らせば下手な選手が淘汰されてレベルが上がるって理屈はわかるけど
チームを減らせばその通りになる保証はないっていうのが感想だな

欧州のチームは色んな国から選手が集まってレベルが高いわけだから
チームが多くて選手の数が多いほうが
代表が強くなるっていう理屈もある
正直チームを減らすより育成をしっかりするほうが確実な方法だと言える

80 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:48:03.45 ID:gDDba5Kb0
J1の青山、塩谷を選ばないで、J2の山口を選んでる
ハリルに言う資格があるのか?って思うね。

81 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:48:43.34 ID:v2XmQ65v0
昨日の浦和vsガンバは面白かったよな。

82 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 11:51:10.70 ID:v2XmQ65v0
一番の問題は儲かってないことだ。

83 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:02:10.48 ID:/mE6leHD0
長野県に2つも要らん
パルセイロは消滅した方がいい

84 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:04:22.61 ID:/m8555qZ0
別に18チームでもいいけど金なんだよなぁ
18あっても半分の9チームにセレソンクラスの外人が常に二人いれば
日本人の基礎レベルも上がっていくはずなんだけどな

85 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:05:40.90 ID:JuO4dDD90
16チームにして代表召集にどうこう言うチームは即2カテゴリ降格or追放でおk

86 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:05:44.48 ID:I7uESUFw0
代表は税金投入無くとも、黒字だろうね

87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:05:55.24 ID:pXaXto2i0
★★SEALDsを支持する人々の考え「他者を傷つける表現の自由認めるべき」「『日本人を殺せ』は差別ではない」★★

【SEALDsの防護係C.R.A.C(しばき隊)】『他者を傷つける表現の自由を認めるべき』

_____
C.R.A.C.@cracjp
大事なことなのでときどき強調しておきたいのですが、「他者を傷つける表現」の自由は
認められるべきです。表現の自由の重要な要素。ヘイトは「他者を傷つける」からいけないのではありません。
https://twitter.com/cracjp/status/664144202914095105
_____



【SEALDs・しばき隊界隈シンパの人権派弁護士】『日本人は誰でも殺せ』は差別ではない→→→ツイート削除

_______________
上瀧浩子@SANNGATUUSAGINO 8:52 - 2015年11月26日
日本国内で「日本人は誰でも殺せ」との内容は、日本人という優位にある集団に対するものであり、
差別にはあたらないと思います。
例えば、「日本人女性をレイプしろ」との内容は日本人であることについては差別とはなりませんが
女性差別であると考えます。
https://twitter.com/SANNGATUUSAGINO/status/669680193208905728
______________
画像保存 http://pbs.twimg.com/media/CU5eAWfVEAATbks.jpg

上瀧浩子@SANNGATUUSAGINO
@nyanya4649 にぬまさん、帰ってきたら結構な数のRTがかかってました。
まきこんじゃって、ごめんなさい。当該RTは削除しておきました。
https://twitter.com/SANNGATUUSAGINO/status/670608443070287872

88 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:11:15.79 ID:Ci5Nvg/e0
Jリーグの初期はチーム数少なかったらしいけどその頃は海外組って何人くらいいたの?
選手個々のレベルはチーム数が増えた今の方が確実に上がっていると思うけど…
というかチーム数が少なくてレベルが高いはずのやきうはチョンに無様な負けを喫していたのを知らないのかな?w

89 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:11:47.11 ID:Aswo+0ie0
岡田武史氏CS分析。緊張が伝わってくる質の高い試合だった。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/1572698.html

90 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:12:23.20 ID:cccrHgmI0
日程が悪いっていうけど過密日程なのは興行数を増やして金を得るためだからしょうがなくね
ファンを得るにも選手を得るにも金が要るんだからさ

91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:13:19.38 ID:TNL8PmLz0
そんなことしたらキリタンポーレ秋田は一生J1にもどれなくなる

92 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:14:11.83 ID:c6C5S/rN0
減らしたところで、G大阪や浦和のトップ選手でさえ
パスミス、トラップミス、シュート枠外し、ころころシュートw
球際の弱さが目立つんだから、どうにもならんと思うがな。。

93 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:14:21.92 ID:NKe4iMLh0
ポルトガルは上位と下位の差が大きすぎる、って理由でチーム数減らしたけど
結局もっと差が開いて
給与未払いで最終戦に八人しか出て来なかったチームとかがでたからな
根本的な解決にはならんだろ

94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:14:54.89 ID:xM0PbV2h0
確かにクオリティ低い試合だった
ガンバは浦和のミスでゴールしただけ
PKも2本見逃されてラッキーで勝っちゃっただけだからな
野球応援してろ

95 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:15:41.86 ID:dXFM4C/r0
>>88
まるでJの現状に不満を持ってるやつはサッカーファンじゃないみたいな口ぶりだけど
Jの盛り上がらなさを知ってて言ってるのかただ野球叩きしたいだけなのか

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:16:05.88 ID:Sg/R55dR0
J3なんて地下アイドルレベルだもんな
いらねっちゃいらね

97 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:16:45.32 ID:9Wwa0dV90
日本人は世界最弱フィジカルなのが問題なのであってチーム数の問題ではない

98 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:17:05.65 ID:dXFM4C/r0
国内サッカー板でもそうだけどJの改革を訴えると焼き豚出てけみたいなふざけたレッテル張りする馬鹿がたくさんいる
川淵教に侵されちゃった可哀想な人なんだろう

99 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:17:26.76 ID:foXACxqX0
J3とJ2下位は解散してほしい

100 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:17:47.41 ID:wsf0iXvP0
>>88
それはチーム数が少なかったからじゃなくてそれまでアマチュアの環境でしかプレーしてなかった選手ばっかりだったからだろ。
もっと前の日本リーグ時代は1部2部3部と何十チームもあったはずだがレベル高かったのか?

101 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:18:01.09 ID:RH61laQK0
>>88
W杯のアジア枠が2だった間はグループリーグにすら進めず、3.5になってからようやく進めたことを忘れるなよ
ちなみにドーハの悲劇で日本が門前払いを喰らった年、韓国はグループリーグに進めてる。

102 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:18:39.73 ID:9XfVzkD30
こんなんなのにJ3まであるとかキチガイ

103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:18:47.91 ID:TA8vpUnJ0
選手が弱いから何試合やってても観る気にならないしな
選手の強さの質を上げてくれないかな
下手くそなのは上手くなるまで温かく見守るからさ

104 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:18:49.80 ID:Sg/R55dR0
競馬で言えば未勝利戦をなくせと言ってるようなもん

105 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:19:08.39 ID:8V2sVQrT0
質が高い国のリーグはチーム数少ないの

106 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:19:29.44 ID:ruoXK+X70
選手が疲れているからチーム数を減らせばクオリティがあがるかも

これ普通に読んだらチーム数が減れば試合数が減るから疲れないでプレイできるかもって意味だろ
単純にチーム数を減らして選手の分散を防ぐって意味なら
クオリティがあがるのは当たり前たがらかもなんていわないだろ

107 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:19:51.95 ID:7i6bDLNG0
減らす際に18枠なら落ちる必要のなかったクラブに対しての保障はお前がやれよ?

108 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:20:11.89 ID:dXFM4C/r0
J1のトップを争ってる時期ですらCSの扱いは低いのに
J3とかまで広げちゃって何考えてるんだろうな

109 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:21:09.82 ID:dXFM4C/r0
>>107
クオリティが下がる要因になったクラブに保障なんているかよ
本来はJ2がお似合いのレベルだったんだから

110 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:22:15.34 ID:ar+PQSbv0
シビアなこと言えば
競技人口の多さなんて一定の数さえ超えれば大して意味ないし
サッカーってのは裾野を広げても余り意味無い。
確かにジェイミーヴァーディのような選手は居るけども
そんなのはヨーロッパでも本当に稀。
ヨーロッパでも代表クラスは20歳前から選りすぐりのエリートだ。
大企業がスポンサーになってくれる一部のクラブだけで運営されても
レベルの低下は無いと思うけどね。

111 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:22:28.38 ID:cccrHgmI0
>>107
そういう問題が起こるから「一度増やしてしまうと後から減らすのは難しい」
よって増枠にはNPBの球団数並みに慎重にならなきゃいけないってわけよ

ある意味快速電車や新幹線の速達タイプの停車駅問題に似てる
あれも一度快速停車にしてしまうと
上位種別(特別快速や新快速など)を作らない限り快速通過になかなかできない

112 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:22:31.55 ID:fO4j6Dxc0
>>14
それらと今のJリーグ比べるとか、ネタで言ってんのか?

113 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:22:33.95 ID:MJdR7LSn0
チーム数が増えれば増えるほどいい選手が出てきてるのに恥ずかしい奴だ

114 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:22:37.41 ID:ld2peG4I0
>>69
むしろサッカー協会がハリルにこう言わせているとなぜ気づかない

115 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:22:42.52 ID:5HJ8OqPA0
海外選手の試合では大して振り抜かなくても凄いシュートが飛んでいくのに日本人は振り抜いてるのにボテボテボテボ
体が違い過ぎるんだよ

116 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:22:53.43 ID:c6C5S/rN0
クオリティを上げる っていうのならば、まず日程を変えるべきだろ
日本のクソ蒸し熱い夏場にやらないで、欧州同様 秋開幕〜冬〜春の日程にするべき
夏場はおよそサッカーなんてやる環境じゃないからね、へばって運動量も落ちてクオリティも
下がるからね

117 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:23:35.39 ID:QNxFJ0340
まぁ、代表監督なんて短期間で実績積まないといけないから
言いたい放題言うだろw

確かに、昨日の試合だって宇佐美は前半でガス欠後半開始から
完全空気で速攻交代だったり、延長では両軍何人もヘロヘロのフラフラ。
接戦で盛り上がったが、正直レベルが高いゲームでは断じて無かった。
結局終始ボールを「持たされていた」浦和が負けたわけだけど、
どっかの国の代表みたいだよなw

ただ、チーム数減らしたとこで興行的な部分や、実力的な部分で
改善するとは到底思えない。

118 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:23:37.20 ID:dXFM4C/r0
>>113
??

119 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:23:51.00 ID:cccrHgmI0
>>116
降雪地のチームの損害賠償しなくっちゃ(使命感

120 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:24:34.25 ID:fO4j6Dxc0
日本の国内リーグはレベルを高めるのではなく今のレベルで面白くする方向に
進化すべきだろ。欧州リーグのレベルになれば絶対に面白いというものでもない。
それに野球の甲子園はレベルがプロ以下でも面白いだろ?
その意味でもチーム数は必要だと思うんだが…

121 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:24:41.95 ID:FpwhpkuK0
>>116
というか元々の発言の意図が日程改善でしょ
代表監督としてはもっとJの日程緩くして代表での活動増やしたいってこと

ずれた野球ファンと反発するサッカーファンによってスレが迷走しすぎw

122 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:24:46.72 ID:baE2XHGn0
レベル低下を隠せなくなってきたな 

五輪のメンバー見れば若手の人材不足小粒化してるのがよくわかる

123 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:24:50.10 ID:AyGzizzK0
そうやって試合に出られない若手とベテランを増やして
さらにレベルの低いカテゴリに追いやって弱体化させるわけね
強いチームが出てこないのはチームの多さじゃなく
質の高い選手を集める資金力だとなぜわからんかね

124 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:26:20.81 ID:MJdR7LSn0
レベルの高い海外組(笑)でチームを固めてアジアでも苦戦してる人間のお言葉でした

125 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:26:30.79 ID:dXFM4C/r0
>>122
J2ですら出番のない選手が五輪代表では主力だからね
クラブ数を増やせばいい選手がどんどん出てくるとか言ってた人、反論は?

126 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:26:48.77 ID:/AR1mfw+0
>>123
試合に出れない若手はとっとと転職すべき
ベテランは知らん。

127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:26:58.66 ID:KdiKeoVR0
ハリル「数多すぎて見に行くのめんどくさいねん」

128 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:27:09.74 ID:QLx1C/0C0
>>113
 絶対数で言えば、雑魚の方が激増してるんですが

129 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:27:49.54 ID:wkiPwZxB0
>>124
でもって国内組で代表組んだらもっとレベルの低いコンペティションで惨敗した訳だがw

130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:28:08.72 ID:WVvw6rz90
明らかにお前の代表チームの方が質が低いけどな

131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:28:56.19 ID:pQ8of0nN0
10チームがちょうどいい

132 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:29:00.04 ID:YNvn3g350
埼玉だけでやっときゃいい

133 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:29:20.16 ID:ar+PQSbv0
>>116
それを言うと雪国のマイナークラブ共が文句言うからな

134 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:29:21.26 ID:WVvw6rz90
>>129
海外組入れたいわゆる「ベストメンバー」の中で何人か国内組混ぜて試すってやり方じゃないとフェアじゃないよね、極端過ぎる

135 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:30:28.45 ID:c6C5S/rN0
甲子園が面白いのは、負けたら終わりっていう状況と若い高校生が憧れの舞台で必死にプレーするからこそw
金髪・茶髪のとぼけたサッカー選手がゆるい状況で、ダラダラサッカーやっても大衆を引き付けることはできねーわ

136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:30:41.29 ID:ar+PQSbv0
コンディションがガタ落ちする梅雨〜真夏を避けようとすると
雪国のマイナークラブ共が文句を垂れ
じゃあ試合数自体を減らそうとすると収入が減ると文句を垂れる

鉈が必要なんだよJリーグには

137 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:31:45.01 ID:knpiBHqA0
確かに多すぎるわ
ただでさえレベル低いのに薄めてどうするねん

138 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:33:23.31 ID:bp//MYoM0
いいね これは全くの同意見
でもまだ実績を示してないハリルが言うと、他人に責任を押し付けてるように見えるな

だけど「トップリーグ」のチーム数削減は必要
レベルの低い選手が混じってるとサッカーというスポーツはそこを狙うだけでよくなってしまう
レベルの高い選手を相手する必要がなくなってしまう
チーム全体としてレベルが高くないといけないんだけど、
それをやるにはレベルの高い日本人選手の数はJ1のクラブ数に見合ってない

レベルが上がれば将来的にクラブ数を増やすのはかまわないけど今は減らさないといけない
サッカーが成功する為には放映権料が上がらないと話しにならないけど、
国民の多数が見たくなるようなレベルと魅力が高いサッカーをしないと何も始まらないんだよ

2年かけて4チームぐらい削減するのが妥当

139 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:33:24.37 ID:MJdR7LSn0
レベルの低いJリーグの悪影響(笑)をまだ受けてないはずの才能ある若手なら
もっと活躍できるはずなのに不思議だよなあ
そもそもチーム数が増えたのなんて随分前からのことだが

140 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:33:34.37 ID:dXFM4C/r0
>>135
高校サッカーもユースが出来たせいで潰れたからな
あれはJリーグに計画的につぶされたと言っていいかもな
かといってユースから優秀な選手が出てくるわけでもない
完全に失敗だな。

141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:33:52.24 ID:szEkgF4CO
裾野は広くあるべしだね
トップカテゴリーの質のことになるとハリルのいうとおり「狭き門の選ばれし」的なレベルであるべきやと思うわ
理想はJ1を10か12でJ2を東西分け10ずつ計20
J3をさらに広げたい

142 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:33:58.20 ID:dXUDMLok0
>>137
12球団しかないのにバイトと同レベルのプロ野球はもっと減らさなきゃ

143 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:34:01.13 ID:7i6bDLNG0
>>109
クラブがJ1にいようがJ2にいようが総クラブ数が変わらなけりゃ人の分散は変わらんがな
それでもなおJ1からJ2にクラブを移す必要があるというならその無駄な被害の埋め合わせはしてやらないと

144 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:34:25.48 ID:kgqPTGcG0
トップカテゴリの枠を狭くしようって話なのにJ3にイチャモンつけてるアホがいてワロタw

145 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:34:37.93 ID:8lRMWpyZ0
日本のサッカーリーグは遅いんだよ
とろーとしてるパススピードが

146 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:34:54.64 ID:BDMrJA9G0
アジアの2次予選で連勝して調子にのってやがんな

147 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:34:57.42 ID:vBSSQhmo0
J1に何クラブあろうが各クラブが年間50試合くらいやらないと不人気クラブが興行的に成り立たないんだろ

根本的には観客動員を増やすかスポンサーマネーを増やして収入アップして日程を楽にすればいいだけ

無理だな・・・現状維持で行くしかないわ

148 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:35:40.84 ID:BVAX1bDe0
これは同意
一回再編して14か16でいいよ

149 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:36:12.06 ID:+I+gLFBd0
レベルひっくいもんな

150 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:36:19.33 ID:kEtgAVrY0
仮に減らすなら1チーム減で入れ替えプレーオフ復活が現実的か

151 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:37:15.91 ID:ETSRf11R0
やる気のないクラブをどんどん切り捨てていかないと
レベルの向上は望めないな

152 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:37:23.46 ID:cccrHgmI0
J1→J2への降格4チーム
J2→J1への昇格2チーム
これを何回か行ってJ1のチーム数を減らせばいい
この方法なら負けた方が悪いで片が付く可能性が高い

153 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:37:37.75 ID:GW37CNVu0
発言の本質は日程改善なんだって
そこ踏まえずに議論しても無意味
仮に14クラブにしてリーグ戦52試合にしたら、ハリルが満足するかって言うとそんなことはないだろう

154 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:37:50.36 ID:ar+PQSbv0
そもそも大学卒業してJ1に行けなかったらサッカー選手は諦めなさい

これが正しいあり方だと思う。

プレミアみたいにトップリーグの恩恵が2部にも回ってくるようなリーグならともかく
Jリーグはそうじゃないんだから
ありったけの資源をJ1に集中する。そういう非情さが無いからJは糞なんだよ

155 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:38:12.18 ID:5OM8s/xm0
期待の宇佐美の不甲斐なさに激怒だっただろな。
あいつはまた腐って来てる元々王様が出来ないと直ぐに拗ねる幼稚くさい選手だし。

156 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:38:13.22 ID:7i6bDLNG0
>>111
まあそういうことだわな
仮に減らすならそうとう練って納得感のある形にしないといけない
J1から減らすんじゃなくてJ2からの昇格を厳しくするのが一番
自動降格と自動昇格枠はそのままに昇格プレーオフを勝ち抜いたクラブは
J1最下位クラブと1戦やって勝てなかったら諸共J2行きとか

157 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:38:26.91 ID:S/lOJS6I0
>>19
人口 800万だぜ

158 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:38:44.54 ID:lVvjSrn80
>>147
観客動員数が多い順に16チームをJ1にすれば良いw

159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:39:08.63 ID:MJdR7LSn0
所詮同じ日本人
今のJトップと降格圏のチームでも馬鹿にできるほどの実力差なんて無いわ
ACLでも少し前までJ2だったチームがそこそこ通用してるしなあ

160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:40:14.27 ID:ar+PQSbv0
>>156
一番簡単なのは
もう1個上にディビジョンを作る事だよ。
1年ぽっきりの結果で決めるのはなんだから
4年か5年の通算勝ち点で分離すれば良い

161 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:40:41.60 ID:7i6bDLNG0
まあ、代表が弱くなる理由はJリーグの質が低いというより
監督がまともにチームを作れてないのと
海外組だからというだけで召集したりするからだがな

162 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:40:52.96 ID:5OM8s/xm0
チーム数削減したらどうなる?
野球みたいに同じチームと何試合もしないといけないから詰まらないのでは?
まあ、J2の貧乏田舎クラブは去るべきと思うけど。

163 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:41:18.22 ID:cOKwrjgw0
チーム数は今と同じでいいから降格を5チームにしようぜ
4チーム自動降格+入れ替えで
世界で一番厳しいリーグとして売り込めるぞ

164 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:41:34.90 ID:/BZ9pvwH0
柿谷とか細貝とかですら海外出たら億貰ってるんでしょ

20代の日本代表選手の価値はそれくらいあるということ
でもJリーグだと6000万が頭打ちで億貰うにはクラブのレジェンド的な
長期的な活躍がないといけない
今野あたりが例外か
というか普通は代表選手がみんな今野くらい貰えないといけない

貧乏クラブばっか増やしまくった結果、有能選手は蛇口開きっぱなしのごとく
安く流出させまくり

165 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:41:36.63 ID:TvY32q0D0
これはごもっとも
昔みたいに8チームに戻せばいい
あとJ2J3も撤廃してくれ

166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:41:47.22 ID:MJdR7LSn0
また高校サッカーのスターは甲子園並みの人気があって
Jリーグの人気を牽引してたとかいう妄想を垂れ流してるやつか

167 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:42:26.99 ID:OeygIBcr0
昨年の徳島
今年の松本清水仙台山形
来年上がってくる可能性のある愛媛福岡長崎

の事ですね
上でやる必要が無い

168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:42:28.84 ID:9tilvpfr0
日本のオファー受けて来たものの、余りのレベルの低さに頭抱えてるんだろうな。カンボジア戦の後なんかベンチで茫然自失してた。

169 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:42:46.44 ID:7i6bDLNG0
>>160
そのプレミアの中身が現時点のJ1よりも潤ってなければ
名前をプレミアとしただけで実質は多くのクラブを降格させるのと同じこと
スポンサーつれてこれる目算はあるのか?

170 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:42:52.58 ID:puRJEiVN0
いい選手を特定のチームに集めてチーム数を減らすことにより、J1の試合のレベルが高まるというメリットよりも、J1という日本では最高の舞台で戦えるチームが減り、地元民からの興味をなくすチームが増えるデメリットの方がでかいと思う。

171 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:42:55.55 ID:MrRVk7h7O
そりゃあ部活の延長の甘ちゃんリーグだしな

172 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:43:25.42 ID:4MCnbjyC0
若い選手が海外移籍しやすくなった反面
チーム数増やすと見劣りするんだよな
ただ、減らしたら今度は興行面の問題もある

173 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:43:33.13 ID:y8pfD2QV0
数が多いから下手糞までかき集めないと選手が足りない
下手な奴に足を引っ張られて上手い奴いも能力を発揮できない
クラブが多いから過密日程で疲労が抜けないので余計に質の悪い試合しかできない
負のスパイラルだな
J1を減らしてうまい奴を濃縮して試合数も減らしてとうまくいけばいいんだけれど
金がないから下位カテからの選手の引き抜き合戦は起きないんだよな
まあろくに練習しない奴が多いから何をやっても無駄ではあるが

174 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:43:34.54 ID:cccrHgmI0
>>160
チーム総年俸で上から順にいくつまでって方法でいいんじゃね?
もしくはサラリーキャップの逆でチーム総年俸が一定以下の場合はJ1ライセンス発給停止にするとか

175 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:44:31.09 ID:ar+PQSbv0
>>169
スポンサーじゃなくて
選手を特定のクラブに集めるのがクラブ数減らしの目的だからなぁ

176 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:44:58.20 ID:CeKs90m70
まずは裾野を広くしてパイを大きくするのが目標。
当然レベルが下がるが今ようやく整ってきたところで
レベルアップはこの状況で全体のレベルを上げる努力をすればいい
それが100年構想なんだが理解できてない人が多い セルジオとか

177 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:45:01.56 ID:WyCJdy6q0
>>93
ポルトガルはJ2程度に客が入るクラブですらせいぜい10チームくらいしかないんだよ
国が小さいから本来ならアウェイ動員が期待できるはずなのに、スタジアムのキャパがないから
1部でも下位チームの観客動員が平均で1000人くらいとかがずっと当たり前のリーグだった

つまりレベル差より興行面の温度差が激しすぎて減らすしかなかったんだな

178 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:45:11.23 ID:7i6bDLNG0
>>170
J1とJ2の差はリーグ戦だけじゃなくてナビスコの出場権なんてのもあったりするし
日程もJ1のほうが観戦しやすく考慮されてもいて
レベルがどーだから単純にJ1減らしましょうなんてのは無能だからなあ

179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:45:16.37 ID:+qEORJVS0
>>160
単純に作ることは可能かもしれないが、金を引張ってこれないとね

180 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:45:20.59 ID:MJdR7LSn0
J2で潰れそうになってヒーヒー言ってるクラブからも代表選手は生まれてるんだが
というか代表だとJ2経験してない選手のほうが多いだろ
クラブ数減らせとか言う奴はの意見は根本的に知識がないから聞く価値が無い

181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:45:44.81 ID:5OM8s/xm0
>>166
そもそも、サッカーの場合既にプロに行く人間はユースに居て高校サッカーはその残りかすでプロと無縁の選手達だからな。
スターなんて居ないし高校サッカー上がりでプロのJ1の舞台や欧州で活躍した選手はいないし。

182 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:45:51.35 ID:7i6bDLNG0
>>175
お前の頭の中からはリーグの存続って観点が抜け落ちててお話にならない

183 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:46:05.88 ID:DIc3+Fj50
今シーズンJ1中位以上の成績だったクラブのサポに聞きたいんだけど
降格した3クラブの中に自分のクラブの選手と交換で来て欲しい日本人何人いる?

クラブ数減らしても変わらない気がしないか

184 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:47:18.28 ID:ar+PQSbv0
>>182
今のままでもどうせリーグの存続は無理だろ
J2の零細クラブに未来があると思ってんの?

185 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:47:22.79 ID:JTzdq+fQ0
この問題難しいね

@試合数(ナビスコを含めたホームゲーム数)と日程の制約の問題があるし

Aクラブ経営(チーム数を減らせばレベルが上がるが選手の人件費や移籍金が増える)

B若手の強化(J1のチーム数が減らば出場機会を求めて大学進学を選択する選手が今以上に増える)

186 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:47:41.02 ID:oimb/hHa0
欧州の真似ばかりした結果リーグのレベルが低下した

187 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:48:26.46 ID:/BZ9pvwH0
>>180
それはJ1のクラブ数を減らすことと何ら関係がないからだよ
構造が変わるだけでそのクラブを潰すわけでもない

188 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:48:45.26 ID:MJdR7LSn0
J2経験してない×J2経験してる○

189 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:49:17.66 ID:a87Tz5sE0
キリのいい16で
リーグあたり少ない方が降格昇格で盛り上がるのは確か
下にリーグ増やしていけばいい

190 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:49:27.04 ID:thqCVpSd0
>>184
今のままでも大丈夫だろ
こんなタイミングこんな提言する馬鹿に
ピラミッドの天辺のデザイン任せるなら佐野に任せた方がマシだわ
ACLも動きがあるし
まだCSも終わってないのに
なんでおまえら断言できるの?
すごいねエスバーかよ

191 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:50:03.65 ID:7i6bDLNG0
>>184
今のままで何が無理で
無理だと思っててなんでさらに厳しい状況に追い込む策をとるのか
何も考えず反射で返して自身の中ですら矛盾するようなレスするくらいなら黙っててくれ

192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:50:22.88 ID:cccrHgmI0
なんで低いレベルで平準化したんだろうな
放映権とグッズと場内看板の主要部が全部リーグ行きなのがそんなに影響してるのかな
日本じゃ放映権なんてたかが知れてるレベルだろうにね

193 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:50:36.93 ID:5OM8s/xm0
でも、中国スパーリーグが金に物を言わせて大物引き抜きまくってるがアジアで中国スーパーリーグに対抗するなんて不可能だろう。
Kリーグでも予算を増やすのは現代自動車系の現代だけであとは大手財閥系のクラブでさえ大幅の予算の削減を発表してる、日本だけでなくて周りも同じ。
中国だけが異常w
ってもあれも特定の2〜3チーム
ただ、中国も点を取るフィニッシュを海外の質が高い選手に依存してる為、いざ中国の代表だけになると得点不足で悩んでるわけで。

194 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:51:00.86 ID:/BZ9pvwH0
>185
若手の強化と言っても現状じゃ強化した若手の有能選手が
20代前半で安価で欧州に刈り取られて終わってるんだよね

195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:51:38.82 ID:ZXakCTDi0
海外の主要4大リーグとかはそれこそアフリカだのアジア、東欧圏、南米だのから
有望選手が勝手に集まってくるから18チームとかでもレベルキープできてるんだろ
ちょっと前のアーセナルなんてスタメンからイングランド人消滅とかあったし
インテルなんかもイタリア人数人しかいないとか普通
逆に18クラブくらいないと自国人の出場枠が狭まる

Jリーグなんて大半日本人で今じゃ外人は韓国人と3流ブラジル人くらいしかおらんじゃん
自国選手が出れなくなるなんてこともありえん人材難具合で18クラブとかアホすぎる

196 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:51:57.23 ID:bp//MYoM0
J1、あるいはプレミアリーグの価値を高めなければならない それが出発点
それは現状維持派という護送船団方式主義からは生まれてこない
こういう人たちは緩やかな衰退しか生み出さない

スポーツは「競争」なしに成長などしない
トップリーグのクラブ数を絞ることで、レベルの高い選手によるリーグになりそれが「顔」になる
見る人が増えれば飛躍的に放映権料が高騰する それによってトップリーグの価値が高まる

ちなみにJ2もレベルが高くなる
J1から落ちてきた選手が増えるのもあるが、
トップリーグの価値が高まればそこに戻る為に激しい競争が始まるからだ

そしてサラリーが高く価値の高いリーグには子供が憧れる
身体能力の高い多くの子供がプロサッカー選手を目指してさらにレベルが上がっていくのだ

197 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:52:38.15 ID:D4v0yZOC0
国内にはしょぼいカス選手しかいないんだから、
チーム数減らして浦和とかに選手集めても、意味は無い
単なるゴミ溜めになるだけ 。

198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:53:27.80 ID:ar+PQSbv0
>>191
俺の言ってる事はJリーグ再建計画って
JリーグとJリーグの親玉が言ってる事と一緒なんだけどな
「100年計画とか建てたけど今のままじゃ50年も無理」
「J2J3の面倒を見るのにかまけてJ1はその割を食らってないか」
全部この本に書いてる事

199 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:53:36.94 ID:gDDba5Kb0
数減らしてもプレミアリーグ化なんてしないよ。
レベルの高いサッカー観たい人間はバルサだのチャンピオンズリーグ
みるからね。

200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:53:45.10 ID:thqCVpSd0
>>196
プレミアってのは
それはむしろ到達点だろw
そんな一気にやったらめちゃくちゃになるわ

201 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:54:00.26 ID:puRJEiVN0
「うちの地元のチームは2部=弱小」というイメージが、地元民、特にライト層に訴えるマイナスイメージはでかいと思うよ。スポンサー企業に対してもそうだな。
サッカー文化は昔に比べたら大分根付いてきたとは思うが、まだ不十分。
だからこそ、一番上のカテゴリーで戦うチームを減らしたらダメ。

202 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:54:01.43 ID:iAiCyRay0
カンボジアに手こずるチームしか作れないゴミクズ無能が言えた事かよ

203 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:54:08.62 ID:ld2peG4I0
ポルトガルが一部リーグのクラブ数を減らしたのは
欧州カップで余裕を持って試合に望めるような日程改革を先行させたからだよ

欧州の舞台で良い成績を残す→海外からの投資や南米の選手を集めやすくする
というテーマがあった

今のJリーグにそんな感じは一切無いね

204 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:54:09.92 ID:ykuL64BA0
トップチームは代表と絡むんだから試合数減らしてプレミア感出した方がいい
選手寿命短いんだし

205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:54:25.76 ID:O8oDVwC+0
それはその通りなんだけど
1部にある程度枠がないと2部以下じゃ観客動員が厳しいからね

一時期スペインやイタリアも22チームくらいにしてたが
それも下部チームの経営を考えてのこと

206 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:54:34.95 ID:/BZ9pvwH0
>>192
金が払えないからだよ
すげー単純

日本代表クラスが欧州に行くと最低1億は貰える
つまりこれが本来のサッカー選手としての価値
日本が経済的に後進国ならともかく先進国なのに適正な給与を払えない

貧乏クラブばっかり増えた結果だよ

207 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:55:21.04 ID:dXUDMLok0
>>197
カス以下なのが本田でありミランなんだよね

208 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:55:24.46 ID:s8pHAchh0
自治体から税金せしめる為にチーム増やしたのに今さら減らすわけないやん

209 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:55:49.70 ID:ar+PQSbv0
Jリーグ再建計画を読んでから
今のままでも大丈夫だ!!とかほざけよ
こういう本を読まないのがCS反対とかほざくんだろうな。
CSは糞だと分かっていても
クラブ数で割ったらすずめの涙みたいな放映権料を死守するために
やらざるを得なかった内情とか知らんのだろうな

210 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:55:53.52 ID:thqCVpSd0
金使っても使い方間違えるとだめだけどね
だからサッカー知らないあほのあほみたいな甘言にのって
一気に変えたら危ないと思うよw

211 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:56:29.15 ID:O8oDVwC+0
>>201
結局そこなんだよね

2部でも注目が集まるならともかく
ヨーロッパ以上に2部に注目集めるのは厳しい

ましてスポーツニュースでもJ1すら扱ってくれない地域もあるわけで
この前話題になっていた関西なんかを代表例として

212 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:56:38.95 ID:WaRG/Xtz0
減らしても、東京がJ1じゃないとかありえるから

213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:56:41.96 ID:MWk69Rhl0
韓国は1部リーグを16→12に減らしたけど
たいした成果は上がってないよな。
日本は今のままでいいよ。
ハリルの戯れ言なんか無視無視w

214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:56:43.39 ID:puRJEiVN0
いくらチーム数を減らして選手を集約しようが、世界中から選手を集めてる欧州の主要リーグには絶対敵わない。
だから、レベルの高さで観客を集めようとするのは無謀なこと。

215 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:57:36.59 ID:7i6bDLNG0
>>185
試合数に関してはナビスコ・代表戦・ACLなんかが絡むから厳しいのはわかるけど
平日開催を増やせば対応できなくはないし
試合数が多いからクラブを減らせというのは解決策として間違ってる

クラブ経営に関してはJ1のチーム数が減ればレベルが上がるかというと
そもそも金が無ければいい選手を集めることはできないわけで
チーム数が減ったことによる収入の変化となると試合数減少のマイナスが響いてくる
もしかしたらJ1とJ2の比率が変わることでリーグからの配分金が千万くらい増えるかもしれないけど

若手の強化ってところは今まで考えたこともなかったな
どうなんだろ

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:58:23.79 ID:thqCVpSd0
減らす必要があるとしたらレギュレーションの問題だな
あほが使うレベルうんぬんは論破されるだけだから辞めて欲しいわ
だって減らしたって外人来ないもの

217 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:58:26.99 ID:7i6bDLNG0
>>198
んな本とっくに読み終わってる
読んでてその意見ならもう一度読み直してちゃんと理解してこい

218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:58:36.06 ID:XpDyjHbp0
FIFAの言う通りに18チームに増やしたんだし減らすことはないだろう
あとは興行的に効率化を図るだけで良いんだよな
放映権を各クラブにも少し分けてやってローカル局でも放送しやすくしよう
寒いとスタジアムに行きたくないけど試合は観たい

219 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:58:42.84 ID:4MCnbjyC0
Jの場合
放映権で稼げてるわけじゃないからね

220 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:59:50.35 ID:WyCJdy6q0
クラブあたりの収入が変わらなければ1部リーグだけ減らしても選手の分散化は止まらんよ
つまりは減らせというなら構造的に収入を増やす具体策がセットじゃないと意味がない
なんか大阪の都構想とも似てる話だな

221 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 12:59:59.57 ID:MJdR7LSn0
Jリーグの価値はどんどん上がってるだろ
海外で評価されて選手が引き抜かれるようになってるのがその証拠
むしろ日本人だけがJリーグに正当な評価を与えてない

222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:00:16.35 ID:siCs9MR30
2位昇格と3位昇格のチームはほぼ1年で降格するしな
J1レベルにないチームが毎年最低でも2チームいるのはリーグのレベルを下げている
2チーム減らした方がいいと思う

223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:00:31.85 ID:ar+PQSbv0
>>217
いやお前読んでねえじゃん
あの本読んで今のままで大丈夫とか思ってんだろ
読んでないのに読んだフリしてんのがモロバレだ

224 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:02:57.18 ID:MJdR7LSn0
観客が求めてるのはレベルの高い試合じゃないしな
国内にレベルの高い試合の価値が分かる奴なんてほとんどいないし

225 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:03:07.20 ID:CeKs90m70
>>196
まず見る人が増えるってのが間違いなんだよ
仮に12クラブに減らせばこぼれた6クラブのサポはJ2を見るようになる
数を減らしてレベルが上がってとしてもライト層が増える根拠なんて全くないだろ
放映権の少ないので富がJ1に集中することもないので
そもそもJ1の選手の質が上がるにしてもちょとだけでしかない

226 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:03:21.22 ID:C+L52we20
【LIVE】J2昇格プレーオフ第戦 町田ゼルビア vs 大分トリニータ
http://wintv24.com/live.php?ch_no=38

227 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:03:41.47 ID:osB8eDhf0
戦力濃くするために、チーム数減らせば?

バカ
「サッカー嫌いのやつが適当な事ほざくなw Jの人気に嫉妬して衰退させたいだけw」

このお決まりの意見反論数百回見てきたけど
ハリルからも言われてどうするの

228 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:03:50.78 ID:ORw41YFD0
よく言った

229 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:04:13.83 ID:7i6bDLNG0
>>223
お前のレスは今のままで無理でなおかつそれを苦しくする策を強いてるからおかしいといってんだ
今のままで無理じゃないなんて俺は一言も言ってない
現状が厳しいからCSやら2ステージ制やら導入して金策どうにかしたところなのに
そこすら完全には解決してない現状でさらに状況厳しくして効果もないような策を打ち出すお前の頭がおかしい

230 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:04:53.12 ID:KQvTSr2p0
審判がすぐに笛を吹くからいけないっていうけどどうなん?

231 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:05:19.13 ID:MJdR7LSn0
Jリーグ再建計画
この本ヤバいな、出てくる奴が揃いも揃って無能ばかりだわ

232 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:05:31.75 ID:7i6bDLNG0
>>227
ハリルはJのためを考えて言ってるんじゃない
結果が出せず自分の首が危ないのを他所に責任転嫁してるだけだ

233 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:06:42.64 ID:0VJklvbt0
クラブ数とか些細な問題だわ
必要なのは3〜4の金満クラブ

234 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:06:50.31 ID:5OM8s/xm0
若手育成とか言うが降格制度がある為に下位も勝ち負けが重要になり若手を試せないのよ。
だから、特定クラブがセカンドを作るのは分かるよ。
ガンバ大阪の長谷川監督は勝ち負けの試合でいきなり若手を使ったりして抜擢好きだけどあれは非常に勇気がいるだろな。

235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:07:06.65 ID:O0w8olhc0
J1の下位グループなんてJ2の有名どこより地味なメンバーだし是非とも減らしてほしいわ

236 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:07:30.60 ID:LQ3R41TI0
>>232
アホくさ
>>1すら読まないカスは連投するな

237 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:07:33.57 ID:ar+PQSbv0
>>229
どこが状況を厳しくするのか言ってみな
あの本読んでいればJ3はJ2ですらクラブ運営がきついクラブの為に作ったと書いてある。
J1にもガンバみたいにスポンサーがスタジアム作る金を出してくれるクラブと
赤字を垂れ流すのを分かっていてもスタジアム改築の金を自治体に請わないといけないようなクラブがある。
J1でもその辺白黒はっきり分けろって言ってるんだが?

238 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:08:00.50 ID:QlQTG8wM0
Jリーガーとか無名ばっかだもんな

239 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:08:23.84 ID:SvHyVZxT0
>>232
Jのためというか日本サッカーのためだね
毎回J1とJ2に昇格降格繰り返してるチームいるし(大宮とか)
そういう雑魚チームがJ1に居座り続けるだけでJ1上位と中位の争いが緩和されてしまう
J1上位と中位の争いを過激化させることによってプレイの質も選手の質もプレッシャーも上がる
J1のチーム数は減らすべきだよ

240 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:09:22.90 ID:7i6bDLNG0
>>236
ハリルが監督就任直後からレベルがどうの日程がどうの言ってたか?
答えはそういうことだ

241 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:10:18.75 ID:l5XJZmdD0
無能ハリル黙れ
へらすのはJ2だけで良い
J2を18にするだけで良い
成績ではなく観客動員で足切りして
代わりに外国人枠の廃止で
日本人とアジア枠の選手以外をプレー出来なくする
これで若手の出場機会確保になる
欧州で当たり前にやっていることだ

242 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:10:51.05 ID:SvHyVZxT0
なんで高校サッカーや部活サッカーがレベル高い選手を輩出するか?って疑問
こいつらは常に「勝つ」ことだけを意識してプレーしてるから
常に上を目指してるから
J1のぬるま湯に浸かって腐った選手どれだけいると思ってるの?
そろそろ改革しないとやばいでしょ

243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:11:17.57 ID:JstBznrO0
昔のジュビロ対鹿島の方がレベル高かったよなー
まあ今はチーム数増えたうえ有名選手は海外に流出
ビッグネームも来なくなったからしょうがないけど・・・

244 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:11:53.64 ID:7i6bDLNG0
>>237
再建計画からあわてて単語拾ってきてるだけだろそれ
自分の今までのレスをまとめてみ?
内容を読み込んで理解できてないから都合のいいところだけかいつまんだところに
自分の願望をつなぎ合わせて支離滅裂になってんだ

245 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:12:00.57 ID:1BWXkQLx0
やっぱり10チームでいいよな
試合数考えたら8チーム4回戦総当たりもいいね

246 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:12:01.09 ID:LQ3R41TI0
>>240
低レベルなのは3月のJ初観戦の時から言ってるわバカ

247 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:12:13.67 ID:HbWvVoem0
>>243
そりゃ他が今以上にksだったからな

248 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:12:33.00 ID:bp//MYoM0
>>225
「見る人を増やそうとしない意見」になんの価値があるのよ・・・
お前の意見は何をやっても変わらないのだから現状維持?

裾野を広げるのはやればいいんだよ 俺はJリーグ全体を減らせとは言わない
だがね「リーグの顔」であるトップリーグは魅力が高くてかっこいいリーグにしないといけないんだよ
それが無駄だから現状維持?なんの価値もない意見

249 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:12:41.56 ID:l5XJZmdD0
>>243
外国人選手の質の低下は問題だな
Jのフロントがスカウトをサボっている問題も大きいが
ブラジル路線は限界なのにいまだブラジル路線
要はフロントがプロの仕事をしていない
東欧や中欧から選手を発掘すべき

250 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:12:48.05 ID:eBzr1Oc90
税リーグオタ発狂
低レベルやねんから当然
J2降格にビクついとんのかいなwww

251 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:12:56.33 ID:cZRnim6i0
ハリルのためにJリーグが存在してるわけじゃねえ

252 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:12:58.99 ID:7i6bDLNG0
>>246
>>1読めよ、主張は「チーム数減らせ、日程変えろ」だぞ

253 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:13:05.44 ID:hwIjNLDH0
チーム数より選手の質の方が問題やろ
仮に16に減らしても日本人同士でワーワーやってたら何も変わらない
やっぱり外国人枠の拡大と外資規制の緩和をまずやるべき

254 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:13:13.49 ID:HbWvVoem0
リーグの前にカップ戦削ったほうがいいわ
2つもいらんだろw

255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:13:26.27 ID:dXUDMLok0
>>242
バカか。海外はユースばかりだ

256 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:13:26.37 ID:5OM8s/xm0
だって、J2なんてカズなんかがまだ現役でやってるだろ?
あんなお爺ちゃんが出来るのだからレベルが低いんだろ。
普通ならとっくに引導を渡すべきだろ
Jは監督も億を貰ってるのは神戸のネルとガンバの長谷川監督ぐらいでは?

257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:13:26.56 ID:ar+PQSbv0
>>244
お前が単にイチャモン付けたいだけじゃん
人の意見に今より状況を悪くするだの苦しくするだの追い込むだの
ネガティブな事しか言わない

258 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:13:39.62 ID:thqCVpSd0
今も入れ替え戦やってんだぞ?
だいじょうぶ?

259 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:14:08.37 ID:AJevLCcR0
そんなに嫌ならやめて出てけよ

260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:14:21.97 ID:bp/KIMB90
Jは西チームと東チームの2つでいいんじゃね

261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:14:57.84 ID:7i6bDLNG0
>>257
現実的に無理なこと、デメリットのほうが大きいことに理由をつけて反論してることを
イチャモンとレッテル貼りするような人間は議論をするレベルに無いから

262 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:15:22.88 ID:LQ3R41TI0
>>252
疲労でいつものクオリティを出せていない選手が多いと感じたからだろ
当然の提案だろ

263 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:15:39.05 ID:SvHyVZxT0
日本サッカーのために提言してるのに
嫌ならやめろ
とかこういう思考停止の言葉しかでない今の日本サッカーファンの現状に絶望した方がいいよ
W杯しか見ない渋谷で騒ぐ奴らと一緒じゃん

264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:15:42.90 ID:szEkgF4CO
ゲーム数の問題はカップ戦をリーグの最中にやらないで前後のプレシーズンでH&Aでやる)
本リーグシーズンは4月から10月
「どうやったら客くるの?」は各クラブの責任

265 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:15:44.91 ID:ar+PQSbv0
脳みそ御花畑の奴がイチャモン付けてくるが
クラブにも所詮序列、経営体力ってのものがるんだから
階層をきちんと作ってやって身の丈以上の事をさせないことは大事なのに

脳みそ御花畑は今より厳しい状況に追い込むだの、苦しくするだの
アホだよね

266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:15:51.85 ID:1BWXkQLx0
あとJ2とJ3もいらないね
日本のレベルで少しでも質の高い試合するならトップリーグだけでいいよ

267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:16:01.58 ID:i6cWbv2S0
質を上げるなら外人枠を拡大してよ

268 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:16:01.92 ID:h4T2OgUvO
>>214
確かにそうだな
欧州他国は歴史が圧倒的な訳で
元はスポーツクラブなんだしそこからちゃんとって意識は大事
草刈り場になっても代表がはっきりと強くなる時に変わる
オランダでもクラブから出てけないと代表もクラブ自体もパッとしてない
歴史が色々到達してない

269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:16:13.97 ID:8x6Y0ruS0
誰もがみんなそう思ってる

270 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:16:16.11 ID:ZXakCTDi0
「ハリルが責任転嫁してるだけ云々」
ってのはただの現実逃避だろ

「チーム名に企業名解禁しろ」
「チーム数多すぎ減らせ」
「フィジカル弱すぎ」

こんなの10年以上前からずっと芸スポで言われてることじゃねーかw
現役日本代表監督様からすら言われ出したんだからいい加減現実認めろよ

271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:16:29.80 ID:ar+PQSbv0
>>261
お前
無理な根拠も、厳しい状況に追い込む根拠も書いてない
単に気に入らない意見だからブーブー言ってるだけの豚だよお前は

272 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:16:43.30 ID:thqCVpSd0
あほの提言ほど迷惑なことはないからな
マスコミの馬鹿な要望って素直に言えばいいじゃん
試合中だけど
早くでかい声実況スレで言ってこいよw

273 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:16:48.15 ID:ORw41YFD0
まずJ3とかいう吹き溜まりやめればいいんじゃないの
ヘタに希望持たせるから無能がつけ上がる

274 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:16:48.65 ID:fXOCMUKl0
ドイツでいう3部がJ1だもんな
ふつうの感覚だと切れるだろ

275 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:17:03.04 ID:lnAA0eHr0
質を上げる努力はどう考えても必要だわ
外国人枠増やしてもいいんじゃないかな

276 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:17:05.62 ID:l5XJZmdD0
>>253
いつまで夢見ているんだよ、おじいちゃん
J1もJ2も外国人選手の質が低いのが問題
J2はロートル日本人>外国人選手
J1も日本人選手>外国人選手
ブラジル路線の限界ってのはそういう類の話
1億の外国人選手より4000万の日本人選手のほうが実力が上

277 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:17:07.43 ID:5OM8s/xm0
>>249
そうは言うが大金出して取った一流のフォルランやユングべりが全く駄目で大金投資が億劫になるのも分かる。
日本のプロ野球だってバリバリのメジャーのレギュラークラスが来てるかと言えばそうでもない、3Aの控えだった奴が60本塁打で記録作ったりするぐらいだからな。
Jだけ問題にするのはおかしいな。

278 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:17:36.15 ID:HohX63AP0
良い選手を育てようと思ったら減らすべき
発足当時の10チーム制でいいよ

279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:17:55.24 ID:l5XJZmdD0
>>263
ハリルが馬鹿だからだよ
おまけに結果も出してない無能監督だし
減らすべきなのはJ2

280 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:18:20.30 ID:YbGLT2ux0
でもこいつの作った日本代表はJ2相手でも負けそうなチームだよな

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:18:33.03 ID:thqCVpSd0
質とか無理して使わなくて良いよ
馬鹿なお前らでも参入できるように
こっちが調整するから黙ってればいいわ
それか死ねよ

282 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:18:47.32 ID:fXOCMUKl0
スクラップでF1作れると思ってる日本人が
いかにポンコツなのかが問題なんだよなぁ

283 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:19:20.84 ID:l5XJZmdD0
企業名解禁して東欧中欧路線にシフトとして
それでも3枠分優秀な外国人選手を確保するのは厳しいだろ

284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:20:34.13 ID:faImZ3Cr0
チーム数多すぎは前から言われてたこと

285 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:20:47.49 ID:8DkT+L2Y0
>>277
Jのスカウティングがいかにクソかって痛感させられるね

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:20:52.07 ID:/BZ9pvwH0
ハリルの提案に対して馬鹿とかしか言えない馬鹿ばかりだよな
論理的に言い返せない奴ばかり

287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:21:04.29 ID:WcZzm3s+0
J2なんてゴミみたいな扱いでいいんだよ
選ばれた奴だけがJ1で大金を稼げるシステムにしよう

288 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:21:08.38 ID:VJtL5/m40
自治体の税金に集るならチーム数を減らすべきだな。

289 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:21:12.13 ID:0VJklvbt0
外国人枠増やせって金がないと使い切れねえだろうがw
とにかく金を集めるとこから始めないとどうしようもねえんだよ

290 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:21:23.39 ID:ar+PQSbv0
正直J3ですら少ないくらいだからな
今のJ1の上位12くらいをそのままJ1に残りをJ2に
今のJ2をJ3にしていいくらいだ

291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:22:07.10 ID:h8UbDC4f0
増やしすぎなんだよ
ここまでアホみたいに増やして経営者だったら株式会議でとっくにクビにしてるわ

292 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:22:30.13 ID:hwIjNLDH0
ナビスコはもう廃止して、その分天皇杯の日程を緩くするべきだと思う
天皇杯終盤の怒涛の連戦は選手のパフォーマンスを奪いすぎて元日選手ヘトヘトやん
あとは春秋制から秋春制に変更も視野に入れるべき

293 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:22:43.91 ID:ULaw5yQm0
18を16にしても何も変わらんだろ
やるなら8か6、最低でも10にはしないと

1部に残留したい大企業クラブが本気出してチーム作るはず
財布の紐も緩むかと

294 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:23:24.96 ID:Bebj6dXj0
CS3チームだからギリギリなんとかなる日程だが
4チーム5チームだと下のチームは下克上絶対無理ゲーな日程
そういう意味では出場3チームだけだったのでガンバはついてた

295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:23:35.07 ID:LpV8Cy/R0
.



チーム減れば若手選手を使ってる場合じゃないな



試合出れないで質上がるの?

296 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:23:38.34 ID:ZXakCTDi0
>>280
昔の日本代表とかもセリエBのクラブチームに負けそうになったり
名波ゴン藤田抜きのジュビロに名波ゴン藤田アリのガチ日本代表が負けたりしてたろ

297 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:23:47.82 ID:KLygzSVA0
Jリーグ自体いらない、誰も
興味持ってないし

298 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:24:03.14 ID:ar+PQSbv0
まぁ鳥栖なんかそうだけどね
さっさと豊田を余裕のあるクラブに出して
J2で頑張りなさいよってのがクラブにとってもリーグにとっても健全な訳ですよ
それを厳しい状況に追い込むだの、苦しめるだの
脳みそ御花畑かな

299 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:24:12.25 ID:mnb8f7ti0
>>291
Jクラブも欧州のビッグクラブみたいに上場しないかな?
好きなクラブの株なら少し買ってやるのに

300 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:24:36.39 ID:YHXpbQfQ0
外国人に言われなくても分かる程度のことが、日本のヘディング脳には理解不能どころか、
さらにその逆をやろうとしてるんだろ。つける薬なしだな。

301 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:25:24.65 ID:jmnR1GuH0
すごく遅いリーグだわな

302 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:26:31.89 ID:k9gmwTbV0
12くらいで十分だよな

303 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:26:39.79 ID:5OM8s/xm0
>>292
でも、現状カップ戦が若手を試せる場だからな。
その辺の兼ね合いが難しい。
NPBは2A・3Aクラスの選手が本塁打王や首位打者になったり出来るようなレベルだけどJは違うからな。

304 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:26:59.58 ID:V/7uh/El0
>>1
短絡的過ぎる
J1チーム数の減少がもたらすマイナス効果に考えが及んでない

305 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:27:15.71 ID:ar+PQSbv0
チームが勝ちすぎると勝利給だけで台所事情が苦しくなる
そんな貧乏クラブなんてJ2でやってろ
その方がクラブもリーグにとっても良い事。

306 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:27:20.28 ID:thqCVpSd0
サッカーって世界中にリーグがあるから
ここでいってることなんてやってるところも腐るほどあるよね
成功するとは限らないけど

307 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:27:32.16 ID:KLygzSVA0
こんな糞レベルの低いJリーグを楽しめる奴は逆に才能有るわ、雑魚の溜まり場だし解散でいいよ、Jリーグ

308 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:28:20.09 ID:WTILNEl50
正論なんだがサカ豚は発狂して頭から否定するんだよね

309 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:28:38.46 ID:ar+PQSbv0
>>304
マイナスじゃなくてプラスなんだよ
階層を細かくすることで
経営体力の無いクラブが無茶をすることがなくなる。
経営体力のあるトップリーグのクラブは下から選手を集めて競争的にできる。

310 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:28:55.70 ID:oQ9HKD820
日程が問題ならカップ戦なくしたら?
天皇杯とかナビスコとか決勝以外サカブタ来ないじゃん

311 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:29:21.61 ID:ZeLhsePG0
日程的にはお菓子杯辞めるしか無いでしょ
散々世話になっておいて不義理だけどナビスコには2ndかプレーオフの冠スポンサーで…

312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:29:31.42 ID:dXUDMLok0
>>307
じゃあバイトに負けるプロ野球は祖国に送還かな

313 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:30:03.55 ID:3gYJ8Q740
クラブ数減らしても年間50試合ぐらいは消化しないとダメだから負担は変わらない
あんまりかわらないよ

314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:30:17.30 ID:LI4zoCL/0
焼豚と同じこと言ってる。首だな。
代表の監督は試合のクオリティでなく良い選手が出てくる環境に気を使うべき。

まあ、単に試合数が大杉ってことを豚が歪めたんだろうが。

315 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:30:29.37 ID:dXUDMLok0
>>308
【野球】韓国「プレミア12」初代王者に喜ばず!「いかさま大会」「常識外れの運営」★
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448756561/

チョンに正論いわれてどういう気持ち?

316 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:30:31.08 ID:thqCVpSd0
ナビは別に辞めないでしょ

317 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:31:05.79 ID:+qEORJVS0
ソースによって記者の推測入ってるから断定はできないが、
少数精鋭にしろって話ではなくて、試合数減らしてトレーニング増やせって話っぽいな

318 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:31:08.35 ID:5OM8s/xm0
>>307
3Aの控えが60本塁打で記録を作るNPBにも同じことが言えるなw

319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:31:55.54 ID:oKOs80Vi0
>>314
お前も現実見えてねえな
いつまでもACL勝てない、下の世代もゴミばかりの現実見ろよアホが

320 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:32:29.47 ID:LpV8Cy/R0
東J1・西J1とか、開幕前に2リーグに分けるとか


逆に増やして裾野を広げろ   興行なんだから



良い選手?海外移籍で勝手にやれ

321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:32:53.13 ID:l5XJZmdD0
やきうはアジアもないからな
そして選手は最終的にATMや

322 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:33:17.13 ID:GwQSLyBH0
金持ちクラブが同リーグの0円移籍ばかり漁ってる時点でお察し

323 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:33:22.37 ID:szEkgF4CO
>>309
体力あるクラブがセカンドチーム、サードチームを組めばいいしな
経営まではできなくてもサポートできる企業も出るだろうし

324 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:34:05.27 ID:zy5wZ5Uy0
ブンデス、リーガ、プレミア、イタリアセリエ、
ブラジルセリエを中心にサッカー見てるけど、案外、Jリーグは見ると面白い。
少なくとも、ブンデスプレミアイタリアセリエより、戦術的に考えてプレーしている。
ただ、Jリーグの戦術レベルは言われた事をやってるの範疇を越えないので、
そこに個人のアイデアや柔軟性が欲しい。現状、フィジカルに圧倒されるレベルの戦術だから。

325 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:34:27.31 ID:5OM8s/xm0
>>319
ACLなんてもう無理だよ。
中国の金満に絶対に対抗出来ないのだから。
広州に勝てないから最初から捨てるのも一考だよ。

326 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:34:36.51 ID:Zg2p469y0
Jリーグなんただの町おこしみたいなもんだからなぁ

327 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:34:40.11 ID:7elGUGK+0
日本人選手だけ集めてセリアAに参加しようぜ
そしたら日本が纏まるんじゃないのか

328 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:34:43.52 ID:WTILNEl50
>>315
心配するな焼き豚をそのスレで馬鹿にしてるからな俺は

はい 残念でした

329 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:35:11.43 ID:j1NK+5He0
ザッケローニ「私は日本サッカーの文化や伝統を変えようとは思っていない。自分が日本文化に順応し適応する事が大切だ。」

ハリルホジッチ「体脂肪落とせ!」「レベル低い!」「オフに合宿させろ!」「Jの日程が悪い!」「チーム数減らせ!」←NEW!

この差である

330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:35:18.11 ID:eBzr1Oc90
ここで発狂してる奴は糞弱いチームのアホーターやろwwどうせww

331 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:35:34.99 ID:thqCVpSd0
CSの改革のが先になると思うから
やっぱ終わってからじゃないとね

332 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:35:35.00 ID:/BZ9pvwH0
国内カップ戦2つやってる国もあんまりないもんな
加えてACLは相手によっては旅行

思考停止するだけじゃなくて考えないとな

333 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:36:04.40 ID:kYc7Tcmk0
J1の質が低いと言うのはサカーファンも認めるところだが

そんな試合をTV観戦したりスタジアムで応援すんだw

334 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:36:13.00 ID:l5XJZmdD0
広州恒大の予算規模500億だからな
中国サッカー協会のにんじん作戦の予算より
広州恒大のにんじん作戦の予算がはるかにデカいレベル
いわゆる国策クラブってやつだな

335 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:36:16.69 ID:ar+PQSbv0
経営体力やスポンサーのないクラブに合わせる為に
Jリーグの競争を高めようとする施策が全部邪魔されてるのが実情な訳な
J1のクラブ数減らすというより
改革に耐えられる経営体力のあるクラブとそうでないクラブは一緒に戦えないと
言った方が良かったかな。

336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:36:29.91 ID:Pu+2lvqI0
このスレでハリルホジッチ監督をボロクソに貶している層がなんかわかってきた。現実を直視したがらない人々。

337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:36:35.37 ID:3JVYfoFe0
だからお前らが聞きに行くからサービスで喋らなくてもいいこと喋ってくれてるんだろうがw

338 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:36:42.27 ID:/BZ9pvwH0
>>329
その結果日本に合わせてワールドカップで惨敗したザッケローニ

だな
トルシエも日本人に注文つけまくってワールドカップGL突破したな

339 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:37:00.08 ID:wTNqMYXb0
確かに
鳥栖とか朝鮮にまみれたクラブがあるぐらいなら
チーム数減らした方がいい

340 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:37:12.53 ID:GwQSLyBH0
最強クラブが広島な時点でもう・・・。

341 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:37:12.72 ID:1fmA8fDRO
協会と代表監督はJに責任転嫁する事ばかりに頭を使う
それなのに南北に広い日本でクラブ数を減らした場合の移動距離を考える程度の知能も無い
上がこんなのばかりなのにJが強くなったら現場の選手が凄すぎだろ

342 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:37:19.01 ID:oKOs80Vi0
>>325
何だそのダサい言い訳
大物外人以外の8〜10人は最終予選進出すら危うい中国人だろが
薄まりすぎて単純にレベルが低いんだよJは

343 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:37:30.28 ID:dnypahxb0
18チームもあったんか。そりゃ多いわ。

344 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:37:34.25 ID:l5XJZmdD0
>>329
イタリアの北部出身の白人ザッケローニと
東欧人のハリルとの大きな差だろう

345 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:37:38.93 ID:Pu+2lvqI0
痛いところ突かれたな。
当たってるし。

346 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:38:06.05 ID:l5XJZmdD0
>>338
ハリルはシンガポールやカンボジアにも苦戦やで

347 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:38:11.57 ID:zMn00BcUO
J1が、というよりJ全体のチーム数が多過ぎるわけで。
チーム数の増加は選手の拡散を産み、結果的に質の低下に繋がる。
現実にACLすら勝ち抜けないわけだろう?

348 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:38:12.16 ID:ZXakCTDi0
ACLで浦和やガンバが活躍できてたり
得点ランキングが外人だらけの頃はまだよかったが

最近はACLでも他のアジア勢にフルボッコにされて
得点ランキングも全盛期を過ぎた衰えかけの日本人だらけ
協会はリーグに企業名つけ始めたし
挙句に散々前から言われてることを五郎丸(フィジカル弱い)やハリル(チーム数減らせ)にまで言われる始末

これでも変革する必要無しをまだ主張するのかサカ豚は
アホすぎてつける薬がないぞ

349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:38:32.98 ID:qTWwwV5+0
チャンスにもかかわらず、クロスの精度が低かったり、
周囲の状況を把握しないでクリアボールを相手に簡単に渡したり、
凡ミスが多すぎるよ

350 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:38:44.57 ID:ar+PQSbv0
秋春制だって雪国で、降雪に対して自助努力で解決できないクラブの為に
停滞してるようなもんだろ?
そういう文句を垂れるクラブは融通の利くJ2でやってくださいよって話

351 :ccooppyylleefftt1511@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:38:44.63 ID:tYFzL9gJ0
J1とJ2を減らして、J3を東西分離させるべき。

J1は12で、下位2チームを強制J2降格
J2は14で、上位2チームをJ1昇格、下位2チームを強制J3降格。
J3は東西分離してJ3eを16、J3wを16。 東西各1枠のJ2昇格権。

352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:38:48.39 ID:BDcBAYuf0
https://www.youtube.com/watch?v=IVRjgc4v-j0

353 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:38:53.27 ID:cccrHgmI0
>>342
大物外人が2人いれば勝てちゃうレベルなんだろアジア全体がな

354 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:39:16.77 ID:5OM8s/xm0
>>342
いやいや、監督の質も広州が上だからな。
サッカーは監督の人選で天国と地獄ほどの差が出るからな。
オーダー組んで眺めるだけの野球基準で語ってれば分からないだろうけど

355 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:39:26.14 ID:thqCVpSd0
ACLはあのくらい行けば十分だよね
そんなことよりACLの賞金の変更の重要だわ
サッカー知らない奴に限って質とかいうよなw

356 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:39:40.10 ID:9CymvDlq0
>>88

短期決戦の野球と比べてオナニーしろ

357 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:39:58.78 ID:8Qklq/SJ0
リーグ戦 34試合
ナビスコ 最低7試合
天皇杯 最低1試合

弱小クラブは年間42試合
これが興行的にボーダーラインなのかな
年俸が多いクラブはもっと必要なんだろうが

358 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:39:59.04 ID:3hgh/QJQ0
>>341
CSなんてやってるんだから東西2リーグにわけりゃいいじゃん
1位同士でチャンピオン決めるなら
今の糞みたいな仕様よりよっぽど盛り上がるわ

359 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:40:07.79 ID:Pu+2lvqI0
>>350
雪国なめんな

360 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:40:10.56 ID:l5XJZmdD0
>>348
だからすべき改革はこれなんだよ
企業名解禁
外国人選手を東欧や中欧にシフト
J2の外国人枠を廃止して日本人+アジア人枠のみにする
J2のクラブ数を18に削減してJ3のクラブ数を増やす

361 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:40:52.31 ID:Pu+2lvqI0
>>360
コンサドーレ白い恋人

362 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:40:54.42 ID:0VJklvbt0
>>335
本来の社会主義的にお手々繋いでみんな平等じゃまず発展しないよなw

363 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:41:10.67 ID:WyCJdy6q0
しかしハリルにはトルシエ臭しかしないんだがあいにく次のW杯は自国開催じゃないんだがなあ

364 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:41:16.21 ID:8DkT+L2Y0
>>354
ザックにもハリルにもメディアが解任論出して
Jの監督使え連呼するぐらいにはJの監督のレベル高いんだから、それも言い訳でしょ

365 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:41:20.65 ID:V7BzynQk0
セリエとブンデスの下位は質低いだろ

366 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:41:31.04 ID:wz1Ow2yX0
>>329
選手に懐柔された自分のポリシーの無いザックさん

367 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:41:32.22 ID:HCdRyIL60
チーム数減らす=プロサッカー選手が減る

こういうの分からないのかね
人口15000万人いる国とそこら辺の2流国を一緒くたにするなよ

368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:41:33.86 ID:bvK6ouHI0
税リーグと日本サカブタは世界にマイナスの存在

369 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:41:39.51 ID:thqCVpSd0
ACLは賞金が低いなら頑張る必要なんてないよね
そもそもACLで日本のチーム以外の試合なんて見てるの?
質高いんだろ?w

370 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:41:42.78 ID:D9telc780
そらJリーグなんて1Aクラスだしな 

371 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:42:04.61 ID:cccrHgmI0
aclで勝てば価値が上がるのか
それとも国内で準閉鎖リーグ化してその中で戦力均衡を図った方が価値が上がるのか
一体どっちなんだろうな

372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:42:48.56 ID:/BZ9pvwH0
>>346
ザックジャパン
日本1△1ヨルダン
日本1△1ウズベキスタン
日本1○0ベトナム
日本0●1北朝鮮
日本0●1ウズベキスタン
日本1○0UAE
日本1○0イラク
日本1●2ヨルダン
日本3△3中国

苦戦なんて何か問題か?

373 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:42:49.65 ID:5OM8s/xm0
欧州から6億円でフォルランを獲った野球で言えばバリバリのメジャーのレギュラーを獲るようなもの。
現に最盛期のインテルで活躍してたのだから。
それが前線の置物になるJのレベルが低いとは思えないけどな

374 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:42:55.15 ID:YTLxHsMr0
質が低いというよりノロノロ、ダラダラ、適当、いい加減というイメージ

375 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:43:03.96 ID:l5XJZmdD0
>>371
育成リーグとしては上手く機能し始めているだろ
武藤もマインツで大活躍中だしな
そろそろブンデスじゃ物足りない状態になっている

376 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:43:07.33 ID:nW35r+mb0
J1の枠を減らせって事なのにクラブ自体をいくつか潰せと混同してるバカw

377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:43:08.74 ID:3gYJ8Q740
質は低いとはいうが昔よりは上がってるやろ
浦和みたいに他所から選手引き抜きまくってもあれだし

378 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:43:40.70 ID:51n3y33+0
この考えには賛同する
欧州みたいにサッカー文化が根付いてるなら18クラブでいいけど
日本はまだまだ発展途上国なんだからJ開幕当時の10まで減らして
レベルの向上&クラブの希少価値を高めるべき

・・・ってプレミア構想の時にも言ったっけ

379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:43:42.17 ID:dXUDMLok0
>>368
莫大な税金使ってバイトに負けるプロ野球は関係ないだろ

380 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:43:53.95 ID:ba+Bp6QG0
>>5
俺もこれ言ったらミーハーサカオタが「18クラブは世界基準だ馬鹿野郎!」ってブチギレてきて引いたわ
2ちゃんでも18クラブは世界基準だから〜ってサカオタばかりだった
日本の現実を見て考えて意見を言ってないのがよく分かる、彼等は夢の中にいるんだろうな

381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:43:58.47 ID:5OM8s/xm0
>>353
そう、お化けFWが居れば勝てていまうのがアジアのレベルw

382 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:44:26.89 ID:ar+PQSbv0
>>367
だから何でチーム数を減らす話になってんだよw
トップリーグ所属のクラブを減らせって話だろw

383 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:44:28.51 ID:cccrHgmI0
>>375
育成リーグで儲けるならゼロ円移籍をリーグ全体で禁止しなきゃいかんよ

384 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:44:30.44 ID:3GxnNFgP0
Jリーグに求めるのは、もっとクオリティーの良い試合」と苦言

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

385 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:44:34.99 ID:8DkT+L2Y0
>>373
前年のフォルランは・・・

386 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:44:39.88 ID:LpV8Cy/R0
各県1チームとか出て3つ4つくらいにランダムに振り分け



興味持ってもらう  選手は行きたいならドイツでもブラジルでもスペインでも行け
Jリーグは興行だ     トップリーグの看板減らしてどうする


代表は海外移籍選手だけでやってもいいんだぜ?雇われ風情が口挟むなよww

387 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:45:06.09 ID:Pu+2lvqI0
J3を40チームぐらいにして上を減らすべし。

388 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:45:06.31 ID:+qEORJVS0
>>371
完全閉鎖でトップレベルの選手が国内に残ってるってならまだしも
現在では半ば欧州への育成リーグへまっしぐらって感じだしなぁ
とりあえず文化的に根付かせるってのはありなんじゃないの
どこで質高める方向に展開するかって問題はあるが

389 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:45:22.19 ID:oUTBgLLu0
Jリーグはほんと選手より前にスカウトやフロントのレベル上げないとヤバイだろこれ
ワールドカップでも意味不明なことろを拠点にして長距離移動でコンディション最悪だったとか
まず日本サッカー協会とかそこら辺を改善しないと

390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:45:39.65 ID:6gTClM6H0
11/29(日)
14:00 スパニチ!!「今だから話せます 〜スポーツ劇的人生物語〜」 TBS (駒野友一)

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1448766680/
12:30 町田ゼルビア vs 大分トリニータ (12:20- スカチャン0) 【2015 J2・J3入れ替え戦 第1戦】
15:30 アビスパ福岡 vs V・ファーレン長崎 (15:20- スカチャン0)  【2015 J1昇格プレーオフ準決勝】
    .セレッソ大阪 vs愛媛FC (15:20- スカチャン1) 【2015 J1昇格プレーオフ準決勝】
18:00 J1昇格プレーオフ準決勝/J2・J3入れ替え戦第1戦ハイライト スカチャン0 (平畠啓史・寺田ちひろ・山口素弘・渋谷洋樹)

20:00 ヘタフェ vs ビジャレアル 【スペイン・リーガエスパニョーラ第12節】
21:00 トッテナム vs チェルシー (20:53- JSPORTS 4) 【イングランド・プレミアリーグ第14節】
21:30 ザンクト・パウリ(宮市リハビリ中) vs ニュルンベルク 【ドイツ・ブンデスリーガ2部第16節】
21:45 バーゼル(柿谷) vs ルツェルン 【スイス・スーパーリーグ第17節】
22:00 SCHILKSEE vs ハンブルガーSVU(伊藤達哉) 【ドイツ・レギオナルリーガ・ノルド(4部北)第19節】
22:30 フローニンヘン vs デン・ハーグ(マイク) 【オランダ・エールディビジ第14節】
23:00 キエーヴォ vs ウディネーゼ、フロジノーネ vs エラス・ヴェローナ、
    .ジェノア vs カルピ、ローマ vs アタランタ 【以上イタリア・セリエA第14節】
23:30 ドルトムント(香川) vs シュツットガルト(宇佐美オファー) (23:20- ★フジONE) 【ドイツ・ブンデスリーガ第14節】

11/30(月)
00:00 マインツ(武藤) vs フランクフルト(長谷部) [録]NHK-BS1
00:10 やべっちFC テレ朝
00:45 Get Sports テレ朝 (関根貴大、U-16女子日本代表)
01:25 UEFAチャンピオンズリーグ・マガジン フジ

00:00 エイバル(乾) vs R・マドリード (23:50- WOWOWプライム) 【スペイン・リーガエスパニョーラ第13節】
00:30 オランダ(W) vs 日本(W)(鮫ちゃんなど) (00:25- NHKーBS1) 【国際親善試合、W杯16強再戦カード】
01:00 R・サラゴサ(ポポビッチ・アーリア退団?) vs ポンフェラディーナ 【スペイン・セグンダ・ディビジオン(2部)第15節】
01:15 リヴァプール vs スウォンジー (01:08- JSPORTS 2)
     .ノリッチ vs アーセナル (01:08- JSPORTS 4)
01:30 レヴァークーゼン vs シャルケ(内田) 【ドイツ・ブンデスリーガ第14節】
    .アウクスブルク vs ヴォルフスブルク (01:20- フジNEXT) 【ドイツ・ブンデスリーガ第14節】
    .殺し屋アンナ WOWOWシネマ (横山美雪)
02:00 エンポリ vs ラツィオ 【イタリア・セリエA第14節】
02:15 ラージョ(TJ・鈴木大獲得?) vs ビルバオ (02:05- WOWOWプライム)
04:00 ヴァスコ・ダ・ガマ vs サントス (03:55- テレ朝ch2)
04:30 セビージャ vs バレンシア (04:20- WOWOWプライム)
04:45 パレルモ vs ユベントス (04:35- スカチャン0) 【イタリア・セリエA第14節】
05:00 マルセイユ(宇佐美正式オファー) vs モナコ 【フランス・リーグアン第15節】

391 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:45:54.33 ID:BDcBAYuf0
https://www.youtube.com/watch?v=MZD3k-39xsE

日本はドイツと同じで1部は18クラブwww

392 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:45:55.38 ID:kXJKe+bM0
>>380
地方クラブは一部に残れない可能性高いので死活問題だしな
それを世界標準という言葉でごまかしているけど

393 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:46:04.39 ID:lqIsg8PK0
お笑いバックパスカウンターのせいでw

394 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:46:16.47 ID:GwQSLyBH0
裾野はいくらでも広げればいい
ただトップリーグは少なくして質の高い試合を増やすべき

395 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:46:24.96 ID:5OM8s/xm0
ACLは昔からそうだよ。
浦和やガンバが勝ったのも前線の外国人お化けFWのおかげ。
だが、そのお化けFWは全部中国が持って行ってしまうからなぁ

396 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:46:26.23 ID:RyxCy9eUO
こちとらハリルの能力の低さに不満爆発だわ
早くクビにしろ

397 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:47:11.17 ID:smMoaccC0
電通が「Jは町興しになる」って吹聴したのが原因だものww
サッカーのレベルなんて考えてるわけないじゃんw

398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:47:17.62 ID:3gYJ8Q740
クオリティを求めるならチーム数より
外国人枠の撤廃、外資規制の撤廃、チーム名に企業名をのせるとかやろ
日本人選手減らして南米ヨーロッパの選手増やすのが一番良い

399 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:47:19.85 ID:l5XJZmdD0
J2を18にして観客動員下位4つのクラブをJ3降格とすると
平均観客動員が7500にまで伸びる
4クラブ分減る若手の出場機会は外国人枠を廃止して
日本人+アジア枠のみにすれば解決
予算規模のJ1並のクラブ以外は
J2じゃベテラン日本人が無双しているだけなので
リーグのレベルにも影響ないしね
若手を育てるインセンティブにもなる

400 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:47:31.99 ID:ar+PQSbv0
ほんとJリーグの経営って大変だなー
アホで現実見ないサポーターの為に
Jリーグ再建計画って本まで出してCSを導入した内情をオープンにしたのに
未だに愚痴垂れてるお馬鹿が居るからな

401 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:48:22.60 ID:oR/ESSEy0
>>372
本田抜きだと何もできないっていうザックの致命的欠点を出してるだけだよねそれ

402 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:48:53.53 ID:ZXakCTDi0
>>381
昔からそんなもんだ
浦和がACL強かった頃だってぶっちゃけエメルソンとかワシントンとかいた頃だけじゃん
ポンテや釣男も効いてたのかもしれんが
まあ反則級FW1人2人いるだけで全然違うわな

403 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:48:53.91 ID:/BZ9pvwH0
>>373
フォルランがまともに年間活躍してたのなんて
ビジャレアルとアトレティコ時代だから南アフリカ前だろう

404 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:49:00.69 ID:8DkT+L2Y0
お化けFW()もクラブW杯で欧州、南米チャンプとやるとチンチンにされてるんだから
やきうの2A3A外人と変わらないって
Jはまだまだ

405 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:49:16.91 ID:l5XJZmdD0
>>398
はい、無能
現状は外国人選手は日本人より高くて使えない選手ばかり
予算規模が小さいのが原因だが
3枠分でもまともな質を揃えるのには予算規模100億は必要
外国人枠なんて2でも良いくらい
アリバイ補強で使えない外国人選手を取ってくるからな
実際1でも何の問題もないレベルだろう

406 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:49:47.81 ID:AfEmueZq0
レッドブルもC大阪みたいに弱小化したクラブじゃなくてJ1の強豪にスポンサードしてほしかったな
まずは金や

407 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:49:49.99 ID:nW35r+mb0
欧州の本場はほとんど莫大な放映権料の分配金で経営成り立ってんだよ
本場の猿真似して18クラブにして放映権料50億足らずのJリーグが本場みたいにやってけるわけねーだろが

408 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:50:36.70 ID:thqCVpSd0
>>399
それはきついんじゃね
降格しそうになっても
夏に外人ドーピングできないし
J1落ちても外人との契約大変だろうしな
上がってから外人入れるならチーム作りなおしだぞ
それで残留できるの?

409 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:51:04.34 ID:HCdRyIL60
>>407
それに加えて優勝賞金2億円だしね
リーグから分配してもらえる金がロクに無いのに何十億も補強できるなんて考えてるやつは頭おかしい

410 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:51:07.71 ID:/BZ9pvwH0
>>401
本田がいても惨敗したよねワールドカップ
ジーコもそうだけど日本サッカーをリスペクトしすぎる代表監督は無能だわ

411 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:51:22.02 ID:LpV8Cy/R0
日本国内とスペイン辺りで


どっちがレベル上かなwwww各国代表が集まるリーグは?wwww



国内で海外トップ選手と競れるの?wwwwwww

412 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:52:01.47 ID:53ZBiJsd0
また不満爆発したのか

413 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:52:13.55 ID:8DkT+L2Y0
>>407
結局サッカーが文化として根付いているって根本的なところを真似できてないのがほんと滑稽
ガワ同じにしても無意味ですわ

414 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:52:16.63 ID:l5XJZmdD0
いつまでここでブラジルブラジルと言っているやつと
Jのクラブのフロントのオツムが同レベルなのが問題よ
年齢が似たようなもんなせいなんだろうが
東欧や中欧にスカウト網を張り巡らせて
トップリーグへ行くほどじゃなかった実力者を
いかに確保するかがこれからのJリーグの課題になるだろう
柏退団するクリスティアーノあたりですら
欧州での実績はザルツブルクで通用せず退団ってレベル
つまり南野以下ってことだ

415 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:52:30.63 ID:WfJNuK/80
Jとかワールドクラスの奴がいないくせにクラブが多すぎなんだよ身の程を知れ

416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:52:49.14 ID:thqCVpSd0
>>411
スペイン1部でもJより予算少ないところはあるよ
乾のところがそうだけど
だから外人獲得は金だけの問題じゃないんだよね
日本は立地が一番不利なんだよ

417 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:53:34.60 ID:3gYJ8Q740
>>405
外人枠減らしてほぼ日本人だけでやらせてもな
パトリックみたいな体格、能力の選手って日本人にはいないからな
そういう選手が5人でも6人でもいれば全く違うサッカーになる

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:53:59.73 ID:EJ3Ecikp0
>チーム数を減らせばクオリティーが上がるかもしれない

どうしてそう思うのか? よくわからん。
チーム数が減ったらダメ選手が首になるってことなんだろうが、それで代表のレベルが上がるのか?

419 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:54:03.33 ID:zatX2LcC0
J1の総年俸上位10億 下位2億
これでよく団子レースやってるよな

420 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:54:04.23 ID:l5XJZmdD0
>>408
どのみちJ2から外国人選手を一新せんようなところは
J1上がっても駄目だろ
それに夏の緊急補強なら
J1でポジション取れない日本人選手を取れば良いだけ

421 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:54:08.40 ID:4puiRMAG0
俺もこれずっと言ってた
Jリーグが人気ないのはチーム数が多すぎてファンになる敷居が高いから
ソースは俺

422 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:55:25.64 ID:qfT6xnbA0
J1、J2の上にJKリーグを作ろう

423 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:55:26.47 ID:LpV8Cy/R0
裾野広げて


優秀な選手が海外からの出戻りの受け皿でいいだろ

424 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:55:33.20 ID:Qu8uc+Az0
レベルがヒクイ、シネ、ジャップ

425 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:55:40.17 ID:l5XJZmdD0
>>417
お前、レベル低いな
パトリックとか有難がっているレベルだから
今のJは駄目なんだろうがよ
予算を集約すればもっと質の良い選手が連れてこられる
金がないなら頭使え

426 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:55:40.82 ID:thqCVpSd0
>>414
そのスカウト網ってのにも金かかるんだよ
ただでさえJで活躍しても金満国から運よくオファーもらえないと
売り物になるかもわからないのに
そんな高額な投資できるわけないよね

427 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:55:54.89 ID:SQU2i99P0
外人増やせば多少質が上がっても人気はさらに下がりそう

428 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:56:15.54 ID:ijUosJH50
日程がガチガチでどうにもならないなら減らせばいい
ハリルだけじゃなく、ACL組も日程については度々言ってる
ACL出場が罰ゲーム状態というのはおかしい

429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:56:36.37 ID:7ge/mvcv0
岐阜に住んでる俺が言うのもアレだがFC岐阜とか岐阜県の恥だし誰も応援してないから
マジでJ3降格してもよいと思った。
レベルの低いチームはJに要らない。

430 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:57:30.16 ID:RYxPCjEd0
クラブがちゃんと補強すれば良いだけなのにそれをしないのが問題なんじゃないの

431 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:57:36.70 ID:AdFdAT6e0
>>376
Jリーグ50球団というのはちょっと多すぎるようにも思う。

432 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:57:49.65 ID:thqCVpSd0
>>420
それは現実的じゃないな
今季のジュビロなんかは外人いなきゃ無理だったし
せめて枠減らすくらいかな
全くなしって言うのは無理だよ

433 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:58:12.65 ID:WfJNuK/80
Jのクラブが企業名認めたところでそんなに大金出す企業はないだろ
横浜ゴムみたいに宣伝効果を求めてプレミアのクラブに莫大なスポンサー料払うのがオチ

434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:58:39.47 ID:ZXakCTDi0
野球のソフトバンクとか選手年俸だけで40数億とかだろ
放映権料だってむしろ金出して東京MXの放映枠買い取って放映してるくらい
なのに国内市場だけで黒字
サッカーだって海外の一流クラブや中国の超金満クラブみたいに選手獲得に数十億は無理でも
国内市場掘り起こすだけで選手年棒を今の2倍3倍くらいにはできないのかね

どうしてこんなに差がつくのか理解できんわ

435 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:58:48.50 ID:l5XJZmdD0
>>427
質も上がらないのよ
何故か現実逃避している人が多いが
外国人選手の質が低すぎることが
近年散々指摘されているJの致命的な部分なのに
だからブラジル路線限界だから
新たに選手供給源探すために足使えよって話をしているわけよ
Jのクラブが一番いかんのは金も頭も足も使わないことよ
ただ惰性でブラジル人取っているだけ
一番いかんし情熱がない

436 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:58:53.69 ID:dcAxQcJO0
そう思う

J1チーム数多すぎで、才能が分散されすぎ
J1はチーム数減らして才能を濃縮すべき

437 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 13:59:03.41 ID:lEJr1Ejm0
@スポンサーからお金を集めやすくするために、クラブに企業名を入れよう

A試合数が多いなら、2リーグに分けて1リーグあたりのクラブ数を減らそう

B最後に両リーグのチャンピオン同士を戦わせれば、クライマックスシリーズも盛り上がるはず

C日程に余裕ができた分、代表合宿を多めに行えばきっと代表強化にも繋がる

438 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:00:02.41 ID:3gYJ8Q740
>>425
チーム数減らしても1チームの予算は変わらんよ
とれる選手の上限も変わらない
質を上げるって具体的にどういうレベルまであげたいと思ってるのかがわからない
10チーム前後でも市原とか平塚みたいなクラブは出てくる

439 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:00:21.43 ID:l5XJZmdD0
>>432
だから若手育てろって話だよ
J2落ちるようなチームはな
それかまだ稼働するベテラン日本人を補強するとかな
これもJ1で若手のための枠が開くことにつながる

440 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:00:37.13 ID:thqCVpSd0
代表選ばれるのは海外組だけどねw

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:01:22.91 ID:6NV+or8U0
ACLの賞金が倍になったし力入れて日程も緩和して合わせていくしかないだろ
アジア圏での放映権料あげていくならACLを罰ゲームとか言ってる場合じゃないわな

442 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:01:23.15 ID:l5XJZmdD0
>>437
試合数は多くない
ただ3地区制にすれば良い
そうすると年間3つの優勝クラブが誕生して
名門や人気クラブができやすくなる

443 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:01:23.99 ID:1QQRRQ1X0
育成が無能でいつまでもレベルの低いサッカーしてるから客が来ないんだよ
選手を甘やかし過ぎ、選手に任せ過ぎなんじゃないの
若い奴はロートルをさっさと追い越せよ

444 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:01:25.59 ID:dcAxQcJO0
>>437
やきうを馬鹿にする人がいるけど、

これだけ長年日本でプロ運営し続けた実績は認めざるを得ない

日本の土地風土に合ったプロ運営ってのはある
欧州は欧州、日本は日本

445 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:01:34.74 ID:AeLxt+QB0
言いたいことは分かる
Jクラブの選手層で鬼日程こなすのはやっぱり大変ではある

446 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:01:47.62 ID:LpV8Cy/R0
海外から声が掛からない、失敗選手だけで

チーム減らすの?www   



それで欧州や南米代表選手が居るリーグ超えて、代表もwwww

447 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:01:49.65 ID:zw8g/B2O0
馴れ合ってるだけだからね。

448 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:02:08.90 ID:suqGlWjM0
企業名をチーム名に入れたら、一社しか金出さなくなるだろ

449 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:02:20.39 ID:AdFdAT6e0
>>444
ナベツネや堤にサッカーやらせればもっと良くなってたかも

450 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:02:36.20 ID:d1CTCTIk0
>>437
野球方式かー
でも凝り固まったサッカー協会の老害どもは認められないだろうね

451 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:02:39.14 ID:/BZ9pvwH0
>>438
それはさすがに思考停止だわ
トップリーグの予算規模は確実に上がる
クラブ数を減らすことに反対はいいとしてもこんな
当たり前なことまで反対のこと言ってたら議論にならんよ
当たり前のことは認めた上でそれじゃダメって反論をしないと

452 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:03:04.32 ID:TIqZTBeZ0
>>444
税制優遇にタカってるだけwwwwwwwww

453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:03:44.83 ID:AdFdAT6e0
>>450
歳食ってる癖に気持ちはガキというか青臭いんだよね綺麗事に終始していて。
良く言えば気持ちが若いんだろうけど。

454 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:04:05.38 ID:9LFZZYasO
減らしたとこでチーム強くならんやろ。
問題はJチーム総平均化なんだから。
当たり外人次第ですぐ上位食い込むし。バイヤン的な万年強いチームが一つは欲しい

455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:04:06.01 ID:8DkT+L2Y0
やきうのソフトバンクばりに地域を巻き込めるチームが出ない限りは、税金寄生虫呼ばわりは避けられない
現状のJは投資のリターンない案件

456 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:04:18.06 ID:Mf7tGJZY0
>>448
パリーグは上手い具合にスポンサー集めてるよ

457 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:04:41.95 ID:l5XJZmdD0
>>449
ナベツネが正解だったな
川淵は失敗
それで20年のロスが出た
今頃はやきうの代わりにJリーグが
日本の看板スポーツになっていないといけなかった

458 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:04:57.35 ID:oFt2UFwM0
この人、自分の立場からしか物事を考えられない人だよな
お金儲けにも積極的みたいだし…

うまく嵌れば成功するけど、ダメな時は奈落の底まで行きそう

459 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:05:14.89 ID:s9JS1ydP0
>>451
上がるという根拠がないな

460 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:05:28.54 ID:thqCVpSd0
野球はサッカーほど世界と絡んでないからな
やりたいようにできるだろうけど
世界に出ると結局むなしい茶番になる
サッカーはアジアも世界も絡んでるから
そう簡単じゃないよね

461 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:05:41.02 ID:AdFdAT6e0
真面目な会社はプロ野球をやらない。
これは昔からの決まりごと。真面目な所は実業団野球はやっている。

そのいわゆる真面目な会社がサッカーをやっているわけで。
だからいけないというのもある。

462 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:05:50.41 ID:8DkT+L2Y0
川淵はバスケでも同じようなことしようとしてて怖いわ
お前現状のJ見えてないの?と

463 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:06:03.81 ID:MyafygEk0
ガンバ浦和共、ハリルJより強いのでは?

464 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:06:09.08 ID:hPAMugXj0
まあ減らす必要はないけどね

465 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:06:23.82 ID:uKqYlZwo0
10クラブにしよう
トップは厳選してJ2以下は増やして底辺を拡大。
ピラミッド型が理想

できれば外国人枠も増やして数少ない日本人選手は全員代表クラスにしたい
育成はJ2以下でやればいい。

最終的に目指すのが海外とか終わってる
海外は枠の関係で競争が激しいし言葉の壁があるしリスクがでかすぎる
宮市や宇佐美を量産するだけ

466 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:06:27.33 ID:WfJNuK/80
ACL優勝した広州に大金だしてるアリババだってアジアのクラブには宣伝効果ないから
レアル、バイエルンのメガクラブのスポンサーになったりしてるのに

467 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:07:22.17 ID:f3I2KBsF0
賛同するなら金を出せ!

468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:07:33.77 ID:l5XJZmdD0
>>462
川淵は駄目だ
あいつはJで失敗したのに
またバスケでも同じことをやろうとしている
高校バスケ潰しなんて愚策も画策しているし
完全にバスケ興行が潰れるだろう

高校サッカー→Jリーグで国内でスターをつくるシステムを
完全に潰した川淵に関して
異を唱えないバスケ関係者を見ていると
日本のスポーツ界隈はボンクラばかりだと思うぜ

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:07:34.36 ID:BDcBAYuf0
https://www.youtube.com/watch?v=_fgdXBEhNNc

470 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:08:04.76 ID:W8GXp6PZ0
G大阪がビッグクラブの最有力候補だな
総年俸はトップクラスで専スタも完成させた
いずれ君臨するよパナソニック

471 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:08:43.23 ID:3gYJ8Q740
>>451
予算はそれはクラブの考え方次第でしょ
浦和やガンバみたく意欲的なクラブはいいけど
まあ予算は選手だけじゃなくてユースとかスタジアム設備とかにも使えるし
それに下のクラブから引き抜いたところでたかが知れてる気もするけどな
日本代表がシンガポールと引き分けるレベルなのに日本人中心は厳しい気が

472 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:08:46.03 ID:d1CTCTIk0
>>470
パナソニック大阪ええやん

473 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:08:54.32 ID:froZKE2f0
雇われのくせして支えてる制度に文句言うやつは辞めさせた方がいいな
やってるサッカーも日本人の特性理解してると言い難いし

474 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:09:01.69 ID:AdFdAT6e0
J発足当初は弱くてお荷物だったのにねガンバ大阪w

475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:09:05.10 ID:l5XJZmdD0
そもそもパンキナーロ本田や川島を選び続けたハリルが
さぞ何かを案じているみたいな真似しても寒いだけだぜ

476 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:10:11.12 ID:d1CTCTIk0
>>475
川島は謎だがパンキナーロ本田はいいだろ
誰が監督でも選ぶと思うよ

477 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:10:12.50 ID:hafIQeiK0
日程が破綻寸前だから減らすしかない
100年構想wがあるけど1年先すら見えないのが今のJリーグ

478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:10:20.36 ID:MWk69Rhl0
こんなわけわからないことを
言ってる監督は
早めにやめてもらったほうがいいw

479 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:10:32.81 ID:cV1sbqeH0
>>463
アジアカップベスト8のハリルJよかACLベスト4のガンバのが格上だな

480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:10:47.49 ID:l5XJZmdD0
>>466
アリババや中国の富豪や企業は
習近平へのご機嫌取りに国内サッカーに資金投下しているだけだろ
安倍ちゃんみたいなお子ちゃまと違って
習近平は世界大統領みたいなもんだからな
採算で言えば確実に取れないし
ユナイテッドやマドリーの胸スポになったほうがはるかに効果的だろ

481 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:11:12.76 ID:hPAMugXj0
>>472
久しぶりに太陽のイレブン聴くタイミングですね

482 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:11:15.62 ID:AdFdAT6e0
NPBは消滅球団が出てやっとチームを大事にしようという気持ちがファンに
芽生えてきた感じ。
Jはチームが消滅してもまた有志で球団作ればいいみたいな感じだね。

483 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:11:36.09 ID:wsf0iXvP0
>>373
http://blog.livedoor.jp/keydrop/archives/1031342892.html
フォルラン退団、活躍できなかったのはセレッソのせい?
「フォルランの動きに敵だけでなく味方選手もついていけなかったのです。
せっかく絶妙なタイミングで動きだしても、その決定的な瞬間を周囲が感じ取れない。しかも加速がスゴいので、遅れてパスの出し手が気づいても、走った彼の後ろのスペースにパスを出してしまい、チャンスが潰(つぶ)れる場面がどれほど多かったか…」

サッカーライター後藤健生さん
「フォルランが活躍できないのは税リーガーのレベルが低いから」

484 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:11:44.93 ID:0I6IvzBC0
>>457
ナベツネは嫌いだけどあの人は商才はあるんだよな・・・
やっぱり資金力があるところは強いしなあ
Jリーグに一番必要なのはナベツネみたいなお金への嗅覚がある人物かもしれない

485 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:11:47.96 ID:cV1sbqeH0
ていうかこれ以上チーム減らしたらFIFAからお叱りを受けるんじゃないの?

486 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:12:23.78 ID:CuPxLlex0
海外のアタッカーよりディフェンス増やすべき

487 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:12:49.84 ID:l5XJZmdD0
>>476
パンキナーロ本田は駄目だろ
クローゼでもラツィオで結果出していたから代表呼ばれたのに

488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:13:22.15 ID:AdFdAT6e0
ボスマン裁定って大きかったかな。あれで欧州の一人勝ちになってしまった。
それまでは世界的に見ても給料でチームの強さが決まるものでもなかった。

489 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:13:26.68 ID:d1CTCTIk0
>>478
そういうの否定してったら組織は終わるぞ
提言してくれたんだからそれに対してどう対応するのかぎ大事
これこれこういう理由があるから今のままでいいでもいいし
わかりました減らしますj2以下解散j1半分にしてj2に回すでもいいし

490 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:13:31.16 ID:OeygIBcr0
もうどうにもならないんだよw
何を提言しても誰かが邪魔をする
良い改革案でも誰かの利害を損なう
そんな形で固まっちゃった
悪い意味で鼎になってしまってにっちもさっちもいかない

ここでの議論も同じで、あちらを立てればこちらが立たずでタダの時間の無駄w

改革だなんだといつも騒いでる当の日本サッカー界が
実は一番改革できない集団なんだよw

491 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:13:33.52 ID:ZXakCTDi0
日程が過密ってのも本来なら選手保有枠増やして
プレミアみたいにターンオーバーで対応ってのが一番いいんだがな
そうすりゃ若手の出番も増えるし

でもそんな経営体力ないとこ多いし
過密でキツイなら試合数減らすしか選択肢が無い時点で
詰んでる感半端ないわ

492 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:13:53.26 ID:hafIQeiK0
近鉄消滅のピンチをチャンスに変えた野球と
フリューゲルスを川渕の独断で消滅させたJの違い

493 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:14:02.47 ID:hImsD/Yy0
> J3J4J5あっても、ただ紙切れで免罪符の乱発だからな
> 勝手にスポンサー連れてこい制度、海外でもすみ分け
> 上位と下位に質が集中するんだよ、でも現実は老害が
> 延命する新しい若手の"成長期間"を奪って出てるからな

494 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:14:11.11 ID:s9JS1ydP0
>>484
商才というか経営に責任持てないクラブは認めないスタンスだから。大分みたいなのはナベツネなら絶対でてこなかった

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:14:17.38 ID:V7QKxv3p0
香川とかの糞フィジカル見てると

武藤辺りのフィジカルや

優秀なフィジカルコーチが必要がユース以下からでも必要

二度と香川のような選手を
育成してはダメ大失敗選手

フィジカルから逃げて
大惨敗のワールドカップを見たく無い

496 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:14:19.77 ID:l5XJZmdD0
>>484
ナベツネも世界情勢見て
やきうあかんわと思ったから
Jリーグに力を入れようとしていたんだろうし
ナベツネにJリーグを築いて欲しかったのは本音

497 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:14:37.45 ID:3gYJ8Q740
FIFAからは1リーグ18から20クラブ前後が望ましいという話で
そのとおりやってるだけではあるんだけれども

498 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:14:53.03 ID:oUTBgLLu0
野球選手並みにフィジカルお化けを取るようになったら勝手に選手の質は上がる
だから今のうちにスタッフ側のレベル上げろって
具体的にはサッカー経験者ってだけで出世させるのやめろ

499 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:14:53.91 ID:lomQ4x+Q0
創価や電通と戦ったトルシエの方が漢気はあったな・・・

500 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:14:57.88 ID:LpV8Cy/R0
ユース年代が世界狙える様にするのが


一番効率的  結果出せば海外クラブに練習参加もしやすくなるし
予選敗退繰り返しじゃ経験も残らん
ユース年代から代表と同じ戦術を少しやらせるとかじゃないと、いつまでも選手の個人技頼りの糞サッカー

501 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:15:05.21 ID:/BZ9pvwH0
>>471
逆だよ
そういう意欲的なクラブが上に残ってそうでないクラブが淘汰される
これは自然なことだし規模の小さいクラブが無理する必要もない
シンガポールと引き分けるとかザックジャパンがヨルダンと引き分けるとか
そんな単発の結果は世界中どこでもあるんだから例に出してる時点で
話の腰を折りたいだけでサッカーが好きなのかすら疑うね

502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:15:54.47 ID:hafIQeiK0
>>497
それが本当なら思考停止で無能すぎるだろ

503 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:16:33.39 ID:n9KRUtF1O
>>483
ぜいじゃなくて
じぇいだよ
日本語がわからないの?
ハングルしか読み書きできないのかな

504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:16:42.19 ID:SIUnAXh60
見出し詐欺かと思えば本当に発言したのね。
日本代表監督にまで言われるとかw
Jリーグサポーターって増やす=正義みたいに思い込んでるけど
そろそろ、現実的な問題と向き合ったほうがいいと思う。

505 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:16:48.95 ID:AdFdAT6e0
ナベツネのミスキャストは川崎を徹底的に否定して東京という名前に拘った事。
大人の事情をある程度理解する野球ファンと違い純真なサッカーファンは今尚
ヴェルディを許していない。

506 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:17:08.41 ID:LHgCG9iW0
ヒント:地域と癒着し、税金GETできなくなる

507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:17:38.24 ID:d1CTCTIk0
>>494
普通の経営なら当たり前のことだよ確実堅実をとるもの
たまたまの例外だけを語るのはリスキーだよ

508 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:18:26.97 ID:hafIQeiK0
CSの日程が直前に決まったり
レベルの低い試合を見せられる
Jリーグのサポーターも被害者

509 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:18:47.63 ID:5OM8s/xm0
>>429
岐阜で一番有名なのがラモス監督ってのがなw
で、それが有能だったらいいが口を開けば根性だの精神だのの精神論。
挙句に男になれとか根性論一辺倒の無能だから

510 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:18:51.58 ID:OeygIBcr0
>>462
Jリーグは大スポンサーがいたから出来たリーグ
「企業に頼らない」なんて大嘘で、野球以上に企業の金をあてにして開幕を迎えた

Bリーグにそんなスポンサーはいない
いっぱいいっぱいに集客してもまったく儲からない
しかも最初から三部まである
開幕年に破綻騒ぎが起きる可能性さえあるね

511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:18:54.86 ID:AdFdAT6e0
トルシエ→レベルの低いJリーグなんてシラネ

ジーコ→Jリーグ命、Jリーグはわしが育てた

ハリル→Jリーグなんとかせい

512 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:19:08.03 ID:EQfuEecE0
>>497
FIFAが言う望ましい基準ってサッカーしか無い国が基準の話だよなあ

513 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:19:21.33 ID:thqCVpSd0
首都クラブ作らないで格差広げていくの?
それだいじょうぶなの?
ガンバはそのまま大きくなればいいだろうけど
レッズや瓦斯じゃきついと思うけどな

514 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:19:40.74 ID:d1CTCTIk0
>>497
望ましいだけで従うくらいならハリルのがまだ説得力あるわ
一応は見てんだもん現場を
FIFAなんか見てないだろそれぞれの国なんか

515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:19:56.80 ID:BDcBAYuf0
https://www.youtube.com/watch?v=dyns85XBRBU

516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:20:03.09 ID:V7QKxv3p0
小人細身フィジカル無いサッカー選手はワールドカップで戦え無い

香川とかの糞フィジカル見てると

武藤辺りのフィジカルや

優秀なフィジカルコーチが必要がユース以下からでも必要

二度と香川のような選手を
育成してはダメ大失敗選手

フィジカルから逃げて
大惨敗のワールドカップを見たく無い

517 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:20:23.31 ID:rrlLaglR0
ハリルのやってること言ってることは正論が多い
ただ、協会や電通にとっては不都合なことが多く、無駄に叩かれているだけ

518 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:20:24.17 ID:4psnko0i0
電通パンキナーロをレギュラー固定する代表チームのほうがよっぽど質低いだろ

519 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:20:34.63 ID:ZXakCTDi0
ジーコやザックもヨルダンやオマーンに苦戦してたけど
その辺はそれでも最終予選に駒進められる程度のレベルだからな
ハリルがベストメンバーで苦戦したカンボジアやシンガポールなんて2次予選で最下位争うレベルの国

いい加減危機感は持った方が良いよ

520 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:21:05.47 ID:Gl/13OVz0
ハリルさんはいいこと言うわ。

521 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:21:07.93 ID:5OM8s/xm0
>>434
それでフォルランやユングべりがあのざまだったからな。
一流獲っても使い物にならないが定着してしまった。
その流れを払拭すべきだがセレッソがそれで迷走しまくってるからな。

522 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:21:15.08 ID:AdFdAT6e0
体に一切触れてはいけないってルールになったら日本はかなり上に行くんだけどなぁ。
南米の次に来るよ。

523 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:21:32.06 ID:EQfuEecE0
>>514
日本もアメリカみたいに昇降格制度を作れって言われても
ガン無視出来る度胸があればねえ

524 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:21:58.05 ID:AdFdAT6e0
イルハンに10億出したおっさんもいたしねw

525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:22:03.57 ID:4puiRMAG0
つーかほんとにこのままだと死ぬよJリーグ

526 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:22:06.95 ID:LpV8Cy/R0




そんなんでワールドクラスの選手が輩出されんの?





527 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:22:15.11 ID:hzInARHX0
>>498
今のユースシステムはフィジカルモンスターが出来る前にアジリティ不足で
セレクションで切りまくるから絶対にでてこないよ

528 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:22:26.42 ID:xgizNZjQ0
乱造は、未だ心のどっかに町興しの感覚が残ってるからじゃないの?

529 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:22:27.43 ID:d1CTCTIk0
>>519
論点ずらすなよハリルがjリーグのレベル低くなってるから勝てないって言ってるからjリーグのレベル高ければ勝てるよ

530 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:22:43.29 ID:9qoxuy6x0
長野みたいに金使って立派なスタジアム作っても万年J3じゃ意味ねーわ
もっと減らしていいよ

531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:22:55.80 ID:s9JS1ydP0
>>523
Jリーグオタってナベツネみたいなのは嫌う割にブラッター独裁だったFIFAには服従的なのが笑える

532 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:23:07.09 ID:uwOkxHhg0
日本で一流外人とってもモチベあがらないだろ
中国や中東の方が給料青天井だしまだやる気でるだろ

533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:23:29.15 ID:2/FcCKXt0
大人の事情を無視した正論だね。
J発足当時の12チームに戻して、J2とか廃止でいいと思うよ。J1にどのチームがいるか言える人なんていないでしょ(笑)

534 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:24:36.13 ID:oUTBgLLu0
>>527
マジで組織運営側の改革が必要なんだよな
ほんと野球の甲子園みたいにここを目指してここで活躍すればプロいけるみたいな大会を毎年やりゃいいと思うんだけど
サッカーにも一応なかったっけ甲子園みたいなの

535 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:24:37.69 ID:d1CTCTIk0
>>530
あれな本当に県民から不満でてるよ山雅の台頭も大きいんだろうけど
税金使って何してんのって声は結構聞く

536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:24:41.27 ID:qMLMtLvl0
田舎の町おこしに利用されるってひどい扱いだよな

537 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:24:55.68 ID:8DkT+L2Y0
>>521
来日時の二人が一流とか何の冗談だよ
言っちゃ悪いがポンコツ取っただけだろ
ユングベリなんてセルティックですら出番なくなってた

538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:24:55.76 ID:TodpTnIB0
Jより代表のほうがツマランわアホか

539 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:25:04.26 ID:hjU8Gcct0
ザック「お前の監督としての力量が無いだけだろ」

540 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:25:06.03 ID:hzInARHX0
>>434
放映権料が安いから
何故安いかというとリーグのレベルが低くて面白くないからにつきる

541 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:25:10.63 ID:b7dpGuww0
>490
まあその通りだな
手遅れ感が凄いわ

奇跡的に欧州で劇的に活躍する天才選手が出てこない限りは
日本サッカー自体がジリ貧

542 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:25:17.66 ID:ijwfmU5b0
強い弱いよりも
一般人が把握できない数w
だから全国ネットのスポーツ番組でもダイジェストになるんだぞ

543 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:25:18.05 ID:MmNvlKRA0
18チームもあると優勝する気もないチームが居座れるから良くない
せいぜい16だろ
で下2チームはJ2落ち。1チームは入れ替え戦
これでいい

544 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:25:28.46 ID:d1CTCTIk0
>>531
野球でもナベツネ嫌ってるやつ多いよな

545 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:25:39.18 ID:vnrjiPnV0
結果も内容も乏しい外国人監督を減らせば代表も良くなるのかもしれない

546 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:26:00.33 ID:AdFdAT6e0
>>532
昔のJの外人はこの低いレベルを俺が変えてやると説教臭い外人が多かったドゥンガとか。
変な意味でモチベーションあったねw

547 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:26:18.13 ID:OeygIBcr0
>>505
君、洗脳されているよ

当時そんなことを騒いでいた人は極々僅かで
ほとんどの人は東京移転に一定の理解を示していた
その手の話が悪のように語られだしたのは後々になってからだよ

企業名も同じで、当時「はずす」と聞いた時の一般人の反応は
「馬鹿なことをするね?」だったんだよ

それらは従軍慰安婦の嘘と同じでサッカー界(川淵一派)が作り上げた話だよ
後になって作られた話しを事実のように話す馬鹿な若者が多すぎる

548 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:26:25.96 ID:uNnaPVtg0
>>498
それやって失敗してるのが中国

549 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:26:59.42 ID:hzInARHX0
>>541
イングランドのプレミアリーグみたいに抜本的に1回チーム数を減らして内容の
濃い試合が出来るようにするべきなんだよ

550 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:27:08.17 ID:d1CTCTIk0
>>546
全てが中途半端になってるのは思うよ
悪い意味でその時代よりも成長してしまった

551 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:27:17.75 ID:2/FcCKXt0
J2を無くし、12チームがギリ。それ以上は国民が覚えられません。

552 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:27:40.30 ID:7p2netF40
槙野を好き好んで呼んでる時点で何言っても説得力がない

553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:27:50.23 ID:AdFdAT6e0
ジーコやリティやリネカーの頃の外人は俺らがJリーグを育てていくんだという
使命感みたいなのがあったね。

554 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:27:53.19 ID:p3w6VD2i0
カンファレンス・ディビジョン制にしないと終わるだろうな

555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:28:04.73 ID:SIUnAXh60
本質から目を反らして何でもかんでも監督のせいにするようなら
サッカー文化は根付いたとは言い難い。

556 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:28:45.58 ID:5Yi/qkJo0
現状どこがJ1でどこがJ2なのかすらわからん
磐田が下だったことも昇格のニュースで知るくらい

557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:28:54.59 ID:0I6IvzBC0
>>526
フリーキックは完全にワールドクラスの人もいるし久保君もいるし
錦織圭がアメリカでテニスを学んだから活躍できてるみたいに
才能じたいはあるけど育成システムや知識技術が足りないだけだと思うよ

野球でもアジア人は体格差がある云々言われても
大谷みたいに2mある化け物が例外的に11人集まる可能性は十分あるし

558 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:28:57.86 ID:2/FcCKXt0
っていうか、もう崩壊してるよね。

559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:28:58.05 ID:MmNvlKRA0
外資もどんどん入れて海外のビッグネームとらんと放映権料も上がるわけない
村対抗の運動会の発想からそろそろ抜けろよ

560 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:28:59.31 ID:wBkzyTFC0
>>1
同感だな
どうせチーム増えた方が協会が儲かるとかいうレベルの話なんだろうな今は

561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:29:00.68 ID:hzInARHX0
>>542
最低12チームに絞るべきだね

562 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:29:10.09 ID:thqCVpSd0
日本は歴史的にもあれだから変な感じだけど
先ず首都クラブつくらないとね
大阪改革とガンバのビッグクラブ先でいいけど
それが出てこないとなにやっても絶対無理だわ
区内にクラブないと

563 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:29:17.88 ID:d1CTCTIk0
まあガンバ大阪と東京ヴェルディと名古屋グランパスと横浜リノス残してあと全部潰せ

564 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:29:46.09 ID:ITxHJrmn0
下位4チームはレベルが違う

565 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:30:11.70 ID:l5XJZmdD0
パンキナーロ本田と無職川島を使い続けたハリルに発言権ねえよ

566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:30:26.36 ID:d1CTCTIk0
毎年選手名鑑に選手紹介まで出せる程度にしないと
わけわからんちん

567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:30:33.59 ID:OdwN4njy0
外国人枠撤廃
優勝賞金10億
ホームゲームのチケット7割捌けないチームには指導

568 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:30:43.28 ID:2d3K/hY60
視察もメンドイしな

569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:30:47.52 ID:EbRMZO0+0
この発言でこいつは確実にクビ確定だわな
W杯予選の再開まで4ヵ月あるから
今更迭したところで問題はないだろうし
第一今さらこいつの側にたって庇おうなんて
物好きも協会のなかにはいないだろうよ

570 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:31:07.37 ID:LF3wbK/S0
Jの百年構想って結局あの時代の日本はこのまま成長を続けるはず、って
前提あってこそのものだからなぁ。少子高齢化に東京一極集中に経済のリセッションと
想定してなかった事態が多すぎたね

571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:31:36.17 ID:OeygIBcr0
>>531
創価学会や統一教会と同じだよw

洗脳されてるんだよ
だから、上層部が作り上げた話を信じ、上層部が敵だと言えば敵に感じる
彼らが信じてる「良くなる改革」のほとんどは上層部に都合がいい改革なんだよ

572 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:32:08.75 ID:5OM8s/xm0
>>513
ってか、サッカーは元々何故か首都のクラブは弱い。
イギリスだってロンドンのクラブじゃなくて第二の都市のマンチェスターUだし、スペインも首都クラブのレアルマドリードは毎年弱小で第二の都市のバルセロナが強い。
ドイツもベルリンンのクラブは弱小だし、イタリアだってローマは伝統的にもクラブ的にも弱く第二の都市のミラノのACミランやインテルミラノの方が強い。
日本のサッカーが大阪が強いのは世界的傾向にあってる。

573 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:32:12.87 ID:d1CTCTIk0
いいこと考えたぞj1の上位6チームがjプレミアとしてシーズンをすればいい

574 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:32:14.96 ID:ZXakCTDi0
>>541
今のサッカー見てるとさ、
ホントに「どうしてこうなった・・・」としか言いようがないよなあ

Jリーグ得点ランキング外人ばっかだなーとか言ってたのがそんな外人すら来なくなって
代表もどんどん結果出せなくなってきて
中田とか本田みたいにフィジカル強いモンスターが出てきてほしいのに
呼べ呼べ言われてるのは大久保やら寿人やら宇佐美やらチビッコやらフィジカルもやしばかり

明るい将来のビジョンが全く見えんわ。強いて言うなら武藤くらいか

575 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:32:22.30 ID:AdFdAT6e0
英国サッカーはもう悲劇の歴史を立て直してあそこまでなったから。
その点では日本のサポーターは本当に素晴らしいんだあのフーリガンを
改心させたんだから。

576 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:32:37.83 ID:a40Z7Jec0
当たり前だろ
2チーム減らせや
日本に合ったやりかたをしろや

577 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:32:40.31 ID:l5XJZmdD0
>>567
優勝賞金10億じゃ質の良い外国人選手の移籍金にもならないよ
だから予算規模100億でも外国人枠3つが限界なわけよ
200億になってももっと質の良い外国人が欲しくなって
やっぱり3つで限界になってしまう
そういうものよ、サッカーは
移籍金で40〜50億簡単に飛ぶ世界だから

578 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:33:11.59 ID:vNExJbtX0
地域に根ざすうんらた言ったところで
結局は大企業がバックについてるチームが安定的に経営できる

579 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:33:13.07 ID:hafIQeiK0
>>570
官僚が作る高速道路とかの利用予測とかと一緒
誰もが嘘と分かるけどその頃にはみんな死んでるから関係ない

580 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:33:13.39 ID:hpSnYMic0
こいつほんまにうざいわ
せっかく客入って盛り上がってきてるのに水差すなよ
ハリルになってから代表人気落ちてるのに
早くハリルは辞めてほしいな

581 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:34:23.23 ID:thqCVpSd0
>>572
それは国によって歴史や都市の成り立ちが違うから
それぞれ違いあって当たり前だよね
バイエルン州なんて首都みたいなもんだしw
マドリは世界最高クラブの称号もらってるから
ただのいいがかりだねw

582 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:34:29.10 ID:2/FcCKXt0
イギリスを見習うと良いかもね。
今は広告代理店と協会の金儲けのために選手もサポーターも使われてるよね。一般人にも分かりやすく12チームにしないとダメ。

583 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:34:38.96 ID:AdFdAT6e0
ジーコやオシムのようにJの実情を理解してる人が監督やった方がいいとは
思うけどね。

584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:34:46.66 ID:P4IFzSI00
>>580
どうせ記者がJリーグはチーム数が多いから疲労が蓄積する部分もあるんじゃないですか?とか聞いて
そうだねとかそんな感じで答えたのを
針小棒大にメディアが大きくしてるだけの気がする
野球メディアってJのチーム数増加に焦ってるから

585 :あ@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:35:09.03 ID:yZ28CCoI0
外資、酒造、パチスポンサーを解禁する
外国人審判団を招聘する
独自にビデオ判定を導入する
引き分けの際はPK戦にする
入れ替え戦を復活させる
GKには外国人枠は適用しない
生え抜き選手をスタメンに二人以上

このくらいやってみようか
この生ぬるい環境で成長するのが難しい

586 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:35:10.99 ID:IEFuyOWl0
レベルの高いリーグの定義って何だよ?
その国で一番うまい人がやっているリーグがその国で一番のリーグだよ。
それでいいじゃん。

587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:35:34.07 ID:hafIQeiK0
>>581
外国は首都機能を置いてるだけだからなw
日本みたいに一極集中してる国は珍しい

588 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:36:18.60 ID:AdFdAT6e0
>>586
ボスマン裁定以前はそうだったんだけどね。
トヨタカップ優勝したコロコロも本当に小さいチームだしね。

589 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:36:32.34 ID:Pu+2lvqI0
自分らに都合が悪い、耳の痛い発言は「あー聞きたくない」と耳をふさぐのが今のjリーグファン。

現実を直視したがらない。

590 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:36:40.95 ID:5dIvca/m0
数減らしたって低いで

591 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:36:50.24 ID:P4IFzSI00
秋春制とJリーグのチーム数削減に固執してるのは野球勢力と考えるとすべての辻褄が合う

592 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:37:27.30 ID:4puiRMAG0
50チームぽんと出されて
はいあなたはどのチームのファンになりますかと言われて一般人がついていけるわけないだろ
ファンになる敷居が高いんだよ人が離れていくにきまってる

593 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:37:34.83 ID:2/FcCKXt0
J発足当時の盛り上がりは遠い昔の話か……
1回解体すれば?Jリーグ

594 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:37:53.01 ID:RXje2pYC0
国際大会で一点も取れないような雑魚がJ1年間得点王になれるレベルだしな(ワラ

595 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:38:29.69 ID:AdFdAT6e0
ハリルって監督オファー次々と断られて仕方なくこの人にしただけなので。
仕方ないよな他の人がやってくれないのなら。
日本を強くする自信が持てないんだろうねどこの監督も。

596 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:38:34.49 ID:Q8U1alA90
カンファレンス制は反対な人多いんかな?

597 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:38:38.22 ID:VJSOyytf0
>>591
そうかな
むしろこのまま大量にチームあって
スポニューで軽くシカト状態の方が野球はありがたいんじゃねw

598 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:38:42.33 ID:LpV8Cy/R0
サッカーを楽しんでないな この糞監督


アイデアあるプレーとか自由な環境あってこそ



くっそつまらん試合しか出来ず他人のせいとか最悪
ギスギスジャパンじゃシンガポールレベルだわ

599 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:38:47.96 ID:9rll1WHK0
大丈夫。日本のオーウェンこと武藤がなんとかしてくれるよ

600 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:38:59.98 ID:P4IFzSI00
>>592
一番近いチームのファンになるだけでいい
対アジアとか世界になる時だけもう一チームくらい応援する
何も複雑な事を要求して無い

601 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:39:08.62 ID:hafIQeiK0
>>588
ブンデスも降格してたクラブが昇格で即優勝したり
Jリーグみたいな事あったしね

ボスマン以前のサッカーが今のJリーグ

602 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:39:20.35 ID:eHBNa2Kh0
>>12
チーム減らして試合数減ったらもっと質落ちる発想はないんだな。
ハリルも頭悪いよ。

603 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:39:41.91 ID:hzInARHX0
>>590
数を減らしたら密度の高い試合が増えるから他所のチームの試合も観戦したり
視聴する人が増えるからトータルで見るとプラスになる

604 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:39:43.03 ID:eIek1llH0
問題はACLやナビスコや天皇杯で勝ち進んでるクラブの疲労だけなんだよな


年間50試合程度は世界の強豪もやっていることだから日本人も体力付けて頑張れよ泣き言言う前にトレーニングしろ食え休め
遊び過ぎじゃドアホ

605 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:39:43.63 ID:QyMVt/0u0
結局フィジカルにこだわった
2002日本代表が世界で一番通用してた

小人細身フィジカル無いサッカー選手はワールドカップで戦え無い

香川とかの糞フィジカル見てると

武藤辺りのフィジカルや

優秀なフィジカルコーチが必要
ユース以下からでも必要

二度と香川のような選手を
育成してはダメ大失敗選手

フィジカルから逃げて
大惨敗のワールドカップを見たく無い

606 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:39:47.82 ID:2/FcCKXt0
Jリーグ無くして、本当に才能あるやつだけ海外クラブに行き、海外組だけで代表作ったほうが強いと思うよ。

607 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:40:08.08 ID:s/7K0IYY0
J3までの膨大なチーム数の選手層の薄さより指導者層の酷さのほうがやばい

608 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:40:32.05 ID:AyGzizzK0
チーム数減らしたらレベルが上がるという仮定がそもそもおかしい
チーム数が増えようが減ろうが質の高い選手を集める資金力がなければ
質の高いチームはできない
それからリーグの質が上がれば人気が出て資金面でプラスになる
という考えも根拠のない妄想
日本代表選手よりキングカズの方が客が集まるのが現実
資金を投入しやすくするため企業名を入れろってのも時代錯誤
何処にそんな大企業がいるというのか

609 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:40:32.95 ID:+u6m8VwN0
地元密着がJの最大の売りなんだから、
減らしたら意味ないだろ

610 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:40:47.12 ID:svu/wvEh0
調子乗りすぎ

611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:41:03.28 ID:MmNvlKRA0
ファンは別に純国産のチームが見たいわけじゃないんだから
日本人とか地域とか資本の縛りをゆるめないと人口減りだしたら悲惨なことになるぞ

612 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:41:05.79 ID:P4IFzSI00
>>597
チームが多かろうが少なかろうがメディアはシカトだろ
少なくともチームが多ければそれだけファンの母数も増えるんだからスポーツの底辺拡大に役立つ
12チームが上限のスポーツが焦ってるだけだと思うよ

613 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:41:18.48 ID:8DkT+L2Y0
>>591
やきう側からすれば、税金と企業が何とか支えてる死に体の現状Jなんか放置でいいでしょ
現実見ようよ

614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:41:39.15 ID:5OM8s/xm0
>>581
そんなこと言ったら日本だって実質的な首都は京都だけど

615 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:42:32.66 ID:hzInARHX0
>>593
だから数減らしてJ1をプレミアリーグ化して
プレミア
J1
J2
みたいに再再編すべき

616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:42:37.81 ID:3gYJ8Q740
チーム数少なかった昔でも市原みたいなガラガラクラブもあったし
フリューゲルスみたいに消滅するクラブもあった
各クラブのスポンサーも納得しない
J2だと広告費は減らされるからリーグ全体としてはマイナスかなあ

617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:43:25.96 ID:Pu+2lvqI0
2015年のJ1/J2/J3/JFL

北海道 札幌(J2)
青森 ヴァンラーレ八戸(JFL)
岩手 盛岡(J3)
宮城 仙台(J1) ソニー仙台(JFL)
秋田 秋田(J3)
山形 山形(J1)
福島 福島(J3)
茨城 鹿島(J1) 水戸(J2) 流経大(JFL)
栃木 栃木(J2) 栃木ウーヴァ(JFL)
群馬 群馬(J2)
埼玉 浦和(J1) 大宮(J2)
千葉 柏(J1) 千葉(J2)
東京 FC東京(J1) 東京V(J2) 町田(J3) 横河武藏野(JFL)
神奈川 川崎、横浜F、湘南(J1) 横浜FC(J2) Y横浜、相模原(J3)
新潟 新潟(J1)
富山 富山(J3)
石川 金沢(J2)
福井
山梨 甲府(J1)
長野 松本(J1) 長野(J3)
岐阜 岐阜(J2)
静岡 清水(J1) 磐田(J2) 藤枝(J3) Honda、アスルクラロ沼津(JFL)
愛知 名古屋(J1) FCマルヤス岡崎(JFL)
三重
滋賀 MIOびわこ滋賀(JFL)
京都 京都(J2) SP京都(JFL)
大阪 G大阪(J1) C大阪(J2) FC大阪(JFL)
兵庫 神戸(J1)
奈良 奈良クラブ(JFL)
和歌山
鳥取 鳥取(J3)
島根
岡山 岡山(J2) ファジアーノ岡山ネクスト(JFL)
広島 広島(J1)
山口 山口(J3)
徳島 徳島(J2)
香川 讃岐(J2)
愛媛 愛媛(J2)
高知
福岡 福岡、北九州(J2)
佐賀 鳥栖(J1)
長崎 長崎(J2)
熊本 熊本(J2)
大分 大分(J2) ヴェルスパ大分(JFL)
宮崎 ホンダロック(JFL)
鹿児島 鹿児島(JFL)
沖縄 琉球(J3)

チーム数多すぎ。

618 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:43:34.04 ID:P4IFzSI00
>>613
だったら放置してくれればいい
必死に秋春とかJリーグチーム削減とか焦ってるのはサッカーファンの中にはほぼいない
サッカーファンは春秋の日程に満足してるしチーム数が多いとも全く思って無いのに
じゃあ誰がそんなに必死に変えようとしてるのかって話になる

619 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:43:42.36 ID:/F7Bvco10
>>497
16チームならFIFAもOKかな?

620 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:43:54.82 ID:2/FcCKXt0
こういう議論が盛り上がる現状を、協会は直視するべきだよね。
新しいファンが入りにくい現状。チーム数がプロレベルじゃないこと。93年当時の理念が頓挫していること。

621 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:44:43.29 ID:8DkT+L2Y0
>>618
だからサッカーファンなんだよねそれ
現実見ようよ

622 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:44:49.20 ID:MJdR7LSn0
現実を見つめるのはレベルの高いはずの海外組(笑)で固めてる代表で
アジアですら苦戦する自分のことだろ
チームが増えれば増えるほど海外で活躍する選手が出てきてる事実も認識しろよ

623 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:45:14.00 ID:hafIQeiK0
15時30分試合開始のJ1昇格プレーオフ2試合も同時キックオフ
毎年時間ずらせと要望来てる筈なのに運営はアホすぎる

624 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:45:21.49 ID:EYEMIY0q0
>>617
これ全部把握してる奴尊敬するわw

625 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:45:24.54 ID:s9JS1ydP0
>>618
都合の良い意見だけ切り抜いてサッカーファンの代表面するなよ(笑)

626 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:45:38.32 ID:P4IFzSI00
イングランドとかドイツとか7部とか8部まであるんだろ
チーム数が多い事が問題ならイングランドもドイツももっと問題になってないとおかしいはずだが

627 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:45:50.37 ID:BDcBAYuf0
https://www.youtube.com/watch?v=JAhmkF1zht8


これが本物のスター選手だ

628 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:45:51.04 ID:wz/boc3y0
>>5
日本のサッカーの実力ならJ1は10チーム以下でJ2はJ1の2軍かJ3に
いまのJ3をJ2が現実的だろうね
選手の質を考えればJ3までなら500名以上がプロって多過ぎるわ
Jリーグなんて日本サッカー協会の金儲けの道具だから選手の質なんて
どうでもいいんだろうけど

629 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:46:36.54 ID:LpV8Cy/R0
.



ぴろやきうはアメリカ以上ですか?
チーム減らしたら、レベル上がってアメリカでホームラン王とか獲れますか?





ねぇねぇw

630 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:46:53.25 ID:l5XJZmdD0
ブラジル人路線が可能だったのは
ポンテやフランサレベルの選手が来ていた頃まで
今のJのフロントは本当にいかん
川淵一派もいまだ思考停止だし
早く企業名解禁して20年の遅れを取り戻さないと

631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:47:21.37 ID:9CFqWM9H0
昇格1降格3で二年かけて14クラブにしよう

632 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:47:30.21 ID:LF3wbK/S0
>>618
クラブ削減はともかくサポが反対してる秋春もCSも当のJリーグでしょ
特にCSは金がねえんだよってはっきり言ってたしリーグとサポで危機意識がズレてるだけの話

633 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:47:35.47 ID:lzQ0kZ6W0
>>605
普通に2010年だと思うぞ
2002は開催国だからか正直くじ運も良かった

2010はアフリカのカメルーンにも勝って
オランダ相手に0-1、デンマークに3-0の快勝
決勝トーナメントでもPKまでもつれこんだ

634 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:47:50.28 ID:Uc+G1Q1T0
この監督って普通の文句言う親父みたいに今更なことばかり言うね
高い給金もらって監督やってるんだから今の戦力で何とかしろよ

635 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:48:00.09 ID:aVyGPIHO0
そりゃ野球と違って選手層が薄いのに海外にそこそこの選手を出してたらな。
代表に入ってもアジア相手にすらヒイヒイ言ってるザコばかりのリーグになるわ。

自らのリーグを強くする施策なんてやってないじゃん。ザコばっかり増やしてもレベルは上がらん。

あと、クソつまらない試合展開とスピード感のなさと審判が笛ピッピ吹いて試合止めるのやめたらいいのに。

636 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:48:01.17 ID:P4IFzSI00
>>625
サッカーファンの誰がチーム数の多さや春秋制に憤ってんだ?
春から始まって冬に活動を終えるのは日本の一年の区切りとマッチしていてとても好評
必死に変えようとしてるのって本当にサッカーファンなのか?

637 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:48:04.14 ID:v4H5LNw60
ちょっとスターになったらみんな海外いっちゃうんだから永遠に盛り上がらないだろ

638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:48:25.58 ID:hafIQeiK0
>>626
日本と同じアマチュアだからね

今の日本でドイツ、イングランドと同じ構造なのは無理と言える
背伸びしすぎなんだよ

639 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:48:33.05 ID:wz/boc3y0
>>617
北海道はドームだからともかく、スタジアムとしては登山らしいけど
寒冷地や雪の降る県でサッカーはないわ
関西や西日本に集中すればいいのに

640 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:49:01.84 ID:gdjaPry50
これはサポーターでも意見分かれるな
日立とかパナがついてるとこは「別にいいんじゃね」だけど
零細クラブはいざ削減になったらやばいから絶対反対

641 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:49:24.35 ID:LpV8Cy/R0
よーし

日本のバスケチーム減らしてNBA越えちゃうぞーー



.

642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:49:41.19 ID:P4IFzSI00
野球が12チームより増えないからってサッカーに八つ当たりするなよ
サッカーはこれからももっと増えるよ
図体のでかい野球と違って小さい規模でも運営できるから

643 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:49:46.30 ID:AdFdAT6e0
ある意味で2006年が最強。ブラジルと引き分ける力があった。
けが人続出だった事とまだまだ開発途上だったのでジーコジャパンを
もう少し見てみたかった。

644 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:49:47.61 ID:s9JS1ydP0
>>626
何で憤るんだよ(笑)
このままじゃ百年どころか五十年ももたないから議論が起きるんだろ

645 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:49:51.74 ID:zWJUKmmy0
アナルホジッテ監督

646 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:50:08.16 ID:vcrAJ4xC0
Jリーグは代表(海外クラブ)への人材育成の場なんだから数が多い方がより多くの選手に
出場機会が与えられるからいいんじゃないのかなと思うけどな

647 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:50:15.22 ID:hpSnYMic0
ハリルの意見は無視すべき
こいつになってから代表人気落ちてるからな
Jリーグは拡大路線でいいよ
観客数伸びてるしな

648 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:50:19.47 ID:Gra0tDKt0
J1のチーム数を少なくするのはいいんじゃない?
7部くらいまで下に深く狭くしたら。
代表なんかクラブ1チームからユニットで拾うのが理想なんだから。

649 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:50:25.72 ID:4eLwbzrd0
こいつは色々口挟みすぎ
代表みてろよ

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:50:55.54 ID:8DkT+L2Y0
>>626
向こうは文化としてサッカーがありますから
そこの、最大の差を無視して欧州水準の球団数にしろって暴論にも程がある

しかも3部以下セミプロじゃん

651 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:51:18.42 ID:5OM8s/xm0
サッカーのJ1が2Aの控えだったマートンが最多安打2回・首位打者1回とか3Aでろくに試合に出てなかったバレが60本塁打で記録塗りかえれるぐらいのレベルの選手でこれぐらい活躍出来るならいいがバリバリのメジャークラスのフォルランですらあれだからななぁ
レベルが高すぎるんだよ、3Aの控えが60本塁打出来るNPBなんて参考にならん。

652 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:51:24.11 ID:HW7N+5Eo0
サカ豚「秋春制を導入しようとするJリーグは焼き豚」
サカ豚「CS導入したJリーグは焼き豚」

こうですかwwwwwwwwwwwwww

653 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:51:42.05 ID:DJxF0hZV0
>>626

654 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:51:56.68 ID:P4IFzSI00
チーム数減らしたらレベルが上がるという因果関係が全く証明できないのに必死に主張してる奴は滑稽だな
イングランドもドイツも7部8部まであるがレベル高いし

655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:52:12.81 ID:ny3vBlm00
昔と比べて海外組多いし、いい外人が少ないという点でリーグの質が落ちてるのは
まあ事実だと思う。だがクラブを減らせば質が高まるというおかしな思い込み。
これは理解しがたい。クラブ数とJのレベルには何の因果関係もない。

656 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:52:43.97 ID:YJPAZ3CJ0
各国リーグ1部のチーム数。カッコ内の数字は世界ランキング

20チーム
アルゼンチン(3),スペイン(6),ブラジル(8),イングランド(9),イタリア(13),フランス(24),米国(33)

18チーム
ドイツ(2),ポルトガル(4),コロンビア(7),ルーマニア(14),オランダ(16),トルコ(18),メキシコ(24),カーボベルデ(32),ギリシャ(37),日本(50)

16チーム
ベルギー(1),チリ(5),ウルグアイ(12),チェコ(17),ボスニア・ヘルツェゴビナ(20),ロシア(23),アルジェリア(26),ウクライナ(28),ガーナ(30),
ハンガリー(33),ポーランド(38),セネガル(39),チュニジア(41),イラン(43),スウェーデン(45),ノルウェー(46),セルビア(49)

14チーム
コートジボワール(22),アルバニア(36)

12チーム
ウェールズ(15),エクアドル(21),スロバキア(27),北アイルランド(29),アイスランド(31),デンマーク(35),コスタリカ(40),アイルランド(42),スコットランド(44),パラグアイ(47),韓国(48)

10チーム
オーストリア(10),スイス(11),クロアチア(19)

657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:52:47.49 ID:Pu+2lvqI0
このスレでハリル監督に異論を唱えているJリーグファンは、
スタジアムまで足を運ぶ「サポーター」層が日本全国にどれくらいいると
見積もっているのだろう?

658 :名無し@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:52:50.17 ID:LuVUp4+80
オラの村チームは絶対に死守ずるだ
隣村のチームは、解散許す

659 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:52:53.26 ID:l5XJZmdD0
妥協案で企業名を解禁する代わりに
Jリーグ側がその収益を一括管理
J1の18クラブに平等に分配ということにしたらどうだろう?
川淵一派のメンツも立ててあげてな
企業名解禁で400億のネーミングライツの収益を得るとする
1クラブ20億ずつ分配で40億をJリーグ優勝賞金にするとかね

660 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:52:53.34 ID:GAce0zXe0
日程の話だろ
クラブ数減らしたらリーグ戦は楽になるけどそれは無理
協会がカップ戦を勝ち進んだクラブがリーグ戦で楽になるようにしたれよ

661 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:53:09.84 ID:gdjaPry50
>>654
イングランドとかドイツとか
世界中から精鋭が集まってくるとこと
日本人と三流外人のリーグ一緒にしたらまずいだろ

662 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:53:24.74 ID:2n2IDVgx0
ハリルうざ

663 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:53:25.23 ID:5OM8s/xm0
>>653
野球の層が分厚いか?
それなのに首位打者とかした日本人野手は全く駄目なんだけど?
みんな3Aクラス。
で、3Aの控えだったバレが60本塁打で記録塗り替えるNPBが層が厚いとは笑わせる。
今の日本人野手で香川・長友・本田レベルで海外で活躍してる野手いるか?

664 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:53:25.39 ID:8DkT+L2Y0
セミプロ五部からか

間違えた

665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:53:34.47 ID:lWh6cU6G0
浦和が負けたから、イライラしてるのか?
せっかく金と協会コネの匂いのする選手しか選ばず
ゴマすってるのに金ぶちが負けたら八つ当たりか。

この人、代表監督より浦和や瓦斯の監督やりたいんだろうな。

666 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:54:05.15 ID:MJdR7LSn0
競争が激しくない割にガンバとかレイソルとかセレッソが降格してるな
レッズも少し前に落ちそうになった
来年はグランパスが怪しい

667 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:54:08.81 ID:jVUFlGWu0
>>663
何で野手?

668 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:54:15.37 ID:AdFdAT6e0
>>651

野球の各国の助っ人事情
求められているポジション

メジャー→投手
韓国→投手
台湾→投手
日本→中軸

orz・・・

669 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:54:36.75 ID:jVUFlGWu0
>>663
というかバレンティンってメジャー経験あるだろ

670 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:54:41.77 ID:3H95Rvd30
>>667
投手も入れると都合が悪いw

671 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:54:51.77 ID:Pu+2lvqI0
>>663
本田なら現在のイチローの方がもっと上。
全盛期のイチローなら3人束になってもかなわないぐらいの活躍をした。

あと、この比較で何故投手を省くのかわからない。

672 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:54:59.15 ID:P4IFzSI00
>>649
こいつが発言したわけでも無さそうに感じる
野球マスコミ「Jリーグはチーム数が多いから疲労が蓄積してレベルが低くて春秋制も野球とシーズンがかぶるから駄目ですよね?」
ハリルホジッチ「そ…そうだねそういう事もあるかもね」
ハリル!Jリーグのチーム数と春秋制に苦言!ドーン!
こんなのが日本のマスコミのレベルだろ

673 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:55:21.13 ID:3gYJ8Q740
>>619
特に規定があるわけではないとは思う
ただ一番問題なのは
増やすのはともかく減らすことに関しては
スポンサーも当該クラブも選手もサポーターも誰も賛成しないということ
説得できるの?っていう
選手の報酬や広告費にも絡む問題だから現実的じゃない

674 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:55:30.63 ID:4puiRMAG0
「ウリと違う意見のやつはみなネトウヨ」みたいな状態だなサッカーって

675 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:55:31.08 ID:2/FcCKXt0
日本が弱くなった理由は、Jリーグに大物外人がこなくなったからでしょ。イブラヒモビッチ辺りのピークちょい過ぎをどんどんスカウトしなきゃ、協会さんよ。

676 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:55:50.94 ID:tR9/4qXK0
そもそも野球なんてマトモにやってる国がほとんど無いのでアテにならん、意味は無い

677 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:56:05.16 ID:hafIQeiK0
>>660
もうそんな問題じゃないんだよ
ACL決勝とリーグ最終戦が被ってた

ガンバが負けて喜んだのがJリーグ

678 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:56:07.06 ID:Pu+2lvqI0
芸スポ板はサッカースレが乱立しているが、最近気になったのはこれ。

【サッカー】年少期のヘディング禁止が世界に広まれば、体が大きくなく空中戦に難がある日本代表にとっては戦いやすい時代になる可能性も©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448709007/

アメリカでは問題になっているらしい。

679 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:56:32.64 ID:iWVgOwzD0
>>656
ちょうど良い感じじゃん

680 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:56:34.88 ID:s9JS1ydP0
>>673
鳥栖みたいな勝ちすぎたら赤字になるようなクラブを落として誰が文句言うのか

681 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:56:35.15 ID:UjmJH4D00
サカ豚っていつもお決まりパターンだよな
代表監督の率直な意見が野球界の陰謀にすり替わるという
こういう奴なんなんだろうねw

682 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:56:36.35 ID:jVUFlGWu0
>>651
マートンに至ってはメジャーでフルに出てた時期もあっただろ

683 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:56:36.98 ID:LF3wbK/S0
>>663
野球は投手特化して比較優位でメジャーに輸出してる感じだからなぁ
まぁあの競技の変なところで野手と投手で求められる能力が全く違って
野手は日本人の苦手分野が多すぎるから、ある意味効率は良くなってる

684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:57:19.35 ID:uASNYw7R0
>>678
バスケで勝てないから関係なさそう

685 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:57:22.00 ID:FGuo24Ft0
4チームくらいにすればいいのか?

686 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:57:40.25 ID:GAce0zXe0
>>677
マジかよ頭おかしいなw

687 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:58:01.84 ID:AdFdAT6e0
今までJに来てた大物外人はどちらかというと指導者というかボランティア的な
感じで来てた。母国のサッカーのプレッシャーから逃れられるというのもあったようだが
段々Jのレベルがあってイルハンのような10億貰ってトンズラするクズ外人も
出始めた。

688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:58:25.44 ID:ua0HzLLi0
メジャーリーグもチーム数を増やしてレベルが落ちた
日本人がメジャーで活躍できたのはレベルが落ちたっていうのもある

689 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:58:34.65 ID:Pu+2lvqI0
>>681
代表監督が国内リーグも視察して率直な意見を述べただけなのに
「お前は俺ら(Jのサポーター)のことわかって無ぇ!」と文句言うだけだからな。

690 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:59:14.08 ID:GcJAaAJs0
今更もう無理
減らさないで頑張って

691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:59:20.41 ID:Pu+2lvqI0
>>685
G大阪・浦和・広島とあと1つぐらいでリーグ戦すればいいと思うよ。

692 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:59:24.40 ID:jVUFlGWu0
>>688
球速は上がり続けてるが

693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:59:28.12 ID:P4IFzSI00
>>656
カーボベルデとかルーマニアですら18チームなのに
日本の人口と経済力で18チームで多いとか言い出す奴ってどういう人なんですかねえ

694 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 14:59:48.41 ID:KICCQtbZ0
Jのレベル高い高いって?
中国のチームに当たり前のように負けるのに?

695 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:00:05.64 ID:Zm1mNd6cO
>>672
基地外だな
マジで

696 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:00:10.59 ID:IIBYcB8f0
ひとつ疑問なんだけど、中学生や高校生は大きな大会でも、3日連続試合とか
1日に2試合とか当たり前なんだけど、どうしてプロだけ週1か週2しか試合しないの?
体に悪いのだったら、中高校生にも配慮すべきだと思うが。

697 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:00:31.45 ID:AdFdAT6e0
>>692
選手層は薄くなった。
だから凄い選手と駄目な選手との差が大きい。
駄目な選手の中にはそれこそ高校生レベルのようなのもいる。

698 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:00:34.91 ID:rDF1h8w30
>>116
ドイツ代表の監督も言ってるんだが
冬場に激しいスポーツやるほうが怪我しやすいんですが

699 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:00:48.21 ID:2/FcCKXt0
野球もサッカーも、誰でも海外に行くようになったのが廃れた最大の要因です。自然の流れ。何かアクションを起こさないと両方廃れるよ。

700 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:00:53.70 ID:uASNYw7R0
レベルが云々じゃなくて
球場使用料も満足に払えない赤字垂れ流し球団は
プロスポーツとして論外だから消滅してね
って話
サッカーもやきうも関係なく

701 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:00:53.82 ID:l5XJZmdD0
>>688
MLBは人気がガタ落ちしたことが原因だろう
視聴率ベースで4分の1まで落ちた
アマチュアが伝統的に不人気なので
人材の確保は元々不利な状況だったし

702 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:00:57.58 ID:3gYJ8Q740
>>680
スポンサーは広告費減額するし
選手は給料減るし
それをなんとかするのがプロではあるが
一労働者からすれば死活問題でしょ
鳥栖もスポンサー見つけたから立て直せるかも知れんし
まあより多くの人に支援してもらえるやり方が一番望ましいと思うよ

703 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:01:10.45 ID:ns5CDtEr0
Jリーガーは戦力外通告。

704 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:01:14.09 ID:WfJNuK/80
>>693
中国の人口と経済力で16チームなのはどう説明するの?

705 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:01:43.11 ID:P4IFzSI00
18チームでリーグ戦に加えてカップ戦が2つ
別にどうという事もない普通の国のサッカーの活動なのに
必死にチーム数減らそうと顔真っ赤にしてる奴の正体が知りたいよ

706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:01:49.07 ID:uASNYw7R0
>>697
いないねー
ハイスクールベースボール見てから言った方がいいよ

707 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:01:55.03 ID:l5XJZmdD0
早く企業名解禁してやきうを追い落とせ

708 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:02:01.35 ID:tR9/4qXK0
>698
ラグビーとかはあまりにもキツすぎて1週間に1度でも厳しいからな。
なので興業的にかなり厳しい。

709 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:02:23.99 ID:C8bPCCwd0
日本代表のためなんだから国税投入してJリーグ全チームに強化費毎年10億くらいばらまけば解決だろ

710 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:02:28.21 ID:hafIQeiK0
ACL決勝 11月8日&11月21日
J最終節  11月22日

もう破綻寸前だけどチェアマンも中西も無視してる

711 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:02:30.47 ID:AdFdAT6e0
メジャーは守備力は落ちた
中でも内野にろくに返球する事が出来ない外野手が出てきたのには目を疑った
昔だったらイチローくらい出来て当たり前だった

712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:02:56.34 ID:rDF1h8w30
>>437
>@スポンサーからお金を集めやすくするために、クラブに企業名を入れよう
欧米のリーグでもクラブ名がモロ企業名で
買収されるたびに変更するから別に問題ないな
百年構想(笑)なんてやってる場合ではない
とりあえずプラネタリウム利用者に数で負けてるようでは・・・

713 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:03:12.21 ID:s9JS1ydP0
>>702
そんなことやってたら潰れるよ
CSだって批判を押し通さなければ零細クラブの多くが経営危機になってた

714 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:03:17.48 ID:uASNYw7R0
>>711
見てないなら言わない方がいいよ

715 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:03:34.74 ID:MJdR7LSn0
日本は部活サッカーのおかげで平均レベルが異常に高いから
他の国と違って日本人だけでもレベルを維持出来てるんだが
本当に下位のレベルが低かったら天皇杯でもっと差が付いてるはずだろ

716 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:03:40.52 ID:hzInARHX0
>>626
だからイングランドもイタリアのセリエにおされて全然さっぱりだったから
チーム数絞ったプレミアリーグ作って試合の内容を濃くして成功して
それに続いてドイツが真似して人気になっただろう

717 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:03:44.07 ID:QyMVt/0u0
>>643
ジーコの名言

ワールドカップ惨敗後

ジーコ『日本人はフィジカルから逃げてる(笑)』

718 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:04:27.00 ID:x2IOBabO0
>>608
こんな当たり前の事が、わからない奴がいっぱいいるんだよな

719 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:04:56.28 ID:tR9/4qXK0
>716
チーム数絞ってもプレミアは20チームだぞw
ドイツは18。

720 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:06:29.29 ID:uASNYw7R0
>>718
資金力がなくて本来参戦資格すらない連中がプロ名乗りまくってるから整備しろってだけ
真っ当な状態でないから伸びない

721 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:06:31.26 ID:hzInARHX0
>>719
プレミア発足時は12チームぐらいにしぽった

722 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:06:55.62 ID:rDF1h8w30
>>708
そうなんだよね寒いと筋肉解すまで時間かかるし
最近じゃヨーロッパは金金金で試合数アホみたいに増やしすぎて
ちょっとのことで筋肉傷めて長期離脱するのが多いからな

723 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:07:05.70 ID:2dPP9avW0
浦和の試合みるとなぜか「レベル低!」って思う。クラブのオラついた雰囲気がそうさせるのかな

724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:07:07.13 ID:f0WgTXMv0
>>611
<丶`∀´>「ファンは別に純国産のチームが見たいわけじゃないんだから
      日本人とか地域とか資本の縛りをゆるめないと人口減りだしたら悲惨なことになるぞ 」

725 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:07:21.30 ID:eoMGB2gS0
ハリル、あんたは辞めるべき

726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:07:52.55 ID:BDcBAYuf0
>>719
http://www.footballchannel.jp/wordpress/assets/2013/11/20131108_eu1.jpg

727 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:07:57.53 ID:2dPP9avW0
Jの阪神タイガース浦和レッズ

728 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:08:06.40 ID:zXHq7lJT0
Jリーグはガラパゴスリーグ
チーム数減らすだけでは今のまま
要はクラブ運営・選手年俸にどれだけ金をつぎ込めるか

地域密着とかローカル志向の理想はもういいから
親企業・オーナ―が直接金落とせるように規制緩和しないと
外国人にチームを売ってもいいようにするとか

絶対的な金満クラブが4つ程度必要
全国区の人気を得つつ、代表レベルと外国人に
ヨーロッパ並みの金を落とせるようなクラブな

729 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:08:07.47 ID:ar+PQSbv0
鳥栖みたいな勝てば勝つほど赤字になるような
クラブはJ1から撤退していただいて
J1で制度変更があってもそれに耐える経営体力のあるリーグにすることが大事。
J2は嫌だ。でもJ1の日程とかも今のままにしてとか我儘言うクラブは容赦なくJ2に落とす

730 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:08:16.95 ID:P4IFzSI00
>>718
野球脳なんだろうな
12チームから一向に増えないのにレベルは下がる一方
チーム数が増え続けるサッカーに嫉妬するのは無理も無いよ

731 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:08:19.40 ID:2gVPvilR0
減らさないなら外人枠撤廃でも良いのに。

732 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:08:30.02 ID:wsf0iXvP0
>>618
ファンは経営に携わってないもの。

733 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:08:34.22 ID:AdFdAT6e0
メジャーはもうユニフォームにスポンサーロゴ入れるの絶対許さないし
パドレスがやって処分を受けている親会社のマクドナルドのマークに似てるとして
アジアのチームはユニフォームにスポンサーロゴをベタベタ凄まじい
サッカーもアジアでは企業名冠してるチームちらほら見るね

やっぱりアジアはちょっと事情が違うかもね

734 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:08:37.06 ID:tR9/4qXK0
>721
調べたら全然違うじゃねーかw
プレミア発足時の1992〜は22チームだw

735 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:09:26.55 ID:9oPnsu9v0
J1は14チームでいいよ
J1経験が無くて昇格してくるチームはもれなく弱い。
運に恵まれてJ1に数年間残留してるチームもあるから、そいつらもカットしたい。
ということでそこそこのチーム数とレベルを保つなら14チームが理想。

736 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:09:48.16 ID:nRLqtMjE0
ハリルになってからの代表の質も低くなったよな

737 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:09:48.87 ID:dAbk4iIS0
>>663
そりゃ育成が良いからだよ。指導もなくバレが個人努力だけで達成したと思うなマヌケ。
ヤクルト全体の打撃成績が上がってる裏で伊勢・池山の努力がある。
バレは日本に来て活躍どころか地獄見てるわ。そこから這い上がってだぞ。

そんな一例だけ拾って選手層が薄いと言われてもねえ。
たしかに日本人野手個人のレベルはアメでは並以下が多いが、それで勝ち負けが
決まらないのが野球。阪神ですら大リーグ選抜に勝ててしまうからな。

むしろ、今Jリーグにそんな育成能力もポテンシャルのある選手を獲得できる人材いないんじゃない?
それこそが一番欲しいところなはずだが。

738 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:09:56.81 ID:rDF1h8w30
>>732
秋春制に関してはほとんどのクラブチーム側が
営業面で相当客減るから嫌ですって答えてたんだけどね

739 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:10:03.42 ID:ar+PQSbv0
>>698
かと言って日本の夏は湿度高すぎて
必然的に走らないダラダラしたサッカーになりがちだからな。

740 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:10:09.21 ID:hafIQeiK0
>>731
韓国人が増えるだけで終わり

741 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:10:17.11 ID:hzInARHX0
>>730
チーム数増やして応援しているチームのレベルもっと下げて楽しいの?

742 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:10:20.63 ID:P4IFzSI00
>>721
調べた感じだと発足当時の1992年のプレミアリーグは22チームでリーグ戦してるが

743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:10:33.65 ID:AdFdAT6e0
>>730
メジャー30球団はさすがに多いかなとも。
ロッキーズとマーリンズが発足して各球団選手分配した時もかなりバラけた
なといった印象。だからデストラーデとかにもチャンス回ってきたんだね。

744 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:10:52.85 ID:s8+89Jd+0
14チームが妥当

質の良いチームが増える事 試合数減って1試合当たりのクオリティーがあがる

745 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:11:13.10 ID:tyHt0a5T0
>>736
当たり前だろ
ピークアウトした海外組を未だに使わざるを得ないんだから
なぜ使わざるを得ないかというとJリーガーが使い物にならないから

746 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:11:27.07 ID:rDF1h8w30
>>733
レッドブルザルツブルク「せやな」
レッドブルニューヨーク「せやな」
リーガアン「せやな」

747 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:11:35.87 ID:hafIQeiK0
紅白歌合戦に例えた方が分かりやすい
放送時間拡大で知らない歌手、売れてない歌手も出れるようになった

748 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:11:35.96 ID:AdFdAT6e0
代表戦は時間が無いんだよな
あんなハリルみたいな長期的視野で見られても困るんだ

749 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:11:36.85 ID:BExZVewq0
J1チームと言っていいクラブは10チームくらい
残りJ2レベルのクラブ

降格する山形松本はもちろん、新潟や甲府も優勝ではなく残留が最大の目標で戦ってる低レベルのチーム

750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:12:06.94 ID:Pu+2lvqI0
今のJリーグを見ていると、サッカー人気は高度経済成長期のようにずっと
右肩上がりだと信じ切っているように見える。今はサッカーバブルの時期だと
思う。

もしも次のワールドカップで予選敗退するようなことがあれば、一気にそれは
弾ける。

751 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:12:27.64 ID:ar+PQSbv0
残留が目標みたいな
優勝したら大赤字になるようなクラブはJ1に要らねえんだよ
J2で身の丈に合ったところで頑張ってなさいってこった

752 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:12:49.55 ID:qRg3tg4f0
これはよく言われていることなんだよな

753 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:12:50.24 ID:P4IFzSI00
>>741
チーム数減らしたらチームのレベルが上がるという幻想に同意できないからね
野球は何十年も12チームなのに韓国に負けるくらい弱いし

754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:12:53.36 ID:9Lrzfo+00
逆だよ逆、もっとチーム増やさないと
東京なんて10チームくらいあっても良いだろ

755 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:13:17.47 ID:rDF1h8w30
>>750
Jリーグバブルは90年代後半に既に弾けてるんですが・・・

756 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:13:24.69 ID:uASNYw7R0
>>751
これね
この辺の排除すると必然的にチーム数減るってだけ

757 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:13:39.28 ID:RDl7wv3Y0
>>748
4年ごとのW杯のために強化するように雇われてるのが代表監督なんだけど・・・

758 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:13:52.99 ID:yoAg4eYS0
野球の人材が全部Jリーグに行くなら18チームでも36チームでも問題ないんだけどなあ
カスしかサッカーやらない現状では10でも多いくらい

759 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:14:37.83 ID:tR9/4qXK0
>758
野球は競技人口減ってるから大丈夫。
そのうちまともにフライ取れないのが大半になる。

760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:15:38.25 ID:nRLqtMjE0
>>745
つーかハリルのかたちが全く見えない
なにをやりたいのかサッパリ解らん

761 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:16:17.36 ID:P4IFzSI00
12チームより増えない野球が
増え続けるサッカーに危機感を抱いて潰そうとしてるだけじゃないの
18チームでチーム数多いとかサッカーの常識から見ても何言ってんだって感じだし
サッカー畑以外の人がちょっかいかけて来てるようにしか見えない

762 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:16:23.76 ID:3pLjYcX80
ナビスコ杯(優勝クラブ最大7試合)やめるか?
やめたらちょうど良い試合数だぞ

763 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:16:44.33 ID:NCXR/zMA0
サッカーする子供が増えるのは代表のレベル向上に繋がるがJ3レベルの選手増やしてもしょうがなくね?何のためにJ3は存在するの?町おこし?

764 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:16:52.44 ID:lzQ0kZ6W0
>>710
これヤバすぎでしょwww


勘違いしてる奴がたくさんいるけど
ハリルが言ってるのは先鋭化の話ではなく体力回復の件だからな
こんな日程がまかり通っていることがオカシイ
甲子園と同じくらいありえない

765 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:17:04.48 ID:ar+PQSbv0
クラブの意見を聞いてたら何も変わらないんだよ。バカ共
A「日程何とかしてよ。ACLと掛け持ちじゃ選手がボロボロだよ」
日程がきつい?じゃあ試合数減らそう→B「試合数確保してくれないと収入が減る!!」
じゃあ、ウィンターシーズンも試合をやるようにして→C「雪が降って試合できねえんだよ!!」

これだぞ。試合日程に文句垂れながら
それを解決しようとしたら他の奴が別の文句垂れる。

766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:17:12.83 ID:i9zQSQo50
もう無意味だからやめたほうがいいわ
アマチュアの指導者に頑張ってもらえば復活する

767 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:17:34.56 ID:Wg836tNi0
どこも戦力集中したビッグクラブ作ろうとしないし、サポーターはサポーターで戦力分散してるからどこが優勝するのかわからないのが楽しいとか言ってるし、だったらプレミア化に賛成だわ
もっとクオリティの高い選手同士で試合すべき
ゴミが多すぎる

768 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:17:35.35 ID:AdFdAT6e0
ザックの頃はアルゼンチチンやフランスにまぐれでも勝てるようになって
強豪コンプレックスを払拭しかけていい感じだった

769 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:17:52.96 ID:P4IFzSI00
>>760
理解しようとしてないだけだろ
多分そういう人は次の監督が来ても監督のかたちが全く見えない
何をやりたいか分からんって言ってるはず

770 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:18:12.40 ID:wcjbCKsS0
>>761
お前頭いくとこまでいってんな
ハリルが単に多すぎって言っただけで
何で野球が出てくんだよw

771 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:18:38.98 ID:nv6TDn8j0
チケットいくらだよ
このレベルならせいぜい500円てとこじゃないか

772 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:18:54.57 ID:tR9/4qXK0
>770
まぁ野球を殺したい人もいるので・・。

773 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:19:07.19 ID:glzypXoC0
100年構想で増やしすぎ。
ビジネスなら当たり前に考えるはずの
商圏とか全然考えてない。北陸はまとまってここのチーム
応援しますよーとかでないとでかいスタジアム作れないだろ。
人口5万10万の町に15000人のスタジアム作れとか正気の沙汰か。
”重”税リーグにも程がある。

774 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:19:29.50 ID:uASNYw7R0
>>761
サッカーの常識持ちのハリルが多すぎって言ってんだが
日程めちゃくちゃなんだよ

775 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:19:50.58 ID:PZo+P24G0
>>761
四国リーグが出来て野球の人気やレベルが上がったかといえば?
単に低レベルプロが増えただけ

サッカーも税金にたかる乞食が増え続けているだけで
業界全体のレベルも上がっていなければ
ファンの数も増えていないだろ

776 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:19:55.99 ID:P4IFzSI00
>>767
バイエルンだけが強いブンデスに魅力感じるか?
優勝する可能性があるチームが多いほどリーグは白熱するのに
やっぱりこういう批判のほとんどがサッカー畑以外の人から出てる事が分かるな

777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:20:10.60 ID:yp11KbxB0
サッカーより野球のチーム増やせよ
12チームに下位リーグ12チーム作って毎年降格戦やれよ

778 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:20:14.59 ID:y93OvNkL0
チーム減ったら逆につまんなくなるだろ

と、思ったけど18チームなら4チームくらいなくなっても問題ないか

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:20:23.22 ID:hafIQeiK0
>>768
その世界の強豪とやる親善試合商法もできなくなったからね

780 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:20:34.86 ID:ar+PQSbv0
>>776
日本はそのブンデスをお手本にしたんだが・・・・

781 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:20:37.73 ID:ULaw5yQm0
ハリルホジッチはやき豚(キリッ
ってそんなわけないだろw

サッカーの専門家の中の専門家の意見ですわ

782 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:20:52.25 ID:uASNYw7R0
>>776
http://www.footballchannel.jp/wordpress/assets/2013/11/20131108_eu1.jpg

これが現実です

783 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:20:53.31 ID:u4vjwvUz0
こんな味の薄いリーグじゃ一般人は見んよ
糖尿食じゃねーんだからよw

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:21:07.01 ID:5w23wCXc0
8チーム×4回あたりだろうな。

今はJ1とか言っても、
見に行きたくなるスター選手いないから。

ライトなファンがつかなくなってる。
マニア以外は名前も覚えられんし、スポーツニュースでも取り上げられない。

785 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:21:07.82 ID:f4LFo6iZ0
最近解散するJクラブって無いな
何だかんだと経営は安定してきているんだろ

786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:21:15.77 ID:dAbk4iIS0
>>767
それってJリーグの理念を否定に繋がるんじゃない?
いわゆるナベツネと同じでそれを否定したのが川淵なわけで。
それを進めるってことは結局、野球と同じふうにしかなりようがないんだよなあ。

787 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:21:19.67 ID:9oPnsu9v0
チーム数増やしても肉体的にひ弱な奴がJの選手になるチャンスが増えてるだけだよ
パワーのないロングシュート見りゃわかるでしょ。
技術だけじゃ勝てないよ。世界は。
ボールを奪いあって競い合いに勝てる選手が増えないと強いチームにはならない。
それが出来なきゃいつまでも国内専用。選手もクラブも。

788 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:21:51.02 ID:ar+PQSbv0
>>785
そりゃJリーグと自治体がゾンビ状態で生きながらえさせるからな

789 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:21:56.60 ID:ny3vBlm00
仮にまあ16に減らすとする
下位の山形と清水をJ1から消してみよう
この2クラブがいなかったら今年のJ1 の質が高かったといえるか?
上位同士の試合がもっと面白くなったと言えるか?

790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:22:04.95 ID:AdFdAT6e0
>>776
野球は巨人と西武という絶対王者を皆が倒そうと必死になってたのが良かった。
今はパリーグもここ20年の間に全球団優勝してどこかペナント回しあいの
馴れ合い空気が出てきた。近年はソフトバンクが強いけどね。

791 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:22:16.85 ID:cDoTTuAs0
クラブが運営できないとリーグは維持できないし
スポンサーやサポーターがいないとクラブは運営できないんからその声を重視するのは当たり前
制作会社や視聴者の意見無視したらフジテレビみたいになるだけ

792 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:22:42.10 ID:qO5/iIZk0
これは正論
レベル低すぎ

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:22:59.32 ID:P4IFzSI00
>>770
一般的な常識として分別ある一代表監督がリーグのチーム数を減らせなんていう越権発言はしない気がする
加えて日本メディアのレベルの低さ
これを勘案して出て来る答えは一つだろ
野球メディアがハリルホジッチの口を利用して自分達のJリーグのチームを減らしたいという欲望を代弁させた
主張に権威をつけられると日本人はコロっと行っちゃうから

794 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:23:13.66 ID:ar+PQSbv0
>>789
清水はともかく
山形は長くJ1に居てもらっても困るからな
雪国クラブで零細クラブ。日程の融通が全く利かないクラブだ

795 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:23:14.80 ID:tR9/4qXK0
>789
まぁ結局はそこだわな。
とにかく先の保障が無い。

796 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:23:31.59 ID:kKITS9jX0
何しても人気の回復が見込めないと質なんてあがらんよ
みんなが見てる、声援送ってるってのがモチベーションに繋がって一生懸命やるんだから
地元(本拠地)『密着』過ぎて、ちょっと離れるともう他所のチームだもん

東京の世田谷に住んでるけど、FC東京なんて他所のチームだよ
地元の商店街はベルディー応援してるが、FC東京以上に誰も関心寄せてない
日本の大多数が他所のチームしかないリーグ応援するの無理だろ
どうにかしないと

797 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:23:40.38 ID:9oPnsu9v0
女がプレーしてるようなサッカーは見たくねえな、男のサッカーを見てると時に。
なでしこ(笑)だけにしてくれよ、トロくてパワーのない試合とか。

798 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:23:54.19 ID:BDcBAYuf0
>>776
欧州はCLあるからバイエルン1強でも
CL出場権はどのクラブは欲しいから上位のクラブはめちゃくちゃ白熱するよ

799 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:23:55.23 ID:5w23wCXc0
>>789
16とか今と変わらん。

800 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:24:09.62 ID:r/kVtbh50
大分みたいなクラブは潰すべきだったよ

801 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:24:09.91 ID:rDF1h8w30
>>739
東南アジアも日本より蒸し暑いけどサッカーやってるじゃないか

802 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:24:14.65 ID:AdFdAT6e0
バルセロナがヴェルディに0対3で負けた時は過労は宇宙人をもデクの棒と化させる
んだなとは思ったよ。

803 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:24:20.87 ID:x2IOBabO0
>>753
莫大な給料もらっててても韓国人のバッターにちびりまくりなプロ野球選手を見てたら
金をかければいいってのも疑問になってくるな

804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:24:26.48 ID:Zmr3xYsD0
最後の1点なんてラインが崩れてオフサイドトラップなしよっていう
ほんとプロかよというものだったしな これが年間2位と3位の試合だっていう

805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:24:29.58 ID:NCXR/zMA0
代表監督任されるハリル「J1のチーム減らせ」
ネット掲示板で通ぶってるあほ「チーム減らせとかいってるやつは焼き豚」

806 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:24:34.21 ID:HW7N+5Eo0
ハリル「Jリーガーはフィジカルがクソ」
ハリル「Jリーグはクラブ多すぎ」

サカ豚「野球が〜」


アホだろwwwwwwwwwwwwwww

807 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:24:39.06 ID:+AV8wdP60
これは正論、ちっちゃい島国なのに数が多すぎて選手が分散し過ぎてる。3、4チームぐらい圧倒的に強い常勝チームが欲しい。

808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:24:42.62 ID:oEh6ewzK0
>>14
歴史も文化も人気も実力も雲泥の差があるリーグと比較してどうすんの??

809 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:24:44.94 ID:tR9/4qXK0
>796
逆に聞きたいが、FC世田谷(仮)がJ3に入ったら応援するのかい?

810 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:25:24.15 ID:ULaw5yQm0
>>789
日程が楽になって、上位クラブのサッカーの質が上がる
というのがハリルの考えだろう

811 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:25:28.03 ID:kKITS9jX0
>>801
マレーシアだかタイだかからきた人が、東京の夏きつい…と泣き言言ってたが…

812 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:25:59.85 ID:ar+PQSbv0
>>801
だからアジアの中でも最弱なんだろ
サッカーは基本ヨーロッパの競技なんだから
そこの気候と違えば違うほど強くはなれない

813 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:26:03.14 ID:P4IFzSI00
>>789
そこだよな
大して変わらないだろって思う
必死にチーム数減らそうとしてる奴の言う事聞いても結果チームは減って分母も減ったあげく
強くも面白くもなりませんでしたじゃ冗談にもならない

814 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:26:13.96 ID:cDoTTuAs0
野球とサッカーじゃシステムが違い過ぎて比較にならない
毎日できる野球とある程度休養期間をおかないと選手がヘトヘトでぶっ倒れるサッカーとじゃ

815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:26:22.16 ID:hafIQeiK0
>>804
最後の点はその前のゴールでメンタル崩れたし
浦和だからレベル以前の問題

816 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:26:37.46 ID:AdFdAT6e0
日本の選手はスタミナはあるけどな。サッカーはそれだけじゃないから。

817 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:26:47.27 ID:GASPGJan0
まずハリルがいらない
こんな奴の言う事に耳を貸す必要はない

818 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:27:39.04 ID:AC0BmjXx0
J1J2はtotoやってるから、クラブ数多くして実力差が小さくて勝敗の予想がつきにくい方がいいんだろな

819 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:27:45.81 ID:rDF1h8w30
>>814
チーム数減らして昔みたいに10チームにした場合
結局営業面での試合数確保のため4回総当り制に戻って
昔みたいに水曜日も毎週試合とか酷いスケジュールに戻るだけなんだよね

820 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:27:56.61 ID:5w23wCXc0
>>813
8チームに減らして、
都市ではなく地域単位のチームにすればいい。

なんで九州に何チームもあるんだか。

821 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:27:57.45 ID:cC/U1lfT0
>>789
選手の能力などの質が高まるんじゃなくて
日程が楽になることで試合の質が高まるってことだろ
ちゃんと読めよ

822 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:28:01.24 ID:RDl7wv3Y0
Jリーグって選手になっても新人は契約金はないし給料も最低レベルからスタートだぞ
チームが増えても食えない選手が増えるだけ
これじゃあ選手のためにもならないとおもうけどねぇ
全国各地をカバーするのは高校サッカーに任せてプロはエリートじゃなきゃ夢がないだろ

823 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:28:05.88 ID:AdFdAT6e0
暑いブラジルがレベル低いのか・・

824 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:28:07.99 ID:oEh6ewzK0
>>776
巨人戦だけが強いセリーグがあんだけ客入るんだから大丈夫じゃねw

825 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:28:28.06 ID:i4Y2hTfb0
疲れるのは体力がないからだろw

826 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:28:41.50 ID:uASNYw7R0
>>814
野球だって投手はターンオーバーだろ

国内サッカーはターンオーバー出来るだけの選手を保有できない経営力が問題でもある

827 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:28:44.65 ID:P4IFzSI00
野球は12チームで今後も頑張って下さいよw
サッカーはこれからもモリモリ増えますんで

828 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:28:51.14 ID:2/FcCKXt0
どう見ても多過ぎだろ(笑)
一般人に見向きもされなくなった最大の要因。しかもレベルが上がるはずか下がった(爆)

829 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:29:08.67 ID:cDoTTuAs0
チーム数減らしても上手く行く保証も根拠もないし
失敗しても責任とれる人が誰もいないし
上手く行くかどうかわかりませんじゃ話にならん
そんなものに何千万も投資するバカはいない
日本中のクラブ回ったりスポンサー回りして説得しきれないでしょ

830 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:29:19.41 ID:AdFdAT6e0
野球は地上波消えてチームの極端な人気格差が緩和された

831 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:29:44.17 ID:rDF1h8w30
>>764
こんなのたいしたことないぞ
プレミアリーグ終盤のスケジュールは酷いぞ
チームによっては中1日で2試合とかざら

832 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:29:52.37 ID:hafIQeiK0
>>818
totoはBIG頼みだから関係ないよ

今年のアジアカップが1月開催だからまだ良かった
これが7〜8月なら日程破綻、W杯の時も同様に破綻

833 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:30:09.31 ID:s1t4pr9M0
>>14
格差激しいじゃんw

834 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:30:26.99 ID:wsf0iXvP0
>>753
それを言えばチーム数増やしたサッカーはシンガポールやカンボジアに苦戦するレベルだがw

835 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:30:38.56 ID:u4vjwvUz0
J1昇格PO始まる時間だな
J1チーム減らしてね

836 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:30:49.67 ID:oEh6ewzK0
>>116
冬は冬で日本の北半分は世界有数の豪雪地帯だから、無理に試合やったとしても客足鈍いから。
日本の気候を考えた場合、サッカーに向いている季節は驚くほど少ない。

837 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:30:52.24 ID:hC6/Gq5m0
2015Jリーグ得点ランキング確定版

1位大久保 ヴォルフスブルク戦力外 ブンデス0得点 
2位ドウグラス ブラジルリーグで1点しかとれず戦力外
3位宇佐美 ホッフェンハイム戦力外 ブンデス2得点
5位クリスティアーノ ザルツブルク戦力外
7位パトリック 元ブラジルリーグ3部
10位大前 ドュッセルドルフ戦力外 ブンデス0得点
11位永井 ベルギーリーグ戦力外

838 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:30:58.24 ID:s1t4pr9M0
当初はJ1 12、J2、16くらいの構想だったんだよな?

839 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:31:03.36 ID:D4FLqXf5O
ハリルをクビにしろ

840 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:31:04.71 ID:kKITS9jX0
>>809
そんなもんがあったとして、J2位に入ってJ1に昇格できる可能性があるなら見に行くね
J3なんて金払って見に行かないよ

普通の人たちは普段からサッカーに熱い感心寄せてるわけじゃないからね
地元チームだからってだけじゃ応援しないよ

841 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:31:25.62 ID:AdFdAT6e0
ALC急に勝てなくなっちゃったからな。やはり球団数増加は影響してるよ。

842 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:31:34.79 ID:AC0BmjXx0
>>822

野球みたいにほぼ日米だけに限定された基本ドメスティックな世界じゃないから
W杯あるし、興行だけ考えればいいってわけでもない

Jリーグ自体世界でトップクラスの人気と実力がありリーグじゃないし、まあ、こんなもんだろ

843 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:31:36.50 ID:hafIQeiK0
>>831
12月のボクシングデーの時期はヤバイね
でも問題はそこじゃないw

844 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:31:54.25 ID:rDF1h8w30
>>821
チーム数減らしたら収入減るから試合数は現状維持かむしろ増やせと
クラブオーナー側から要望でて結局試合数現状維持か増えることになるだけだぞ
あと昔クルピが言ってたが若い選手は試合でまくれ年間50試合ぐらい余裕で出来るだろ
試合でて経験つんだほうがいいと言ってたな

845 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:32:15.11 ID:f4LFo6iZ0
>>814
野球は毎日やってるから集客できるけど地上波からは消えた
難しいよねー

846 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:32:31.18 ID:KxYJAfMc0
こういう当たり前の事を言える人が少ないから
協会の迷走が続く

847 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:32:35.14 ID:oEh6ewzK0
>>830
本拠地が地方に分散したしね。
特にパリーグ。
そのせいで進出先のJリーグクラブが軒並み死んだがw

848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:33:01.72 ID:w+TLXnk20
チーム減らす前に前期後期やめろよ

849 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:33:03.55 ID:AdFdAT6e0
アメフトなんて冬はマイナス25度になるような砂漠のど真ん中にあるスタジアムでも
観戦に駆けつけるのに。日本は軟弱だなぁ。冬の国立でひいひい言ってたらどうしようも
ない。

850 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:33:16.20 ID:s1t4pr9M0
まやっぱカップ戦が普通からするとわかりにくいんじゃないかなあ

851 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:33:20.01 ID:+AV8wdP60
ハリルJも酷いしな、たとえ親善試合でアルゼンチン、フランス、ベルギーに勝てる気しないわ。ザックの時の方が可能性あった。

852 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:33:30.36 ID:NCXR/zMA0
>>837
悲しいなぁどうにかできないものか

853 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:33:41.10 ID:s1kS6gDR0
51チームは多すぎる
J1 6チーム
J2 8チーム
J3 10チーム
あとの27チームは紅白戦でもやってろ
プロレベルになるまでな

854 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:33:53.01 ID:wsf0iXvP0
>>842
ドメスティック?
家庭的な環境?

855 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:33:59.43 ID:/nQY6QjL0
J2/J3なんてどうすればいいんよ・・・

856 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:34:08.93 ID:Q8U1alA90
カ、カンファレンス制…

857 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:34:09.10 ID:d1CTCTIk0
と言うかもう日本だけ選手交代自由に無制限でやれよ

858 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:34:16.51 ID:rDF1h8w30
>>847
パリーグはいち早くCS制度導入して長いリーグ戦のデメリットである
消化試合の解消に成功して昔より客増えたな
昔のパリーグはマジで酷かったw

859 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:34:20.91 ID:uASNYw7R0
最早Jって何処かの自治体が、経営改善しない限り補助打ち切る、ぐらい言わないと変われなさそうだね

860 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:34:25.13 ID:2/FcCKXt0
半分に減らせば間違いなく試合レベルは上がる。協会の懐は寒くなるか⁈(笑)

861 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:34:35.27 ID:RDl7wv3Y0
>>842
むしろW杯があるからエリートだけで切磋琢磨したほうがいいんじゃないの?
オリンピックだって強い国はどこもエリート教育した選手で金メダルを獲ってる
普及はアマチュアに任せてプロはエリートで行った方がいいよ

862 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:35:10.99 ID:erlalLj10
8くらいでいいでしょ

863 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:35:28.76 ID:kKITS9jX0
>>849
気温が寒いだけなのと豪雪地帯は違うからなぁ…
たしか、世界最高の積雪量、東北地方の何処かでしょ
海洋性気候と地形の関係でトンデモないレベルの雪降っちゃうから

864 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:35:32.46 ID:tR9/4qXK0
いずれにせよ、経営面の保障が無いと、ほとんどのクラブは反対するんじゃないかなぁ

865 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:35:33.02 ID:MJdR7LSn0
チーム数減らせとかレベルが低いとか言ってる奴の驚くべき知識の浅さ

866 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:35:40.01 ID:lzQ0kZ6W0
>>831
そうなんだ
ちょっとプレミアリーグに幻想抱いてたわ
教えてくれてありがとう

個人的にはチーム数を減らすことなく日程だけ緩和して欲しいけど無理なのかな

867 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:35:51.60 ID:zSiu9ODn0
>>694
広州だけだろ

868 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:35:52.17 ID:oEh6ewzK0
>>842
今のJリーグの選手で代表候補になれるような選手なんてほんの一握りだろ。
代表候補の箸にも棒にもかからない選手を無駄に抱えすぎな気がする。

869 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:35:57.66 ID:l5XJZmdD0
>>731
というか現状の3枠でも外国人の質が低すぎて問題なんだよ
企業名解禁で収益性を高めていかないと3枠も使いこなせてない

870 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:36:05.72 ID:pkJ8fIed0
これは正論だなぁ

871 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:36:24.93 ID:dh/Wb5ff0
欧州と違って放映権で稼げないJリーグは試合数が減る事は収入が減る事に直結するから無理だろ
金がないと今以上に選手はどんどん出て行くようになるから質が上がるとは思えないねえ

872 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:36:26.52 ID:cC/U1lfT0
>>844
だからハリルはリーグを通してクラブオーナー側に試合数減らせって提案してるんだろ
クルピが言ってたから何なんだよ

873 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:36:28.32 ID:+hewfKyF0
何をやっても互助会になるのがこの国

874 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:36:34.57 ID:RmcX3OnZ0
ホジッチのサッカーがクソつまらないけど
まさか最終予選敗退とかないよな?

875 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:37:04.85 ID:AdFdAT6e0
>>862
トルシエがそんな感じだったかな。
Jリーグはぁ?シラネって感じだったね。
Jリーグ命のジーコはトルシエのそういう所を批判していたが。

876 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:37:06.80 ID:ny3vBlm00
日程緩やかにするとますますベテランが幅を利かす老人リーグになるで
そしてハリルは結果出してるベテランは呼ばない
ハリル自殺したいん?

877 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:37:11.71 ID:X+jE49Wz0
8〜10でもじゅうぶん過ぎるぐらいだろ
J2やJFLも同じぐらいにしろ
ただでさえJとかレベルが低いんだから

878 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:37:29.16 ID:7AOgWb2b0
>>829
マスコミは焼き豚だから責任取るわけねーだろw

879 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:37:38.83 ID:RDl7wv3Y0
>>865
J3とかJ2下位常連を増やして契約金ゼロ・年俸200万ぐらいの大量に増えても意味なくね?

880 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:37:57.28 ID:wz/boc3y0
>>642
>野球が12チームより増えないからってサッカーに八つ当たりするなよ
ハリル監督「J1のチーム数減らすべし」 質の低さに不満爆発
野球関係ないだろ差別主義者

881 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:38:01.64 ID:zSiu9ODn0
>>721
嘘までつくか

882 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:38:11.57 ID:AC0BmjXx0
>>861

サッカーはマイナースポーツと違って少数精鋭鍛えるって発想だとなかなか強くならないよ
中国とか韓国見てみな

883 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:38:20.94 ID:l5XJZmdD0
J1は18のまま企業名解禁すりゃいい
減らすべきなのはJ2
その代わり外国人枠廃止で
日本人とアジア人以外プレー出来なくしてね
若手育成も考えてこれがベター
だって2部とはいえ5000人も入らないクラブは
さすがにプロとしてまずいからね

884 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:38:22.77 ID:tR9/4qXK0
>879
まぁ好きでやってるならいいんじゃね

885 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:38:59.63 ID:AdFdAT6e0
>>863
あのアメフトのマイナス25度だか30度の中でやる姿ってちょっと怖いというか。
もう冷蔵庫だね。寒すぎて選手の動きが恐ろしく鈍ってるのも見てすぐわかるし。

886 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:39:00.34 ID:NCXR/zMA0
>>865
知能の低いハリルなんかよりお前が代表監督やればいいのになんでそうならないんだろうな

887 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:39:28.44 ID:oEh6ewzK0
>>863
新潟の高田(上越市)が世界最高じゃなかったかな。
日本は世界的に見て緯度は高くない割に尋常じゃない雪が積もる。
長野五輪なんてああ見えて一番低緯度で開催された冬季五輪らしいしな。

888 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:39:29.78 ID:eIttlkwf0
【LIVE】

J1昇格プレーオフ 準決勝第1戦

セレッソ大阪×愛媛FC
http://wintv24.com/live.php?ch_no=13

アビスパ福岡×Vファーレン長崎
http://wintv24.com/live.php?ch_no=15

889 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:40:05.59 ID:AdFdAT6e0
>>861
トルシエがそんな感じだったかな。
Jリーグはぁ?シラネって感じだったね。
Jリーグ命のジーコはトルシエのそういう所を批判していたが。

890 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:40:13.60 ID:wz/boc3y0
>>878
>マスコミは
ハリル監督「J1のチーム数減らすべし」 質の低さに不満爆発
マスコミ関係ないだろ差別主義者
実力が無い、質が低いと言われてマスコミや野球に八つ当たりする馬鹿ってなんなの?w

891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:40:33.69 ID:KY/evYaB0
落とすのを2チームにすべきな感じはするな最下位確定的なJ2の3つ目イランでしょ

892 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:40:46.62 ID:RDl7wv3Y0
>>882
だからって食えない選手を増やしても仕方ないだろ
Jリーグがそんなだからサッカー少年が増えてもみんな海外に憧れてしまうんだよ
裾野はアマチュアで広げてJリーグを最終目標地にすればいいの

893 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:40:47.83 ID:kKITS9jX0
>>885
ボールのゴムが硬化しちゃって破裂したりするしねw

894 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:40:56.70 ID:tR9/4qXK0
>890
まぁ野球には本気で死んでほしい、っていう原理主義者もいるので・・。

895 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:41:13.51 ID:zSiu9ODn0
>>770
減らせって言ってる奴のIDたどったら野球ファンと判明することなんてしょっちゅう

896 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:41:25.08 ID:AdFdAT6e0
トヨタカップで大雪降ってしまった時は見てて結構面白かったw
あれちょっと気の毒って事になって後で違う場所で再試合したとか

897 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:41:40.27 ID:yBbdWOR40
見てもいいかなと思うクラブは多目に見ても10チーム弱
あとは見なくていいやと思うチームばかり
せいぜいこんな程度だしな

898 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:41:55.35 ID:rDF1h8w30
>>866
しかもFAカップが融通利かないから日程が酷くなる
あれ引き分けると決着つくまで再試合やらすからな

899 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:41:56.78 ID:LUwXvDap0
よく言ってくれた

900 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:42:10.96 ID:5w23wCXc0
>>871
スポンサー名チームにつけさせればいいじゃん。
理念とかに拘って、興業が成り立たない方がダメだろ。

901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:42:47.37 ID:HW7N+5Eo0
ハリル「Jリーガーはフィジカルがクソ」
ハリル「Jリーグはクラブ多すぎ」


サカ豚怒りの野球叩きwwwwwwwwwwwwww

902 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:42:52.04 ID:cDoTTuAs0
ハリルの言うとおりにして
それで失敗してもハリルが責任とるわけじゃない
損害をカバーするわけでもないし誰も耳を貸さないよ
実際にスタジアムに行ってるサポーターや広告出してるスポンサーが絶対なんだわ
客が一番偉いのはどの商売にも言えることだが

903 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:42:52.69 ID:culk7xFN0
このおじさんって代表の為にJりーぐがあると勘違いしてない?
逆だろ

904 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:43:10.34 ID:qXZq2dpfO
>>882
マイナーかどうかだけでなく、人数が必要なスポーツかどうかも大きい

905 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:43:25.44 ID:wz/boc3y0
>>894
まぁサッカーは本気で死んでほしい、っていうのが普通の日本人なんで

906 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:43:36.61 ID:NCXR/zMA0
>>882
J3みたいなの作っても代表が強くなるとは思えないけどな

907 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:45:02.43 ID:wz/boc3y0
>>902
>損害をカバーするわけでもないし
赤字は大幅に減るだろうな

908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:45:08.08 ID:BDcBAYuf0
サッカーの本場の欧州からかけ離れてる
日本のJリーグを盛り上げることができたら奇跡だな

909 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:45:19.25 ID:uASNYw7R0
>>902
黒字に出来ない既存固定客は切り捨てて新規獲得を目指すべきともまた言えるわけであって

910 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:45:34.86 ID:AdFdAT6e0
マイナス25度で強風が吹き荒れててもアメフトってやってるね。
この世のものではないというか死んでしまう。
そんな所に10万人も観に来てアメリカ人って本当にタフだなと思う。

911 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:46:11.12 ID:oLFqFcON0
>>1
あーあ、Jリーグヲタに言ってはいけない正論を…
サムライブルー限定ヲタはずっとそう思ってるよ

912 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:46:12.08 ID:zSiu9ODn0
>>886
ハリルが言ってる理由は日程の緩和
お前らが言ってるレベル面に関してじゃない

要するにチーム数減らさなくても日程を何とかすればOK

913 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:46:16.93 ID:RDl7wv3Y0
>>903
W杯で勝つためって名目で日本のサッカー界はプロ化してJリーグを作ったんだよ

914 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:46:19.63 ID:AC0BmjXx0
>>906

J3ってJFLの看板架け替えただけだぞ
何もないところに作ったわけじゃないし

さらにその下には既存の地方アマチュアリーグももともとあったし

915 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:47:19.12 ID:VqGzAUkj0
サカ豚怒りの人種差別

やっぱサカ豚って最低だわw
 

916 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:47:19.57 ID:qXZq2dpfO
>>894
野球は採算取れるレベルまで給料減らすべきかも
タイトルホルダーで6000万円、三冠王で1億くらいにすべき

917 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:47:41.56 ID:y93OvNkL0
レベル低いのは単に能力ある奴がいないからだろ
才能ないのか練習の仕方が悪いのか知らんけど
別にチーム数をちょっといじったところでレベルなんて変わんないよ

918 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:47:56.85 ID:RDl7wv3Y0
>>902
チームが減るとスポンサーが分散しないから黒字は増えると思うよ
結局、体力のある大スポンサーの数が足りないから地方の新参クラブは赤字になっちゃうんだからね

919 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:47:57.08 ID:G//sAXmI0
監督としての質は棚にあげて
いい加減解任しないと
予選敗退したらすべて選手協会サポーターのせいにするぞ

920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:48:06.21 ID:AdFdAT6e0
>>913
ドーハの悲劇で一気に日本リーグ時代の惨状に戻った
98年のフランスを逃していたら恐らくJリーグは消滅していたかも知れないと
言われていたね。

921 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:48:08.42 ID:cTyDxGZL0
遠藤のセコいプレーに激怒じゃないのか

922 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:48:14.73 ID:kKITS9jX0
>>910
まぁ、阿呆みたいなでかさのピックアップトラックとかで来るなら多少の雪は気にしないんだろうね

923 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:48:20.47 ID:cDoTTuAs0
>>909
人口がこれから何千万も減る国で新規とか寝言だろ
今の客を大事にしてこれから何年もお世話にならないと維持できない

924 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:48:33.71 ID:oEh6ewzK0
>>903
むしろ代表のため以外に理由あんの?
もともと文化として根付いている欧州南米とは違うのやで

925 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:48:37.34 ID:5x4GLPOx0
J1のクラブ数を減らして

外国人枠3→2
アジア枠1→1
在日枠1→0

こういう風にして日本のアンダー世代が試合に出れる環境作れよ
本当に良い外国人選手ばかりなら外国人枠3でも良いけど、
若い選手の出場機会を奪う程度の実力ならイラね

あと在日枠は日本サッカー強化から見れば糞の役にもたたん

926 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:48:39.35 ID:aQBVCG760
減らせ、サッカーレベル低いんだから

927 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:48:50.13 ID:tR9/4qXK0
>917
まぁプレーしてるのが基本日本人だからな。
ブラジル人やアフリカ人を移民で入れまくって、
彼らをベースにすれば段違いで強くなるw

928 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:49:03.18 ID:REnTqGal0
まあ、18が多過ぎるのは同意。
多過ぎてトップリーグの全体の選手の質が担保されないから、
単一チームあたりの質が下がってACLでも苦労しているように思う。

929 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:49:26.98 ID:vvvoHiJ50
クラブ減らして海外資本クラブ増やせ

930 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:49:31.44 ID:9syFnbkn0
海外に流れたらこくないレベル下がって当然
野球もそうだろ

931 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:49:36.31 ID:YoIGvA6S0
Jリーグが10チームだった頃、スペシャル10なんて言われてて、実際すんごい強かった。僕なんかまるで歯が立たなかったろう
今じゃJ1すらザコだらけ、161/50の僕でもJ1の平均レベルとやりあえそうなレベルだわ
世界ランク50位だもんなぁ…

932 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:49:38.61 ID:QyMVt/0u0
毎回毎回
フィジカル糞って言われ
てんのに
香川の糞フィジカル量産型しか作ってないユースとか
日本協会はヘディング脳で知能が足りない

糞フィジカルは
コートジボワールコロンビアに虐殺されんの分からないのかよ

あの組ギリシャがGL突破したのを
学べよ

933 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:49:38.63 ID:AdFdAT6e0
ザスパの選手ようなバイト生活からJ1を本気で目指すというサクセスストーリーも
あってもいいとは思うよ

934 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:49:46.23 ID:Pu+2lvqI0
>>845
サンテレビをなめとんか

935 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:49:47.38 ID:l5XJZmdD0
在日枠って元々ミシェル宮澤のためにつくられた枠だぞw

936 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:49:59.50 ID:hMhQCYQR0
こんなカスみたいな監督に言われても説得力ないわな

937 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:50:06.54 ID:zsSp8dHU0
ほんとこれ
外人増やせないならJ1減らせ
専用スタもってるところだけでいいわ

938 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:50:13.23 ID:hqKIIlpd0
絵に描いたようなご褒美が無いと頑張れない

939 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:50:39.52 ID:uASNYw7R0
>>923
それこそやきう筆頭の他から奪えって話
全体のパイ自体は減るけど、比率増やせばいいのよ

その段階はもう終わったでしょ
維持が出来てないんだから、動かざるを得ないのに動かないのが現状J
沈むだけじゃん

940 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:50:51.53 ID:bp//MYoM0
>>882
逆だ ドイツは子供の頃からフィジカルに優れたものを少数選んでエリート教育を施して成功した
その結果が世界一だ

941 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:51:10.13 ID:4r12FitlO
人気の低下を指摘されると切れるのが焼き豚
質の低下を指摘されると切れるのがサカ豚

現実と戦おうぜwww

942 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:51:21.44 ID:Pu+2lvqI0
>>936
すぐ人のせいにするね。

943 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:51:31.79 ID:hzInARHX0
プレミアは8チームからスタートしている
The Founder Members Agreement, signed on 17 July 1991 by the game's top-flight
clubs, established the basic principles for setting up the FA Premier League.

944 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:51:50.52 ID:oEh6ewzK0
>>845
Jリーグはもっと早くから消えてるが

945 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:51:52.39 ID:CUkwRJcG0
サッカーは道州制にしようぜ

946 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:52:00.88 ID:tR9/4qXK0
>939
日本に移民を呼んで、移民の子にサッカー教えればかなり強くなるぞ。

947 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:52:02.08 ID:zSiu9ODn0
>>925
アンダー世代の出場増やしたいのになんでチーム数減らす方向なんだよw

948 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:52:14.90 ID:+q4pCBuH0
Jリーグっていってもブンデスリーグとレベル同じだってこと知らないのかよ

949 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:52:31.52 ID:AdFdAT6e0
>>882>>940
サッカーは国が幾らお金掛けてエリート教育しても命令に沿って動いてるだけでは
強くならないからね。だから日本も途中ジーコを入れた。

950 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:54:02.12 ID:qfFPB5il0
>>1
うむ、毎年降格争いしてるようなベガルタなどは早々に降格させるべし。

951 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:54:02.05 ID:tR9/4qXK0
ブラジル人やアフリカ人を大量に移民として迎え入れて、
ラグビーみたいに日本国籍をガンガン与えればおっけー。

952 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:54:52.59 ID:QyMVt/0u0
>>949
ジーコの名言

ジーコ『日本人は紙フィジカルで楽しいですか?私日本人はフィジカルから逃げてると思います(笑)』

953 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:55:10.16 ID:dh/Wb5ff0
>>900
Jリーグクラブの命名権が大金で売れると思えん
たぶん試合数は減らせない

954 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:55:11.43 ID:zsSp8dHU0
J1を減らすとかわいそうだからJ1の上のプレミアを作ればいいんだな
あれ?

955 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:55:56.24 ID:zSiu9ODn0
>>943
プレミアがスタートしたのが何年で、何チーム参加だったのかウィキでもいいから調べてみろ
お前が言ってるのは最初にサインしたとかそういうのだろ?

956 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:56:12.00 ID:JP8BHewL0
余計なお世話的提言。
こいつ切ってアフリカ人向けサッカーやめにする方がいくらか代表の強化には繋がるだろ。

957 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:56:18.44 ID:AdFdAT6e0
サッカーは自主性を重んじるスポーツだから長髪とかも例外的に許されているんですね。
だからサッカーは選手が乞食みたいな汚い格好してる時の方が強いんだ。
今の選手は幾分こざっぱりしていいけどさw

958 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:56:31.87 ID:VqA5JpJN0
>>20
日本人は事実は事実で受け止めるんだよ。
どこぞの国と違ってね。

959 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:58:00.89 ID:DhtQXsV60
カップ戦で早々に負けるクラブがリーグ戦で有利になるのは万国共通
強いクラブほどキツい日程になるのは当然
だけどその分稼げるんだから補強を惜しむなと

960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:58:13.15 ID:cC/U1lfT0
>>932
香川はマンUで筋肉つけてダメになったけどね

961 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:58:15.92 ID:RDl7wv3Y0
>>957
でも自分たちのサッカーもブラジルではまったく通用しなかったからな
試合開始早々に1人減ったギリシャ相手に中盤でパス回しして時間切れで引き分けとかアホみたいなことやってるし

962 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:58:54.50 ID:RDl7wv3Y0
>>961
>>956へのレスね

963 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:59:09.10 ID:5x4GLPOx0
>>935
今じゃ実質的に在日朝鮮人枠だろ
ちょっと前も、在日朝鮮人が枠を2に増やせとか言ってたし

>>947
トップリーグのクオリティを上げて若手も出場機会増やせってこと

964 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:59:14.08 ID:AdFdAT6e0
2010年のメンバーはまさに浮浪者の集まりみたいな汚い頭していた。
だから強かったんだと思うよw
2002年は戸田みたいなアホもいたしw
髪の毛こざっぱりしたら勝てなくなるこれ定説w

965 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:59:41.56 ID:nTMuB2E40
誰が見てもどう考えても多すぎるわな

966 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:59:44.48 ID:uASNYw7R0
>>960
筋肉つけるって単純じゃないからね
香川がつけかたを誤っただけ

やきうのイチロー発言引用はいらないからな?
あれホテルに器具持ち込んで限界までやってること前提だから

967 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 15:59:55.66 ID:n2OwXHTg0
>>5
俺もこれ昔らスレで言ったらフルボッコにされたわw
それぞれ国に合った構成ってあるはずなのになぜか18チームにこだわるんだよな

968 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:00:28.00 ID:DhtQXsV60
>>960
自分に合った体型を見付けるのはトライ&エラーの末に分かることだから失敗もあるし時間もかかる
武藤嘉紀みたいな頭のいい奴は効率良くやれるのかも知れないけどな

969 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:00:46.30 ID:D0UD6Zt/0
地味なうえに無能だな・・・サポの事何も考えてないのね
確かに予算的に苦しいとこはあんだけどそこは地方自治体がもっとクラブを助けないといけない
そこにクラブがあるとないじゃ全然違うんだから

970 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:01:01.18 ID:hHPCX72x0
みんなが思ってること言っちゃった・・・

971 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:01:26.93 ID:EQfuEecE0
>>967
FIFAが仰っていることにお前はケチを付けるのか?

972 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:01:54.75 ID:QyMVt/0u0
ACLも日本アマチュアリーグ選手達は球際負けまくりで試合も負けまくり

玉際で強く怪我しないように
フィジカル糞じゃダメなのに

小人細身フィジカル糞じゃACLベスト 8も今後厳しいよ

973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:02:14.31 ID:RDl7wv3Y0
>>967
でもJリーグが一番人気あった時期は10チームなんだよね
あの頃は全国各地のサッカーファンが思い思いのクラブを応援してた
今は地域の人間しか興味持たないからなぁ

974 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:03:06.79 ID:hzInARHX0
FIFAがどうなっているのか新聞記事読んだほうがいいよ

975 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:03:23.75 ID:n2OwXHTg0
>>973
ほんとね
俺も中学生のころの発足時はヴェルディの帽子被って応援に行ったもんだよ
なんかしらないうちにチーム増えまくって見るのやめたけど

976 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:03:35.68 ID:cC/U1lfT0
>>972
フィジカルって具体的になんだよ
マンUで失敗した香川みたいに筋トレしろってことか?

977 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:04:03.93 ID:RDl7wv3Y0
>>969
>そこは地方自治体がもっとクラブを助けないといけない

この考えがもうプロじゃなくね?

978 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:04:03.98 ID:QyMVt/0u0
>>960
あいつドイツでうどんばっか食ってるってTVでやってたが

あれが日本ユースの量産型糞フィジカルだと確信した(笑)

979 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:04:09.92 ID:ptjkwOsu0
数減らすと質が上がるの?今さら

980 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:05:10.66 ID:AdFdAT6e0
フィジカルとはいっても日本人に今すぐすぐにデカくなれといっても無理だよ。

981 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:06:06.28 ID:JP8BHewL0
>>962
方向性と成功するかどうかは全く別の問題だろ。
上手くいくと思うやりかたが上手くいかなかった。長所と思ったものが上手く機能しなかった。
・・・なら諦めて弱点を全面に押し出して戦うべきか?今やってるのはそういう戦い方。故に弱い。
「自分たちの戦い」より目に見えて弱いし、強くなりそうな兆しもない。

982 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:06:07.71 ID:5x4GLPOx0
>>979
知能が余程低くなければ少し考えれば分かるだろ 

983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:06:08.79 ID:y93OvNkL0
>>973
ぶっちゃけ10チームもあれば十分だよな
人気どうこう以前に日本狭いんだし
Jリーグに限らず日本のスポーツリーグってしょせんは小さな島国のリーグだぞ
18チームもあるとかアホとすら思う

984 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:06:17.05 ID:QyMVt/0u0
>>976
香川がフィジカルモンスターかよ(笑)

コートジボワール見てた
プレミア年間0ゴール見てた(笑)

なでしこ宮間よりフィジカル無いよ

あれでフィジカルモンスター扱い

馬鹿ですか?

985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:06:20.21 ID:AdFdAT6e0
>>975
のっけから移転騒動起きた時はどう思いました?
ちょっと何だかなとは思ったけど。

986 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:06:41.98 ID:YoIGvA6S0
>>979
上がることは上がる
でも今更10近くまで減らすわけにもいかないしなぁ…

987 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:07:06.86 ID:hzInARHX0
フィジカルが付くのは日本人は20代前半だけど、それまでに有望な
フィジカルエリートはユースシステムで淘汰されてしまう

988 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:07:58.03 ID:Gw0CCR/v0
自分のお気に入りの柏木と宇佐美が完全に消えてたから不満なんだろw
自分の目が節穴だと思われるもんな

989 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:08:03.85 ID:AdFdAT6e0
ACL勝たすためだけのチーム削減だとちょっと意味ないというか
トヨタカップ優勝まで視野に入れるならともかくね

990 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:08:17.45 ID:qXZq2dpfO
>>987
そうなの?

991 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:08:17.51 ID:c5UF2AzH0
>>973
関東以外ではあまり盛り上がってなかったぞ

992 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:08:29.09 ID:G//sAXmI0
>>83
東京神奈川千葉埼玉大阪静岡も二つもいらない

993 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:08:29.25 ID:EQfuEecE0
>>983
欧州や南米と違って日本の場合は後発のプロ興業なんだから
その猿真似をすること自体無茶な話だと思う

994 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:09:03.18 ID:5WMkKYwe0
誰が見ても分かる当たり前のことを言ってるだけなのにな
キチ害のJオタに常識的な考えは通じない

995 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:09:09.00 ID:c5UF2AzH0
>>983
イングランドの悪口はそれぐらいにしとけ

996 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:09:15.86 ID:cDoTTuAs0
リーグできたばかりのブームの時と同じ事をしても意味がない
チーム数覚えない人は50でも10でも覚えないよ
チーム数が多い方が選択肢が多いとも言えるし
人気が落ちたのはそもそも飽きられてたから

997 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:09:21.35 ID:Ic7bhhOU0
>>989
は?代表のためだろ
ハリルが何の仕事してるのか知らんのか

998 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:09:29.45 ID:QyMVt/0u0
>>987
本田もガンバユース落ちた
日本ユース的にはサッカー不適格

999 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:09:34.79 ID:DPBH8m9l0
1000なら12チームに改革

1000 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/11/29(日) 16:09:43.04 ID:GhGtBJky0
というかそんなの代表試合とJリーグ
2つの視聴率見れば関係者みんな気付いてるだろ
もっとリーグの質を上げないと…

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