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日本IBM社長　「世界の経営者が技術を最重要視する中、コミュ力（笑）ばかりを重視する日本は危険だ」

1 ：猫又(埼玉県)：2012/06/15(金) 23:57:08.87 ID:mHZBXhShP ?PLT(12000) ポイント特典: 　情報通信分野の技術動向や将来像について議論する
「世界ＩＣＴ（情報通信技術）サミット2012」（日本経済新聞社・総務省主催）
は12日、２日目に入った。スマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）の
普及など、技術革新に伴う企業の成長戦略について討論した。

　日本ＩＢＭのマーティン・イェッター社長は、
「日本が世界で競争力を取り戻す上で技術が重要な役割を果たす」と指摘した。
世界の経営者が「技術」を最重要課題に挙げるなか、
日本では軽視されているとの調査結果を紹介。
「日本の経営者の技術軽視は危険だ」と警鐘を鳴らした。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1200O_S2A610C1MM0000/
2 ：猫又(埼玉県)：2012/06/15(金) 23:58:04.93 ID:mHZBXhShP: 新卒採用（2011年3月卒業者）に関するアンケート調査結果の概要
コミュニケーション能力 80.20%
主体性 62.10%
協調性 55.00%
チャレンジ精神 50.20%
誠実性 36.30%
責任感 26.90%
論理性 25.60%
潜在的可能性（ポテンシャル） 23.80%
専門性 21.70%
職業観・就労意識 16.30%
リーダーシップ 14.60%
創造性 14.00%
柔軟性 13.30%
信頼性 11.90%
一般常識 7.90%
語学力 6.00%
学業成績 5.40%
倫理観 4.00%
出身校 3.70%
クラブ活動／ボランティア活動歴 1.50%
保有資格 1.30%
感受性 1.30%
所属ゼミ／研究室 1.00%
インターンシップ受講歴 0.00%
その他 3.70%

http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/091.html
3 ：マーゲイ(家)：2012/06/15(金) 23:58:37.07 ID:jYu3n3w90: ＩＢＭはそうなんだろ。日本を一緒にするな
4 ：シャルトリュー(和歌山県)：2012/06/15(金) 23:58:45.82 ID:6E0cXE150 ?2BP(1115): ニーズと技術のマッチングが苦手

それが、ジャップです
5 ：マンクス(SB-iPhone)：2012/06/15(金) 23:59:05.01 ID:4SZ3mfxvi: 訴えられて敗訴するのか
6 ：バリニーズ(愛知県)：2012/06/15(金) 23:59:43.72 ID:bDdGcZ+z0: >>3
日本の会社は大体そうだろ。
「大学で具体的に何を学んだか」などほとんど重視しないところからしても明らか。
7 ：チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)：2012/06/16(土) 00:01:03.20 ID:od8C/+WsP: IBMくらいでかいところなら
実務は4次下請けとか5次下請けがするだけだから
コミュ能力があればいいんじゃね？
8 ：アメリカンカール(岐阜県)：2012/06/16(土) 00:01:26.82 ID:ZcVtZxc90: >>2
頭悪すぎるなw
ほとんどが一概にあるともないとも言えない能力だし
中でも潜在的可能性なんて計り様がないだろw 漫画かよw
9 ：ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 00:01:54.38 ID:nUT9mN4vO: 昼食をみんなと一緒に食べないとかで首になったな

入社時点で管理職についてたけど
10 ：スミロドン(四国地方)：2012/06/16(土) 00:02:23.80 ID:8n6JYZAq0: >>2
曖昧な心象でどうとでもなるようなものばかりだな
11 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2012/06/16(土) 00:04:21.43 ID:zR0KBkXW0: 実際は、いかに上司や同僚に嫌われないでこっそり手抜きしつつ頑張ってる振りができる能力だな朝ミーティングとかやってるのはド低脳
12 ：ユキヒョウ(千葉県)：2012/06/16(土) 00:04:59.47 ID:NgsvyKN90: I いんちき
B ぶっ壊れ
M マシン
13 ：ユキヒョウ(千葉県)：2012/06/16(土) 00:05:46.76 ID:NgsvyKN90: I いや～ん
B　ばか～ん
M　もっと～（ハート）
14 ：ユキヒョウ(千葉県)：2012/06/16(土) 00:07:17.23 ID:9hD6v3rg0: International
Bureau of
Man-biki-Man
15 ：ジャガーネコ(家)：2012/06/16(土) 00:08:53.16 ID:SiLHkfrN0: >>7
それは下請けを監査する能力があることが前提だろ。
ないならＩＢＭ社長の意見はマジで本音か・・・。
16 ：ユキヒョウ(千葉県)：2012/06/16(土) 00:10:37.58 ID:ZzRwhePV0: 良い子ちゃんアピールに長けた連中ばかりだよマジで。
17 ：パンパスネコ(dion軍)：2012/06/16(土) 00:12:48.44 ID:jawf0s2R0: とりあえずステマだけでなんとかなるってのだけはやめて欲しいな
18 ：アフリカゴールデンキャット(愛知県)：2012/06/16(土) 00:13:25.88 ID:aAwkDvrH0: 商品が売れないから営業力強化だって言ってる上層部はアホだと思う
19 ：メインクーン(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 00:14:09.19 ID:/31Ai8ft0: ソフトに関しては技術力ないな。
ずっと、ハードを売るためのおまけ扱いだったしな。
20 ：ウンピョウ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 00:16:35.45 ID:/2K6nSyR0: アメ公「ジャップはいつまでも技術だけやってろ。おいしいところは俺たちが頂くから」
21 ：アメリカンボブテイル(宮城県)：2012/06/16(土) 00:16:51.28 ID:ZIewD9Hx0: 技術重視ばかりの日本はクソって散々言ってたじゃないか・・・
22 ：リビアヤマネコ(京都府)：2012/06/16(土) 00:18:48.17 ID:mpv/41gN0: 実際にコミュ力と技術力両方ある奴はいるし、言って学生の技術力なんざ五十歩百歩だろうが、
それでもコミュ力(笑)だけで、何もできない奴らが内定取りまくってるのを見るとなぁ。
23 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 00:19:11.17 ID:Hm8O4S+Q0: 知ってた
だから
ソニーも松下もシャープも全部駄目になっただろ
24 ：アビシニアン(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 00:20:18.08 ID:JslIs5OD0: コミュ力だけでは知識も技術も身につかないんだから本当にそういったものが必要な仕事ができるはずがないんだよな
人と金くるくる回してごまかしてるだけで停滞してる
25 ：茶トラ(東日本)：2012/06/16(土) 00:20:37.77 ID:4rF9CVyl0: 大学で教授になるのも上に気に入られないとなれんのだろ？ひどい国だよ
26 ：ジョフロイネコ(東京都)：2012/06/16(土) 00:20:52.01 ID:Yaw+THc50: 技術者はコミュ力無くていいと都合よく解釈してる自称高学歴エリート理系様のありがたいお言葉↓
27 ：クロアシネコ(東京都)：2012/06/16(土) 00:21:28.74 ID:XFHDwfvc0: >>2
何で勝負するつもりなんだ....
28 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 00:24:45.31 ID:gdS1gBUy0: 技術なんてバブル以降20年くらい前から捨て始めてコミュ重視になってたろ
完全に手遅れだよ
29 ：クロアシネコ(東京都)：2012/06/16(土) 00:26:15.59 ID:XFHDwfvc0: リクルートできてから変な採用方針だらけになっちまったな
30 ：カナダオオヤマネコ(SB-iPhone)：2012/06/16(土) 00:26:51.43 ID:oZba3EgCi: いや…Iの奴らなんて技術力低すぎるぞ

プレゼンをいかに上手にとかそんな奴らばかり
31 ：シンガプーラ(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 00:28:11.58 ID:am8e+54R0: 結論：人事がクソ
32 ：セルカークレックス(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 00:28:16.30 ID:NM4p8JbHO: >>1
スレタイそれな
33 ：クロアシネコ(SB-iPhone)：2012/06/16(土) 00:34:53.59 ID:4DEiIVLNi: >>6
学んだ内容よりそこで何を得たのか、それがどう役に立つのか
そこまで考えないと意味ないんすよねぇ
34 ：エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 00:35:36.37 ID:pHaWtC1I0: コミュ力重視って
会社全員営業マンにでもする気かよ
製品がクソならいくら営業したって売れるわけねぇだろ
35 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2012/06/16(土) 00:36:01.16 ID:gxFqIl+O0: >>30
仕事よりパワポが好きな連中だな
36 ：ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/06/16(土) 00:36:12.25 ID:CdwuWoXu0: まあ入ってからのすぐ働くわけじゃなし
37 ：エキゾチックショートヘア(東京都)：2012/06/16(土) 00:37:45.52 ID:YgWqb8RK0: でも技術屋の言葉の通じなさは異常だからな・・・
技術屋と文系ゼネラリストの通訳ってか橋渡しが出来る人材が欲しい
38 ：キジトラ(チベット自治区)：2012/06/16(土) 00:37:58.38 ID:BKm77W5h0: 今の時代はコミュリョク社員だらけで外から見ると企業が「コミュ障」になるんだよ。
というのも、コミュリョクは社内の事情を優先するから顧客の要望に応えられない。
その典型がソニーをはじめとした日本の電機メーカーなんだ。

たとえばアップルのジョブズは実は日本的なコミュリョクはゼロ。
社内や社員の事情よりまず顧客が何を求めているかを考えたわけだ。
これはアマゾンのベゾスも同じ。

日本は社内やステークホルダーとの軋轢を回避するので「供給側」の
都合にあわせて商品を作ったり消費者を選ぼうとする。

実は客から見てもっともマシな経営者はワタミぐらいなんだよね日本では。
39 ：ジョフロイネコ(埼玉県)：2012/06/16(土) 00:38:14.96 ID:2mopb0ro0: で、コミュ力って何？
40 ：キジトラ(チベット自治区)：2012/06/16(土) 00:41:06.26 ID:BKm77W5h0: >>39
コミュリョクとは「社内の都合や事情を優先する能力」ということ。
これは「社外から見るとコミュ障」になるということだ。
顧客にはそっぽを向かれるし「本当の価値」を提供できない。

その典型がソニーやドコモ。MP3は音楽レーベルに都合が悪いからとか、iPhoneを導入したら
ドコモが土管屋になってしまう、とか自分たちの都合のために顧客が望むものを提供できなかった。

日本で一番まともな企業は社外から見れば実は「ワタミ」程度ぐらいになってしまう。

それぐらい日本の経営リョクは劣っているのだ。
そもそも顧客に価値を提供することが目的でない組織になっていることに気づこう。
41 ：コドコド(岡山県)：2012/06/16(土) 00:44:18.04 ID:G0q0JUfd0: >>39
白でも黒と平気で言える能力。
42 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2012/06/16(土) 00:44:32.58 ID:gxFqIl+O0: どんだけワタミ推しなんだよ
43 ：ヒマラヤン(カナダ)：2012/06/16(土) 00:44:36.44 ID:f3RFhBlS0: 前勤めてたSIerの技術部長なんて
メールの設定すら自分で出来なかったからな
44 ：スミロドン(四国地方)：2012/06/16(土) 00:45:06.31 ID:tEe+rU7R0: >>37
その辺の各分野スペシャリストの意思統合はむしろゼネラリストの仕事じゃないのか
45 ：キジトラ(チベット自治区)：2012/06/16(土) 00:48:49.98 ID:BKm77W5h0: >>42
ブラック企業なんだけど、日本ではそれぐらいしか海外に対抗できる
経営者がいないってことw
46 ：ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区)：2012/06/16(土) 00:49:23.20 ID:pEkKB6b30: コミュ能力はいらんよ
部署がフラット化して全員リストラ候補になるというか
事業撤退になるだけ
47 ：ハバナブラウン(チベット自治区)：2012/06/16(土) 00:53:04.90 ID:Mn/uFwvW0: ＩＢＭって文系採用おおいんじゃなかったっけ？笑ｗ
48 ：コドコド(千葉県)：2012/06/16(土) 01:07:59.90 ID:vysPg0KS0: >>30
プライド高い人とかパワポの人とかいるけど一部だぜ？
むしろ日本企業のほうがクズすぎると思うけどな。
49 ：ライオン(岡山県)：2012/06/16(土) 01:13:42.33 ID:RjJZHytd0: なんでlenovoにthinkpad卸してもうたん…？
おじちゃんそれだけが恨みでねぇ…
50 ：アフリカゴールデンキャット(兵庫県)：2012/06/16(土) 01:17:33.41 ID:HySoOJ7M0: ＩＴで車が作れるのか？家が建つのかって、米が育つのかって話だよ。
実体の無いもんしか作れないのに何が技術者だよ。
ＩＴ技術者なんて底辺芸能人と同じなんだよ。
娯楽道楽、一番要らない部分って認識しろよ。
昔は無くても生活できたんだから不景気になったら一番切り捨てて問題ない部分。

あとね。
正直、人類は働かなくても生きていけるだけの文明レベルに達しているんだよね。
なので、大概の人間は４分くらいの力で適当に仕事して、楽しんでるのに
コミュ障みたいなのが今更入ってきて輪を乱されても足を引っ張られても困る。
一生引きこもっといてくれ。
51 ：アムールヤマネコ(広島県)：2012/06/16(土) 01:28:48.46 ID:4XSGtWhI0: 技術あってもコミュ力ないと使いもんにならん
52 ：ジャングルキャット(東日本)：2012/06/16(土) 01:30:27.28 ID:lgS6NZH40: 大企業ってバカばっかだよな。
良い大学出ても会社で役に立たないクズが多過ぎる。
53 ：ハバナブラウン(チベット自治区)：2012/06/16(土) 01:32:20.87 ID:Mn/uFwvW0: 技術力がない日本IBMが何を言ってるのやら
54 ：サーバル(SB-iPhone)：2012/06/16(土) 01:33:03.97 ID:RR0oT9XDi: >>50
お前最高に馬鹿だなwwww
55 ：メインクーン(新疆ウイグル自治区【緊急地震:千葉県東方沖M4.2最大震度3】)：2012/06/16(土) 01:35:17.14 ID:/31Ai8ft0: >>40
Appleも自分の都合で商売してると思うけどな。
iPhoneのFlashの件とかさ。
56 ：コドコド(千葉県【01:34 千葉県震度1】)：2012/06/16(土) 01:48:47.15 ID:vysPg0KS0: >>50
とんちんかん過ぎてなんと言って良いのか悩む(´・ω・｀)
57 ：バーミーズ(福島県)：2012/06/16(土) 02:35:03.12 ID:o+v+a5Kz0: 技術技術って具体的にどの辺の技術を求めてんの？
58 ：バーミーズ(神奈川県)：2012/06/16(土) 02:36:33.19 ID:1acnmID30: 金が儲かればどっちでも正義
59 ：ウンピョウ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 02:37:53.15 ID:XZmvvLLo0: ここでいうコミュ力って媚びる力のことだよね
上っ面だけはいいが内面はゴミばかり取ってればそりゃ廃れるさ
60 ：ハバナブラウン(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 02:39:06.24 ID:vZNf+34AO: リスクヘッジの為に高学歴ばっかり入れたら
商品力がなくなったでおさる
61 ：スミロドン(四国地方)：2012/06/16(土) 02:40:17.23 ID:tEe+rU7R0: >>55
そういう面はあるかもしれんけどflashはプロプライエタリだろ
日本の場合オープンなフォーマットを排除してプロプライエタリなフォーマットを守る傾向にないか？
AppleはiTunesのDRMだって業績不振な訳でもないのにplusでDRMフリーにしたしそれほど守りじゃない
62 ：ラガマフィン(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 02:49:50.89 ID:zAs9UoGG0: 理系がワープアな国ですから
63 ：リビアヤマネコ(京都府)：2012/06/16(土) 02:52:20.08 ID:mpv/41gN0: 技術軽視した上、勘違いしたリーダーシップやら訳の分からんコミュ力で低迷してるわな
上は腐ってるし、下はゴミ
空から優れた人間が降ってこない限りかわらんよ
64 ：チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)：2012/06/16(土) 02:56:12.98 ID:+ACLbGaOP: >>33
何を学んできたかをみて
その学んだことが会社にどう良い影響を与えられるか
ってのを考えて雇うか雇わないか、雇うならどこに配置するのがいいかな
って考えるのが人事の仕事じゃないの？

どっかでみた話だけど、コミュ力が低いヤツとは話は出来ん
ていうやつもたいしたコミュ力を持ってないってことなんだよね
この人は病気ですって医者からお墨付きもらうようなコミュ障は別にして。
65 ：キジトラ(チベット自治区)：2012/06/16(土) 03:11:31.68 ID:BKm77W5h0: >>55
わかってないね本質が。顧客がFlashを望んでいるならiPhoneは売れてないんだよ。
66 ：キジトラ(チベット自治区)：2012/06/16(土) 03:13:44.92 ID:BKm77W5h0: ドコモなんかも「コミュリョク」で会社が崩壊しつつある典型。
顧客はiPhoneを求めているのに、「自分たちは土管屋になりたくない」という
はなはだ自分勝手な理由で顧客に不自由を押し付ける。dモードなどという
意味不明なサービスが顧客に喜ばれていると大本営発表を社内にむけて行う。

だから客が逃げていくわけ。
67 ：ボルネオウンピョウ(埼玉県)：2012/06/16(土) 03:24:50.50 ID:SCGdDCI80: ま、色々と停滞してきてる時期はチャンスってことだよ
中身の無いペラペラの紙野郎はそのうち淘汰されるよ
68 ：アメリカンカール(東京都)：2012/06/16(土) 03:36:09.19 ID:LuaOKMUx0: こういう支社の社長って普段何やってんの？オセロ？
69 ：カナダオオヤマネコ(SB-iPhone)：2012/06/16(土) 05:44:39.38 ID:4/2bfPA4i: なんで低学歴が沸くのかね
70 ：スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 09:10:00.88 ID:CzW0ZP5Q0: スルガ銀行。。。
71 ：スペインオオヤマネコ(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 09:16:20.33 ID:alW33XR1O: コミュ力は重視するものじゃなくて当たり前の能力だよね
まあそんだけ文系＝無能ってことなんだがな
72 ：イエネコ(東京都)：2012/06/16(土) 09:20:22.81 ID:ysAbla910: 結局、日本のマスコミを中心として文型インテリが
欧米が～って言ったことって全部周回遅れの裏目に出るよね
雇用形態とか

そのうちヒップホップに優れた明るい人材が（ｗ
73 ：イエネコ(栃木県)：2012/06/16(土) 09:20:42.77 ID:qTrsdxmr0: コミュ力が求められんのは新卒の話だろ
企業として技術力を重視しろって話だろとマジレス
74 ：ヨーロッパオオヤマネコ(関西・東海)：2012/06/16(土) 09:22:09.34 ID:JXmjnji6O: >65
75 ：ソマリ(四国地方)：2012/06/16(土) 09:25:28.30 ID:Bv2/c5jBO: でも媚びないと仕事できないだろ？
実力主義になったら先輩から何も教われないぞ？
76 ：アメリカンカール(チベット自治区)：2012/06/16(土) 09:28:15.12 ID:MSYdDGb/0: この場合のコミカの意味は、口が上手くても客のニーズを
無視する奴はコミカが無いという意味じゃね
77 ：アムールヤマネコ(東京都)：2012/06/16(土) 09:32:04.74 ID:Jf8IeYuF0: 何をやったかじゃなくて、ミスしない敵がいないタイプが偉くなる
減点主義の企業は衰退するだろうね
78 ：マーゲイ(東日本)：2012/06/16(土) 09:33:58.71 ID:BR+J2Jaf0: 日本人って馬鹿だから極端なんだよね
そもそもコミュ力はある程度必要からいつの間にか最重要に変わっちゃってるし
うちの会社の社長も馬鹿だから妙なコミュ力ある高卒ばかり重視して真面目な技術者をバシバシ切ってる
零細でこれだから大企業はなおさらなんだろうね
日本が落ちぶれたのがよくわかる
79 ：コーニッシュレック(大阪府)：2012/06/16(土) 09:37:17.44 ID:3Z1bJfku0: IBMのやつらって単価高すぎだが使えない
まじ干されて欲しいわ
80 ：マーゲイ(東日本)：2012/06/16(土) 09:44:25.44 ID:BR+J2Jaf0: 会社としては技術力無い方が好まれる
なにせ経営者が馬鹿だから自分以上の能力の持ち主は嫌われる
糞経営者が気持ちよく会社に来られるためには“ごますりコミュ力”が最重要
81 ：メインクーン(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 10:12:54.93 ID:/31Ai8ft0: >>65
ユーザーが望む望まないじゃないんだけどな。

本質わかってないのは、どっちだかｗ
82 ：ジャパニーズボブテイル(埼玉県)：2012/06/16(土) 10:15:33.63 ID:Z4jjL4f10: 政治でも宴会部長が首相になっちゃう国だからな
83 ：トラ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 10:21:30.30 ID:9YtS6KI70: 日本IBMの新社長、大丈夫か？
もうすでに日本人と意識のずれが生じているが、日本のこと、わかってる？
84 ：マーゲイ(東日本)：2012/06/16(土) 10:25:23.51 ID:BR+J2Jaf0: コミュ力ってもてはやされるけど普通に会話できてコミュニケーション取れることが特別な能力なのかと思うわ
技術力も知識もない能無しが必死に自己価値をアピールするために作ったんだろうな
85 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/06/16(土) 10:33:30.39 ID:5NXrO7c30: 上意下達したいだけやろ
創業はワンマンの方が成功するけど、
コミュカ重視だと次が育たず枯れていく
今の会社そのまま
86 ：パンパスネコ(dion軍)：2012/06/16(土) 11:01:06.10 ID:Atch7B2W0: >>84
代弁感謝

あるに越したこたあない能力だが、それだけで仕事すんなよカスって感じ。
87 ：ヤマネコ(福岡県)：2012/06/16(土) 11:14:39.25 ID:3yc5JO6a0: 口達者のハリボテばっかり集めてるから落ちぶれるんじゃないんですかね？ｗｗｗｗ
88 ：マヌルネコ(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 11:17:47.63 ID:JF4WJ4F1O: 日本って飲み会ばっかやって仕事しない印象
89 ：サバトラ(家)：2012/06/16(土) 11:20:17.47 ID:U37+gOME0: 本当のコミュ力はコミュ力ない技術屋を生かせるのだろうが
排除と同質化だけで
90 ：ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 11:20:40.23 ID:LhIGBp/F0: コミュ力は外国人なら当たり前に備わってるけど

日本人はコミュ障だらけなんだからしょうがない
91 ：カナダオオヤマネコ(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 11:21:09.54 ID:G5m8XZ6DO: >>79
何してるの会社なのか知らないけど、ここって体育会採用ばっかじゃなかった？
確かにお値段高くて使えないイメージはある
92 ：ベンガル(東京都)：2012/06/16(土) 11:23:53.39 ID:H/9Lc3XD0: >>40
昔から社会が安定してくると保身に走る傾向が出て創造や挑戦はなくなるね
江戸時代でも後期なんかでは文化が爛熟しすぎて既に現代みたいに悪く言えば退廃してたし
それを指して現代思想家なんかが「今後世界は日本化する」って言ってたんだよね
ソクラテスが批判してやまなかったソフィストはコミュ力だけは抜群でも内容空っぽ人間として描かれてるし
93 ：ボブキャット(愛知県)：2012/06/16(土) 11:26:41.33 ID:1gCHnNnN0: 聾唖者に口達者は在り得ない
むしろ技術に秀でていればよい
94 ：デボンレックス(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 11:32:19.50 ID:wDoteGQxO: コミュ力って要は報連相ができないやつがおおすぎだからだろ
技術や知識はあとから付いて来る
95 ：コラット(神奈川県)：2012/06/16(土) 11:34:25.87 ID:nvAx3n1eP: >>94
逆の方が速いよ
96 ：ターキッシュバン(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 11:39:45.53 ID:4KfhqpWgO: まあ正論だよな
日本メーカーが近年世界での競争力を失ったのを見ても明らか
コミュ力なんて内輪での馴れ合いでしか通用しない
97 ：マーゲイ(東日本)：2012/06/16(土) 11:42:19.64 ID:BR+J2Jaf0: 技術力も無い、知識にも乏しい自称コミュ力がある人たちだけで楽しくお話ししてればいいよ
98 ：ジョフロイネコ(北海道)：2012/06/16(土) 11:42:55.86 ID:/ToTJYIrO: コミュ力＝営業力だからな
如何に相手をその気にさせて契約を採るか？買わせるか？
99 ：アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 11:44:04.47 ID:FFooRHV80: >>2
創造性と語学力、この二つを最重視すべき。
あとはリーダーシップだけど、これは測定するのが難しい。
100 ：アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 11:45:01.32 ID:FFooRHV80: コミュ力やキャプテンシーは仕事してりゃ自然に身につくもんでもある。ある程度だけど。
101 ：サーバル(関東・東海)：2012/06/16(土) 11:45:29.19 ID:upUHdMbcO: コミュ力ってようは他人の知識を繋げれるって事に価値あんだろ？技術者一人のアイデアより１００人のアイデアの方が優れてる
そうするためにいろんな奴とコネ作れるのがコミュ力
コミュニケーション取れますはスタート地点でしかない
102 ：ハバナブラウン(チベット自治区)：2012/06/16(土) 11:49:19.92 ID:Mn/uFwvW0: >>1
自分の会社を皮肉ってどうするｗ
103 ：ハバナブラウン(チベット自治区)：2012/06/16(土) 11:54:06.76 ID:Mn/uFwvW0: >>68
本社宛てにお金を送金してるんだよ
言わせんな恥ずかしい
104 ：ベンガル(東京都)：2012/06/16(土) 11:56:30.69 ID:H/9Lc3XD0: 創造性っていうと途端に仰々しい特殊能力みたいになるけど
多数派意見に対して反対意見をブッ込めるかどうかが大きな要素だよね
現代で重視されるコミュ力って集団への同調が主だと思うから
創造性のなさが日本では重視されてるってことでしょ
いまはコンビニで新商品を出すにしても全部統計によって
過去に売れた要素だけを盛り込んで商品を作るみたいだし
それじゃネタ切れになって悪くはないがつまらんものばかりが溢れるようになるのも分かる
105 ：アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 11:59:07.82 ID:FFooRHV80: >>104
ところが、それを改善しようとすると、今度はプレゼン能力と創造性を混同するんだよ。
それが日本の会社組織。アホでしょｗ
106 ：パンパスネコ(神奈川県)：2012/06/16(土) 12:02:43.12 ID:E0RoTcmD0: 記事にはコミュ力がいらないとは書いてないんだけど
107 ：オセロット(チベット自治区)：2012/06/16(土) 12:27:29.94 ID:UHpyfWjU0: >>81
ジョブズはクレーム対応の電話にも出たりしてたぐらい。
アマゾンのベゾスもいまだに定期的にやってる。顧客主義がすべてだよ。

Flashが必要なら他にandroidという選択肢はあるのに客はiPhoneを選ぶ現実を知ろう。
ちなみにandroid用も開発中止になるらしいけどね。
108 ：ギコ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 12:31:03.53 ID:gowsgOTI0: >>2
一般常識 7.90%
一番必要なものだろ、これ
109 ：メインクーン(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 12:42:53.38 ID:/31Ai8ft0: >>107
顧客主義ねぇ。
日本の腐ったサポートセンターはどうなんだろうねぇ。

あれ見て顧客主義がすべてとか笑わせるわ。
110 ：ソマリ(関西・北陸)：2012/06/16(土) 12:55:33.58 ID:e1JR+OheO: コミュ力っていかに他人に頼って自分は楽をするかって能力だろ
111 ：マーゲイ(東日本)：2012/06/16(土) 12:58:37.31 ID:BR+J2Jaf0: だいたい口先だけの人間って実行力が伴わないよな
112 ：バーマン(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 12:59:30.81 ID:XieXfZp5O: コミュ力(笑)とか言い出す奴に人を見る目が無い事は確か
113 ：ハバナブラウン(チベット自治区)：2012/06/16(土) 13:02:27.36 ID:Mn/uFwvW0: 広く浅くのメリケン企業に言われてもねえｗ
114 ：猫又(広島県)：2012/06/16(土) 13:04:25.14 ID:ejtv8bC+0: ま、日本は技術者軽視だからな
儲けの道具としか思ってないフシがある
115 ：ジョフロイネコ(兵庫県)：2012/06/16(土) 13:04:40.73 ID:mnUPaET10: >>1
これは実感する。

日本の家電メーカーが総崩れなのも、工員の賃金が高い事よりも、
技術者や開発者が欧米と比べてレベル低下しているからじゃないかと思う。
116 ：しぃ(WiMAX)：2012/06/16(土) 13:06:01.67 ID:HnsYvJvKP: コミュ力が足りない程度なら良いけどお前らコミュ障レベルだからな
117 ：ハバナブラウン(チベット自治区)：2012/06/16(土) 13:09:00.54 ID:Mn/uFwvW0: コミュ力(笑)を重要視した日本IBMの結果がこれ↓

10年で売上高が半減した日本IBM、最大の課題は「業績」
http://japan.zdnet.com/cio/sp_09ohkawara/35016727/

http://japan.zdnet.com/storage/2012/05/02/b6e56445b7168a902b2d0ce99ba1e926/120502_ibm_graph_1_l.jpg
年度

2001 1兆7075億　　
2005 1兆3026億
2008 1兆1329億
2010 9377億
2011 8681億
118 ：パンパスネコ(神奈川県)：2012/06/16(土) 13:20:28.92 ID:E0RoTcmD0: >>115
図体ばかりでかい烏合の衆だな
開発力もなく無駄は多く必要なものは買わない
119 ：アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 13:20:44.45 ID:FFooRHV80: >>117
これ完全に現社長が悪いな。
こいつが社長になってから、売上高はともかく、利益率の下落がハンパない。
2008には売上高は減ったものの利益率が最高に達してるのに、
なんか独自色を出そうとして変な改革したんだろ。無能な社長にありがち。
120 ：パンパスネコ(神奈川県)：2012/06/16(土) 13:26:23.54 ID:E0RoTcmD0: IBM以外のIT企業が増えたからな
121 ：ギコ(東京都)：2012/06/16(土) 13:28:26.88 ID:LCC/3zqd0: コミュ力って一回の面接で分かるもんかよ
122 ：オセロット(チベット自治区)：2012/06/16(土) 13:53:59.24 ID:UHpyfWjU0: >>109
言葉のニュアンスが間違っていたようだねw
たとえばiTunes。音楽をダウンロードで1曲100円で買える。
こういう価値を提供できたのは顧客視点でサービスや製品のあり方を考えるからということ。
音楽レーベルやMD事業部など「社内の都合」を優先するソニーには不可能だった。
123 ：しぃ(大阪府)：2012/06/16(土) 14:01:58.75 ID:GeHYefWc0: >>21
今はそんなに技術力ってないけどね
124 ：オシキャット(WiMAX)：2012/06/16(土) 14:11:20.14 ID:kTDQwK390: 日本は若者に媚び力を求めています。
125 ：コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 16:00:31.96 ID:/CIBVAUS0: 政治も経済もメチャクチャ。テレビを見てたら「カリスマ経営者」
といわれる人物が、これ見よがしに社員を罵倒しているのを見て
「アホか」と思った。あの弱肉強食、生き馬の目を抜く米国のビジ
ネスの現場でさえ、部下のことを人前で怒鳴ったりしない。注意し
たいことがあったら一杯誘う。あんな人間がカリスマだ、リーダー
シップだともてはやされる社会はどこか間違っている。
グローバルスタンダードの時代だからと社内公用語を英語にした会
社もあるそうだが、それは社長の自己満足。必要があったら語学は
覚える。高度成長期、日本の商社マンはヘタクソな語学で世界中に
飛び込んでいって商売した。ああいう突撃精神がなくなり、コミュ
ニケーションだスキルだと言っている。うまくいかんときはゴー・
トゥー・ザ・ブリンシパル、「原点に戻れ」や。
いまはお金があるから露骨にバカにされていないが、これでお金が
なくなったら世界中からバカにされる。ＴＰＰが話題になっている
が、ウォ－ルストリートの連中は虎視眈々と日本の懐を狙っている。
シビアに世界を見て、気を引き締めないと、あっという間にハゲタ
カに食い散らかされるわ。
126 ：デボンレックス(東京都)：2012/06/16(土) 16:02:35.43 ID:7W4K8avq0: コミュ力というか、飲ミュ力な
127 ：ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 16:10:00.59 ID:nABCIxrt0: コミュ力と言ってる採用者も別に自分が考えたわけじゃなく
みんなが言うから空気に合わせてそう言ってるだけだろ。
下手に自分の基準出して失敗したら自分の責任になるのも嫌だから、
みんなに合わせとこみたいな。
128 ：ボンベイ(チベット自治区)：2012/06/16(土) 16:36:38.54 ID:3W3/ACvb0: この社長が一番コミュ力無いだろ
129 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 17:06:26.02 ID:hUTACW6E0: 人事の能力次第だろ。
下請けに全部丸投げ出来る会社なら馬鹿ばかりでも行けるかもしれんが。
130 ：茶トラ(チベット自治区)：2012/06/16(土) 17:11:30.52 ID:oddWWKaR0: コミュ力無いが為に、幾つの案件で訴えられたか数え切れないIBM様が言うんだから間違いない。
131 ：ターキッシュアンゴラ(家)：2012/06/16(土) 17:14:06.64 ID:1pGPhxgl0: アメリカの映画やドラマ
「わかってもらえた？私の方が彼より実力があるわ。」
「よろしい、今日から君が主任だ。彼にはサポートになってもらう」

こんな感じがホントならこむ力も何もないだろうが
日本の職場って、たぶんどこでも、とりあえずみんなと仲良くできないと回りつかないじゃん
132 ：パンパスネコ(北海道)：2012/06/16(土) 17:22:42.90 ID:8pOzZIBmO: 政治家に対して言ってくれってな
133 ：アフリカゴールデンキャット(京都府)：2012/06/16(土) 17:31:53.83 ID:NZLs6/Hv0: >>55
いつまでたってもFlashの省電力化できなかったAdobeが悪い。
省電力化できたらジョブズも喜んで搭載しただろう。
134 ：ボルネオヤマネコ(SB-iPhone)：2012/06/16(土) 17:32:49.91 ID:Uw0TC8ZAi: 実際その通りだと思う。
でも日本の場合はコミュ力最低限ないと仕事回らないのよね。
135 ：アフリカゴールデンキャット(京都府)：2012/06/16(土) 17:33:37.15 ID:NZLs6/Hv0: >>107
Amazonは取締役クラスも年1回10日間カスタマーセンターで
働いてるらしいな。
136 ：ユキヒョウ(静岡県)：2012/06/16(土) 17:43:48.35 ID:xO+3CI5U0: >>107
ジョブスって、同じエレベーターに乗ったって理由で
ベテラン社員を首にするブラックの大ボスだぜw
137 ：カラカル(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 19:11:55.08 ID:fu+fIg2q0: 専門性
一般教養
語学
倫理観

この4つでええんとちゃうけ？
138 ：コラット(愛媛県)：2012/06/16(土) 19:13:18.95 ID:x6+vVxIh0 ?BRZ(10000): ごめんよ。
もう日本のために使う技術は捨てたんだわ。
139 ：白黒(東京都)：2012/06/16(土) 19:27:05.58 ID:3JjoivU30: コミュカはないが技術には長けているって人と意思疎通を図り、適宜に配置する能力こそが真のコミュカなのでは？
140 ：ラ・パーマ(東京都)：2012/06/16(土) 19:34:42.83 ID:qBOVY2Du0: 楽天の悪口そこまでなw
141 ：ジャパニーズボブテイル(関西・東海)：2012/06/16(土) 20:11:58.13 ID:Ru6pAkLe0: 携帯電話もﾃﾚﾋﾞも技術よりいろんな企業の特許詰め込んで高性能が出来る
日本の仕事より韓国がいろんな企業に特許代支払って高性能の携帯電話やﾃﾚﾋﾞ作って
先進国や物価の安い国々に売ればいいんだよこれは韓国の仕事で日本の仕事じゃない
ｽﾏｰﾄﾃﾚﾋﾞにｽﾏｰﾄﾌｫﾝの製造と販売は韓国の仕事だと思う
142 ：マレーヤマネコ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 20:51:41.98 ID:2pWKG5cP0: 技術者が技術を海外に売り渡す
　　　↓
日本の技術優位が崩れる
　　　↓
日本が外貨を稼げなくなる
　　　↓
どこかの国みたいに失業率
２０％とかにすることが出来る
　　　↓
景気が悪くなれば泥棒
(銀行、証券、商社)
の一部を失業させる
ことが出来る

これからの日本は
技術者が技術を海外に売る時代
143 ：サーバル(家)：2012/06/16(土) 20:59:58.92 ID:vtejBKO10: >>139
なんか凄い納得した
13卒無い内定だけどがんばるお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
144 ：サイベリアン(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 21:01:14.80 ID:oktEO1Lh0: >>119
この社長はこの春来日して就任したばかりなんだが
145 ：メインクーン(dion軍)：2012/06/16(土) 21:01:28.30 ID:O/29fCIC0: >>135
電話したらあのハゲが出たりすんのか
146 ：ジャパニーズボブテイル(関西・北陸)：2012/06/16(土) 21:24:27.54 ID:hDP5ilnp0: >>142
技術とはどんな技術？
たいがいなんか開発すれば既にその会社が特許持ってると思う
147 ：ジャングルキャット(東京都)：2012/06/16(土) 21:25:41.96 ID:BseLXvYQ0: コミュ力重視してると口だけのヤツだらけになるよ
詐欺師むきの
148 ：スフィンクス(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 21:26:13.76 ID:2QjtHXbuO: >>138
なら日本から出ていけ在日野郎
149 ：オセロット(チベット自治区)：2012/06/16(土) 21:28:11.10 ID:WUHO9CjJ0: 顧客主義っていうよりは「現場主義」かな。
人々の、大衆の中に分け入って同じ感覚を失わないようにするっていう。

日本の大企業の経営者は殿様気分だからね文字通りw
NECや西武鉄道は赤絨毯をひかせてたんだっけ？
150 ：ハイイロネコ(チベット自治区)：2012/06/16(土) 21:31:27.05 ID:D0p8d1om0 ?2BP(2335): たしかにコミュ力重視が日本を滅亡させてるのかもしれんな
151 ：コラット(愛媛県)：2012/06/16(土) 21:51:16.47 ID:x6+vVxIh0 ?BRZ(10000): >>148
この特別な力を、小さく冴えないがこれから、の会社をブランディングするためだけに使うんだよｗ

それよりお前自身が世の役に立つよう何かやってみなな。
152 ：スフィンクス(内モンゴル自治区)：2012/06/16(土) 21:52:02.74 ID:ra0Po7zSO: コミュ力より質実剛健
153 ：オセロット(チベット自治区)：2012/06/16(土) 22:09:22.15 ID:WUHO9CjJ0: いつからだろう。電機屋で日本メーカーの製品を見る度、ぼくたちが
「タンスの裏のゴキブリの死骸」を見つけた気分になるようになったのは。

ああ、こんなところにこんなものが、っていう。
154 ：ジャパニーズボブテイル(兵庫県)：2012/06/16(土) 22:18:27.44 ID:VJrEn0tq0: >>50
どこから引っ張ってきたコピペだ？
155 ：スナネコ(埼玉県)：2012/06/16(土) 22:22:13.56 ID:1xwb83Gv0: >> 33
そもそも学問は何かを得るためにやるものじゃな
いのに「どのように役に立ちますか。」と聞くのはお門違いな気がする。
156 ：シンガプーラ(愛知県)：2012/06/16(土) 22:48:28.16 ID:mL6+fvP20: >>2
笑っちゃうくらい上位に行くほど抽象的で、下位になるほど具体的だな
157 ：アムールヤマネコ(WiMAX)：2012/06/16(土) 22:55:06.94 ID:D3Zp6Onm0: だってキャバクラ接待で商談成立だから。
158 ：ラ・パーマ(家)：2012/06/16(土) 22:58:54.09 ID:fEFQ9C6j0: そろそろ日本IBMは潰れるだろうｗ
大きな案件はもうないしね
159 ：サイベリアン(兵庫県)：2012/06/16(土) 23:02:01.84 ID:Cat+yYZp0: 糞な営業でも売れるモン作れってことだろｗ
160 ：デボンレックス(神奈川県)：2012/06/16(土) 23:11:33.57 ID:2mRryd8R0: 学生にコミュニケーション能力を求める前に
今いるバブル世代より上、特に管理職にコミュニケーション能力を求めろよ
161 ：黒トラ(東京都)：2012/06/16(土) 23:12:43.01 ID:kqgYuEj20: コミュカ
162 ：縞三毛(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 23:37:01.51 ID:+1yIoWGt0: 小泉のせいだな
163 ：コドコド(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 23:50:40.42 ID:UaOsUA/B0: 体育会系とか、コミュ力どうとか言ってるバカが企業を滅ぼす。

高校も大学も推薦で行った奴なんて、いったいどう使うんだよ？
使い道無さすぎだってのw
164 ：コドコド(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 23:55:29.81 ID:UaOsUA/B0: コミュ力馬鹿と、体育会系ばかり採用した成れの果てが、現在のソニー
165 ：ピューマ(家)：2012/06/16(土) 23:57:56.10 ID:Fz90j2l10: 日本のコミュ力ってのは、単に空気読むコミュ力であって
意見戦わせても、結論がでれば協力するとかそういう類じゃない。
166 ：猫又(四国地方)：2012/06/17(日) 00:00:28.09 ID:tEe+rU7R0: 意見戦わせるのなんて真っ先にコミュ障分類だなw
167 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2012/06/17(日) 01:20:27.89 ID:DWQlcPj+0: 新人の頃、忌憚ない意見聞かせてくれって上司に言われたから
本当に忌憚ない意見言ったら嫌な顔された
168 ：キジトラ(千葉県)：2012/06/17(日) 01:32:32.49 ID:yvS1Dt4p0: 技術を知ってる事務屋が居ないのが痛い
営業に技術屋は結構いるけど
人事にも経理にも総務にも技術屋を配置すればいいのに
169 ：ウンピョウ(東京都)：2012/06/17(日) 01:39:51.55 ID:eg5nAOiZ0: >>167
日本は議論が下手なんだよ。
議論でやられると通常の関係にも微妙な変化がきたす
170 ：コーニッシュレック(東京都)：2012/06/17(日) 01:44:58.39 ID:t/GfsHL+0: >>169
そのまえに上司には時間配分を考えて会議を進行して貰いたい。
せっかく時間を作っても重要じゃないことに時間を取りすぎて中途半端に終わる。
171 ：ウンピョウ(東京都)：2012/06/17(日) 01:52:38.07 ID:eg5nAOiZ0: >>170
あるある
「俺の議題思いから早く報告しないのに…」とか思いながら
始まった時のノリで無駄な時間が経過するのを時計を見ながら阿多真ん中で「それはいい！」とか突っ込む。
で、俺の議題を提示することにろには会議終了前15分で、
熱を帯びてくる頃には12時すぎる。。

『あ～、俺の昼飯時間が…』で継続するときはまだいい方。
次の会議室予約の人が「コンコン」とかドアだたくと一気に会議収束の方向で
さっきの議題の重さから解放された～、見たいな雰囲気。

しょうがないから移動中の階段とかでキーマンに話題を振ると
「じゃあこれはこうで…」ですぐ決まってしまう。
もう会議いらなくね？って思う。
172 ：オシキャット(東京都)：2012/06/17(日) 01:55:19.12 ID:5MsDDEsm0: 日本人のコミュ障率は異常で他人と円滑な疎通ができない変人ばかり
だから希少なコミュ力ある奴が取り合いになる
他の国ではそんな採用の苦労はいらない

理由はそれだけ
173 ：ジャガーネコ(東日本)：2012/06/17(日) 01:57:46.08 ID:q2pQomje0: 原発推進派は日本の国土が放射能汚染地帯で覆われることを願う日本人ではない人だな
174 ：スノーシュー(愛知県)：2012/06/17(日) 02:01:37.11 ID:5rAtXjcl0: 技術職でコミュ力重視とか笑えるわ
くっちゃべって、皆と情報共有（笑）が重要だと思ってるんだもんな
だから平均化されたどこにでもあるような使えんもの（笑）ができる
175 ：カラカル(東京都)：2012/06/17(日) 02:32:23.46 ID:1rh7O/Sn0: >>7
その実務って製造を除けば技術関係ない点ばかりだろ
176 ：スナドリネコ(埼玉県)：2012/06/17(日) 05:30:05.90 ID:p/tcdymw0: 一番重要なのはいかに人をだませるかだろ
177 ：斑(北海道)：2012/06/17(日) 10:21:30.59 ID:VW4qbj/O0: コミュ力だけで商品が作れるなら誰も苦労しない罠
178 ：パンパスネコ(東京都)：2012/06/17(日) 10:38:09.64 ID:pePoP5lE0: プレゼン至上主義がソニーを凋落させた
179 ：マーゲイ(埼玉県)：2012/06/17(日) 10:42:06.84 ID:XUo1j6CB0: ジャップは馬鹿だから飲みニケーション()とかいう昭和30年代の考えで止まってるんだろ？ｗ
180 ：ターキッシュバン(関東・甲信越)：2012/06/17(日) 10:53:27.23 ID:FjbG8WQIO: 日本人のコミュニケーションは相手に察することを求めすぎ
自分で言えば数秒で終わることを念じてるから永遠にわかりあえない
日本人のいうコミュニケーション能力はテレパシー技術と読み替えて差し支えない
181 ：マヌルネコ(奈良県)：2012/06/17(日) 10:53:46.28 ID:Y5ihqiqb0: ジブリに例えれば解りやすいがコミュ力＝鈴木、技術＝パヤオなんだよ
日本メーカーのやってることをたとえるとジブリで鈴木だらけにしてパヤオを営業とかに追い出し、代わりに中国に外注してコストダウンしとなりのトトロ２、３…を延々作り続ける

よく鈴木は叩かれているが、真のコミュ力があるというか、日本メーカーの経営よりはまともな頭を持ってることがわかる
182 ：コーニッシュレック(東京都)：2012/06/17(日) 11:57:58.59 ID:t/GfsHL+0: コミュ力のない人って、会話以外の方法でコミュをとろうとするんだよね。
ただそれの方法が俺にとっては見ていて痛すぎる・・・。

例えば夕方から会議をするとして終わるのはどうしても遅くなる。
だからといって会議が始まる前に終わった後に一杯出来るようにと
会議室に大量にビールを買って持ってくるってどうかと思う。

んで、ぐだぐだな会議後、ビールを買ってきた奴が率先して飲み会を開催。
飲み会する暇があるんならもっと詰められるだろうと呆れて物が言えない。
183 ：バーマン(宮城県)：2012/06/17(日) 12:04:50.93 ID:kz+UjPF50: 今やライン工にすらコミュ力求めてるからな
そんなのより長く続ける真面目な人材取れってんだ
184 ：シャム(埼玉県)：2012/06/17(日) 12:07:18.24 ID:vonKVeyw0: コミュ力高い人＝他人をいい気分にさせて、自分の欲しいものをその人からせしめる能力が高い人
185 ：スミロドン(静岡県)：2012/06/17(日) 12:35:43.07 ID:MWfQB7q10: >>181
例が極端すぎね？

宮崎駿は数十億の資金を使い、数多くのクリエーターや
アニメータや音楽家や声優達に指示を与える大プロジェクト
のリーダーだよ。

ただ、アニメーター出身だけに、多くの才能を利用する技術
に欠けると聞くけど、ここいらは宮崎駿か押井守かってな差
じゃね？　

差が良くわかんねーけどさw
186 ：ソマリ(関東・甲信越)：2012/06/17(日) 12:41:00.41 ID:ri4ETyQOO: コミュ力？くっちゃべってねーで手動かせ！社畜！
おまえ等は機械なんだよ！
歯車やネジだ｡
187 ：ウンピョウ(大阪府)：2012/06/17(日) 12:46:30.43 ID:ZhPnCH340: >>182
そんな会社あるの？
188 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/06/17(日) 12:53:41.80 ID:WRWQJvMf0: >>3
何をを学んだかよりどの大学を出たかを優先してる
無能以下の経営者が多すぎるって事

曲例だけどPCメーカーなのに機械に強いかどうかより
コミュ力（）とか東大出身（）優先して採用とかだしね
お前の会社は何を作って売ってるのかと問い詰めたい
日本企業（特に大手）がヤバイほど多すぎる
189 ：ボンベイ(東京都)：2012/06/17(日) 13:02:53.68 ID:RmO0qSbN0: コミュ力ない馬鹿を追い出すためにコミュ力ない鬼才にも犠牲になってもらってる感じだよね
空気読んで前例に従い続けるからイノベーションはありえないでしょう
シュンペーターが資本主義と民主主義の末路に見た硬直した社会を日本はいち早く実現したんだね
190 ：黒トラ(チベット自治区)：2012/06/17(日) 13:04:02.39 ID:7FBuMOtj0: >>188
東大生の正しい解釈は、失敗した事の無い人材。
だから仕事も失敗しない… と、思いたいらしい。

実際は、挫折にメッチャ弱い虚弱体質だけどな。
191 ：ジャガー(大阪府)：2012/06/17(日) 13:08:42.36 ID:tj8FZYWj0: >>190
東大生って基本的に向上心が高くて色々な事に挑戦するから、
そこらで漫然と生きてきた奴より挫折を味わってたりするぞ
浪人してる奴も多いしな
192 ：黒トラ(チベット自治区)：2012/06/17(日) 13:10:28.87 ID:7FBuMOtj0: >>191
履歴に浪人時代がある人材なんて、どんな大学出身だろうと不採用だけどな。
193 ：ボンベイ(東京都)：2012/06/17(日) 13:14:58.49 ID:RmO0qSbN0: >>192
いまはそういう風潮あるの？
留年はまずいらしいが浪人は大して関係ないと聞いたが
まあ余程の難関ならそうかもしれないけど
194 ：ジャガー(大阪府)：2012/06/17(日) 13:19:32.10 ID:tj8FZYWj0: >>193
関係ないよ
195 ：デボンレックス(茨城県)：2012/06/17(日) 13:22:09.79 ID:pXLj1zKl0: 年齢だろ
196 ：スミロドン(静岡県)：2012/06/17(日) 13:24:47.43 ID:MWfQB7q10: >>190
会社にいる東大卒研究者（センセ）のイメージは「大らか」
「プライド無く下働きも普通にやる」だな。
勉強なんてしませんでした←東大卒のイメージ

京大卒のセンセの方が神経質で下働きを嫌がる感じ。
努力の結果ですよ　←　京大卒のイメージ
197 ：ジャパニーズボブテイル(東日本)：2012/06/17(日) 13:26:17.55 ID:/afvUhTg0: 面接官「あなたが入社したとして当社の為に何かできること、当社を変えることはできますか？」
面接官「以前の会社であなたは何をしましたか？（実績上げましたか？）」

潰れた会社出身は厳しいぞ？会社潰れたのは社員の責任でもあるわけだから。
198 ：スミロドン(静岡県)：2012/06/17(日) 13:33:33.87 ID:MWfQB7q10: >>197
倒産原因は経営者の問題だから、役員の転職には問題が
あろけど、現場は関係無いんでない？

ちなみに、その手の技術者の面接には人員補充を要請してる
チームリーダーが参加するんだけど、新卒と違い面接内容は
具体的でとってもやりやすい。

中途の場合コミュ力なんてどーでも良く、聞きもしない。

その人がやってきた経歴と詳細な技術内容を根堀葉堀り、
専門的に聞くだけ。
199 ：シャム(新疆ウイグル自治区)：2012/06/17(日) 13:34:33.77 ID:93sG9jVl0: 日本で必要とされてるコミュ力＝なあなあ力
200 ：(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ ◆m.2MyuMuho (東京都)：2012/06/17(日) 13:34:58.59 ID:4X6hE9ID0 ?PLT(24130): ﾄﾞﾀ
　ﾊﾞﾀヽ(*ﾟДﾟ)ノ　ものすごい勢いで２００ゲット！
　　　　（　　）へ
　　　　　>ω
201 ：ラ・パーマ(やわらか銀行)：2012/06/17(日) 13:36:42.04 ID:SQ0gt77W0: 文系（笑
過去判例にもとづき行動する、公と名のるクズ（笑
202 ：ギコ(秋田県)：2012/06/17(日) 13:53:32.19 ID:pE8k7HHb0: 色んな人材集めてその中から有能な人材残せばいいだけでは？
凡人が徒党組んでも一人の天才には敵わない訳だし。
203 ：セルカークレックス(関東地方)：2012/06/17(日) 13:56:01.45 ID:ESD2ZX64O: >>189
＞コミュ力ない馬鹿を追い出すためにコミュ力ない鬼才にも犠牲になってもらってる感じだよね

そういうことだな
204 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/06/17(日) 15:23:07.03 ID:WRWQJvMf0: >>202
凡人の組み合わせ方にも寄るな
上手く凡人の長所を組み合わせれば
超天才すら超える可能性もある

と言うかそういう凡人の持つ長所を見極めて
引き出せる奴が日本企業には必要だと思う
205 ：ベンガルヤマネコ(兵庫県)：2012/06/17(日) 15:24:27.90 ID:0X1Qrlcm0: 技術力は後からでも身につくけどコミュ力は生まれ持ったものだからなぁ。
まぁ、諦めてコミュ力なしでも雇ってくれるブラック企業にでも就職しなさい。
206 ：スノーシュー(愛知県)：2012/06/17(日) 15:30:15.39 ID:5rAtXjcl0: >>205
文系はさすがアホだな
207 ：サイベリアン(神奈川県)：2012/06/17(日) 15:35:17.67 ID:GDqyu4FOP: 技術のいらない文系職はコミュ力重視でも良いんでないの
メーカーでやってしまったから見事に凋落してるわけだけど
208 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/06/17(日) 15:37:07.69 ID:WRWQJvMf0: >>139
間違いなくその通りだと思う

でも日本企業の言うコミュ力の大半が指すものは
「明るい雰囲気の職場です♪」とか
「上司や取引先をおだてて気分良くさせる」
程度のものなんだよねぇ…それコミュ力じゃねぇよとｗ
209 ：しぃ(東日本)：2012/06/17(日) 15:38:28.22 ID:qZRCz0f80: 仕事の進捗とかを確認し合える程度あれば大丈夫なのに、
老害の飲みに付き合えるようなのしか採ってねえ
210 ：ジャパニーズボブテイル(チベット自治区)：2012/06/17(日) 15:39:16.46 ID:JtoPdQxA0: ホーキング博士みたいに端末経由でコミュとれよ。
端末自身にコミュ力を付けさせて、勝手に喋ってくれるみたいなｗ
211 ：ヨーロッパオオヤマネコ(関西・北陸)：2012/06/17(日) 16:00:29.81 ID:ghw+U8SDO: 公共心と職人気質が日本を発展させたわけだ

コミュ力なんか二の次
212 ：ギコ(神奈川県)：2012/06/17(日) 16:02:16.70 ID:EuC2Z9BmP: よっぽどあからさまにキチガイでもないかぎり面接では何もわからないよな。
213 ：スミロドン(静岡県)：2012/06/17(日) 16:31:26.10 ID:MWfQB7q10: >>208
職場でも部活でも人の集まりを眺めてみればわかるんだが、
相当な偏屈であっても実力のあるヤツの回りには人が集まる。

そいつを利用しようってヤツだったり、技術を吸収しようと言う
ヤツだったり、目的は様々だが、決して孤立しない。

孤立してるヤツってのは技術も無いコトが多いのさw
214 ：ボンベイ(アメリカ合衆国)：2012/06/17(日) 16:43:04.49 ID:uo3dX7lr0: 日本土人は議論ができないからね
敵か味方か、全てが勝ち負けありきの口喧嘩
215 ：ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/06/17(日) 16:45:32.32 ID:wPr1oKrJ0: 会社の９９％が理解していても団塊世代に分かるように説明できないと無能扱いされます
216 ：スミロドン(静岡県)：2012/06/17(日) 16:45:50.62 ID:MWfQB7q10: >>214
>日本土人は議論ができないからね
これはそうだと思うけど

>敵か味方か、全てが勝ち負けありきの口喧嘩
これは米国話じゃね？
217 ：マーゲイ(オーストラリア)：2012/06/17(日) 16:51:54.61 ID:WG85it8q0: 戦争特需にあやかった成り上がりばかりで、権力を持ったポジションに相応の人物が居ない
だから技術的説明を、園児向けのプレゼンに落とし込んだりする
それでも理解できないお偉い連中が、分かったような顔して気に入った奴だけを贔屓する
システムを複雑にして気取ったカタカナを使ってみても、所詮はバカ殿ちょんまげ社会
島国の本質は変わらない
218 ：スミロドン(静岡県)：2012/06/17(日) 16:52:08.56 ID:MWfQB7q10: >>215
団塊の世代って60歳代前半になるんで、定年退職か
嘱託のおじさんだよ。

今、会社を動かしてる50歳前後って、20歳代中盤に職場
にパソコンが入ってきた世代であり、モーレツ社員とは
時代が違う世代だったりする。

もちろん、この世代に理解されないと駄目なのは同じだけど、
今のアラフォー（課長クラス）の方がやっかいだと思う。
219 ：ギコ(東京都)：2012/06/17(日) 16:52:52.67 ID:wkW1VJZyP: コンピュータサイエンス学んでないなんちゃってSEだらけの日本
220 ：バリニーズ(東日本)：2012/06/17(日) 16:53:49.80 ID:YMBbzWuI0: なんだこの社長ツーチャンネラーか？！
うー！にゃー！！とかもそうだけどろくな社長がいないな
221 ：ベンガルヤマネコ(兵庫県)：2012/06/17(日) 16:58:28.86 ID:0X1Qrlcm0: 日本の風土が嫌なら日本から出て行けばいいことなんだよ。
いい大人なんだから移住しなさい。誰も居てくれと頼んでないでしょ。
会社もそういう足を引っ張る人間はいらないのよ。

技術力あってコミュ力ある人間なんて一杯いるわけよ。
コミュ力有・技術力有（先輩）＝コミュ力有（後輩）
　⇒技術継承スムーズ

コミュ力無し・技術力有（先輩）＝コミュ力有（後輩）
　⇒技術継承に多少難有りだが継承可能

コミュ力無し・技術力有（先輩）（先輩）＝コミュ力無（後輩）
　⇒技術継承不可能

OK？新人で技術力ない人間はもう不要なの。
一人で技術力あって成功できる自信があるなら起業しなさい。
222 ：ベンガルヤマネコ(兵庫県)：2012/06/17(日) 17:00:10.15 ID:0X1Qrlcm0: >>221
間違ったわｗ

誤：OK？新人で技術力ない人間はもう不要なの。
正：OK？新人でコミュ力ない人間はもう不要なの。
223 ：オセロット(禿)：2012/06/17(日) 17:03:25.42 ID:GBhwuBe60: もしやこの「コミュ力」って文系人間のもつコネや、人事課の影響力みたいなもんかね？
224 ：バリニーズ(東日本)：2012/06/17(日) 17:04:58.37 ID:YMBbzWuI0: まあ結局、技術力もコミュ力も兼ね備えてる人間が
最強ということか
つか日本の昔の大人ってそんな感じたったんだけどな
俺をはじめ最近の日本人って一体なんでこんなことに…
225 ：スミロドン(静岡県)：2012/06/17(日) 17:36:59.12 ID:MWfQB7q10: >>223
実際はもっと低次元な話じゃないかな？

ここ数年だと、チームに溶け込めない新人ってものすごく多い。
226 ：茶トラ(福岡県)：2012/06/17(日) 19:22:40.47 ID:m40PebVQ0: 今時の若者は人間不信になりがちだからね。
価値観が多様化したぶん、他人の価値観をいちいち全否定する奴も増えたから、人に関わりたくなくなるんだよ。
初対面の相手はまず敵のつもりでいなきゃいけない。
227 ：チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)：2012/06/17(日) 19:32:04.52 ID:7Vh0FGJIP: >>224
自分不器用すから
がかっこいいとされてからかね
228 ：スノーシュー(愛知県)：2012/06/17(日) 19:58:03.84 ID:5rAtXjcl0: 本田と藤沢みたいにならなきゃいけないのに
最近はしゃべる無能がバカにしくさってるからな
しゃべる小有能っていうほんの一握りをおだててさ
229 ：ハイイロネコ(大阪府)：2012/06/17(日) 20:02:52.74 ID:sj5G7d9n0: スレタイしか読まないν即民は危険だ
230 ：ジャパニーズボブテイル(東日本)：2012/06/17(日) 20:03:38.27 ID:/afvUhTg0: 小中高で体育館の裏とかで授業サボってるような連中が大企業では必要とされる
勉学・知識・技術力云々よりコミュニケーション力
毎月一度は飲み会を開かないと輪を保てない人たち
231 ：コーニッシュレック(東京都)：2012/06/17(日) 20:07:15.88 ID:t/GfsHL+0: >>230
＞毎月一度は飲み会を開かないと輪を保てない人たち

最後の行も”必要な人”のスキルってこと？
232 ：スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/06/17(日) 20:09:39.15 ID:zBovTPTL0: 想像だけど

するが銀行の件は、顧客との　コミュ力が　無かったせいじゃないのか
233 ：ジャパニーズボブテイル(東日本)：2012/06/17(日) 20:12:29.45 ID:/afvUhTg0: >>231
飲まないとお互いのアイデンティティーを保てない人たちという意味で
実はメンタルめっちゃ弱いという事実。

表向きは良いが馬鹿が多いんだよ。こういう人たちは
234 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/06/17(日) 20:17:18.37 ID:tdhNpiDZ0: コミュ障じゃない人間がいるのかと。
235 ：サバトラ(大阪府)：2012/06/17(日) 20:49:42.00 ID:pzRBV7sF0: ホモかと思うくらい、経営者のおっさんってイケメンコミュ強者好きだよね
ある種のブランドなんだろうな
236 ：ピューマ(大阪府)：2012/06/17(日) 22:00:34.59 ID:qpgVVYXa0: 好きとか嫌いというよりは、結局、企業って営業力が一番大事だからな。
営業マンをベースに人を採りたがるのは仕方ないだろう
237 ：ベンガルヤマネコ(兵庫県)：2012/06/17(日) 22:18:57.92 ID:0X1Qrlcm0: >>234
一人で外に出したときに、まともに会話できない奴なんか自社社員として恥ずかしいだろ。
一緒に飲み会や会議に出たときとかも想像してみろ。
技術だけじゃどうしようもないんだよ。
238 ：ベンガルヤマネコ(岩手県)：2012/06/17(日) 22:21:17.48 ID:S+bIWEbb0: 一番大切なのはコミュニケーション能力じゃなくて
馬鹿とコミットしない能力だろ。
239 ：スノーシュー(愛知県)：2012/06/17(日) 22:27:28.09 ID:5rAtXjcl0: >>237
ただの雑談が、まともな会話だと思ってんのか
笑えるな
240 ：ジャパニーズボブテイル(東日本)：2012/06/17(日) 23:04:34.02 ID:/afvUhTg0: >>236
営業で物が売れる時代は終わったよ
241 ：ベンガルヤマネコ(兵庫県)：2012/06/17(日) 23:18:07.06 ID:0X1Qrlcm0: >>239
雑談すら出来ない人間にまともな会話できないし、会話する気もおきないでしょ＾＾
日本の風土が嫌なら出て行ってもいいんじゃよ？
242 ：スノーシュー(愛知県)：2012/06/17(日) 23:21:01.32 ID:5rAtXjcl0: >>241
相手もしゃべってくんないとぼくちんわかんなーいって
その程度でコミュ力あると思ってるコミュ力なしの雑談バカなんだよおまえは
243 ：ベンガルヤマネコ(兵庫県)：2012/06/17(日) 23:23:08.48 ID:0X1Qrlcm0: >>242
もう一回言うよ。嫌なら日本から出て行ってもいいんじゃよ？
244 ：スノーシュー(愛知県)：2012/06/17(日) 23:23:49.60 ID:5rAtXjcl0: >>243
お前がコミュ力ない奴嫌がってんじゃん
アホなの？
245 ：スミロドン(秋田県)：2012/06/18(月) 01:07:58.90 ID:+4YI/M+A0: >世界の経営者が技術を最重要視する中、コミュ力（笑）ばかりを重視する日本

ここで言われてるコミュ力は海外と取引出来る能力では？
中国・韓国と比べても海外留学しない日本人は語学力弱い。
246 ：サイベリアン(奈良県)：2012/06/18(月) 01:26:35.21 ID:/nMm+mtd0: 技術力って言っても、大学までで学んだ事をそのまま活かせる職ばっかじゃないしな。
技術を学ぶ為にもコミュ力は必要なのかも。
でも、うちの会社は頭良い、能力があるのはそれなりに前提で、その上でアクティブやらコミュ力ある人が多いかな。
俺は普通だけど。
247 ：猫又(埼玉県)：2012/06/18(月) 01:32:19.05 ID:7A1Y93SC0: コミュ力の鍛え方教えてください

来年入社のゆとりです
248 ：ジャガランディ(茨城県)：2012/06/18(月) 01:52:15.67 ID:gioIrbpG0: >>245
ここで言うコミュ力とは社内飲みニケーションのことであって
海外との高度なコミュニケーション能力のことではない
249 ：ペルシャ(東京都)：2012/06/18(月) 08:16:49.80 ID:sFlsEFSA0: >>247
セクロスしろ。ＮＮＯの若手なんてあちこちでやりまくってるぞ。
特に新人研修なんて、暇だし、セクロスでもしないとやってられないとか言ってた

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日本IBM社長 「世界の経営者が技術を最重要視する中、コミュ力（笑）ばかりを重視する日本は危険だ」

日本IBM社長　「世界の経営者が技術を最重要視する中、コミュ力（笑）ばかりを重視する日本は危険だ」