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「電子書籍が紙を殺す」は嘘だった？！期待されてるほど安くならず成長止まる

1 ：アビシニアン(福岡県)：2013/01/09(水) 20:49:38.68 ID:zf6QlB0G0 ?PLT(12072) ポイント特典: これまで電子書籍は紙の本に取って代わるという論調が支配的であった。
しかし、予想とは反対に電子書籍の売上成長率は急激に減っているようだ。

PewInternetの調査によれば、過去12か月の調査で16歳以上のアメリカ人の23％は
電子書籍を購入したことがあるという。一方、印刷された本を読んでいる16歳以上のアメリカ人は
72％から67％に低下した。電子書籍市場は成長しているのだが、見方を変えると
過半数はまだ紙の本に依存しているということになる。米国の出版業界の分析サイトでも、
電子書籍の売上高がここ数年の爆発的なレベルから劇的に鈍化しているという。

作家のニコラス·カー氏は「Will Gutenberg laugh last？（最後に笑うのはグーテンベルクか？）」と
題して、なぜ電子書籍は期待外れの結果になっているのかについていくつかの理由を挙げている。

氏が挙げているのは、電子書籍に向いているフィクションのようなジャンルとノンフィクションや
文芸小説などのように向いていないジャンルがあるのではないか、ということや、
電子書籍のようなハイテク機器に興味のあるユーザーはすでに電子書籍に移行済みで、
ほかのユーザーは電子書籍に全く関心を持っていない可能性がある、
電子書籍は期待されているほど価格が安くはないことなどだ。

氏は電子書籍は最終的には印刷された本を補完する存在に落ち着くのではないかとしている。
http://it.slashdot.jp/story/13/01/08/133204/
2 ：マンチカン(新潟県)：2013/01/09(水) 20:51:00.27 ID:sZhG8X6a0: 普及させるには、弾がいる
3 ：メインクーン(新潟県)：2013/01/09(水) 20:51:08.15 ID:TsArvxVg0: 紙の本より売れるわけないんだからな。
4 ：シャム(大阪府)：2013/01/09(水) 20:51:29.43 ID:TyOHjPqz0: 雑誌出せや
5 ：コラット(関西・東海)：2013/01/09(水) 20:52:36.03 ID:oE0EjAY1O: 最後尻拭けるか拭けないかの差が出たな
6 ：アムールヤマネコ(千葉県)：2013/01/09(水) 20:53:13.37 ID:UMrWlreP0: マンガの単行本とか紙の本の値段と変わらないしな。
おかしいだろ。
7 ：ボルネオウンピョウ(東京都)：2013/01/09(水) 20:53:40.90 ID:KU1jH/iu0: video killed radio star って曲もあるけど
ラジオは未だ健在。テレビと棲み分けが出来てる
8 ：ラガマフィン(茸)：2013/01/09(水) 20:53:51.92 ID:wNA6dt75P: 紙よりコストカット出来る構造だろうに、全然安くない
9 ：オセロット(神奈川県)：2013/01/09(水) 20:54:44.47 ID:yWg7wzPZ0: 消費の40%はジジババなのにジジババにとても不向き
10 ：サイベリアン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/09(水) 20:55:06.46 ID:knaOv4E90: 頭おかしいよ
普通の本と同じ値段とかｗ
11 ：メインクーン(新潟県)：2013/01/09(水) 20:55:09.97 ID:HZnqHtxS0: 出版社が中抜きするからじゃね
12 ：シャルトリュー(やわらか銀行)：2013/01/09(水) 20:55:45.28 ID:1CTINety0: 森林保護とか、エコを前面に打ち出せばいいんじゃね
エコ好きのバカは多いみたいだから
13 ：ウンピョウ(大阪府)：2013/01/09(水) 20:55:47.89 ID:wRv5aeov0: 紙が殺されたら困る連中が多いからだろ
14 ：ユキヒョウ(東京都)：2013/01/09(水) 20:56:34.45 ID:Y3Vkaa7y0: 一体誰が儲かってるんだ？
っていうLVの価格じゃないとDLする気ないわ
15 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/01/09(水) 20:57:11.54 ID:uzP2aokl0: エロ出さなきゃ売れるわけねーだろ
16 ：サイベリアン(内モンゴル自治区)：2013/01/09(水) 20:57:47.69 ID:9vBlxl8RO: 共存する方向で進めりゃいいんだよ
17 ：チーター(関西・東海)：2013/01/09(水) 20:57:54.69 ID:GZFsz8/z0: 出版社が版権てか権利持ってる間はダメだろ
18 ：ペルシャ(埼玉県)：2013/01/09(水) 20:57:56.47 ID:+4rurqWW0: 本当に出版社が癌
楽天は初動が不味かったけどその後は頑張ってるし、アマゾンもちゃんとやってる
未だに定価ですら出してない出版社ってなんなの？
新潮、お前だよ
19 ：イエネコ(東京都)：2013/01/09(水) 20:58:25.63 ID:XAh9ikHw0: 電子機器が紙より寿命が短いのは間違いなく、ブームがさってリーダーが無くなったら
もう読む手段が無くなる。古い本を何度も読み返すことがあるのかどうかは関係なく
読まないけど読めるってのと、読めないの心理的な違いだけだけど電子書籍は損する
感じを受ける。
20 ：アビシニアン(福岡県)：2013/01/09(水) 20:58:43.66 ID:oo64LPkF0: 紙　800円
電子書籍　650円

リーダーはあるとして、お前らならどっち買う？
21 ：オセロット(大阪府)：2013/01/09(水) 20:59:26.64 ID:IGKFJpOx0: ストア乱立させてユーザを惑わす作戦に成功してる
22 ：パンパスネコ(静岡県)：2013/01/09(水) 20:59:55.10 ID:pbQmOSTW0: 買ってみてつまらん内容だった場合
紙の本は売れるのに電子書籍は売れないのが気に入らない。
紙より安いわけでもないし、買って損するだけだ。
23 ：ペルシャ(埼玉県)：2013/01/09(水) 21:00:01.16 ID:+4rurqWW0: >>20
本による
形で取って置きたいものかどうか
24 ：チーター(内モンゴル自治区)：2013/01/09(水) 21:00:02.64 ID:4EqZxazu0: 出来ることをしないのは企業の怠慢
25 ：サバトラ(チベット自治区)：2013/01/09(水) 21:00:04.22 ID:74545VQR0: >>20
読まなくなったら売れる紙の方かな
26 ：デボンレックス(兵庫県)：2013/01/09(水) 21:00:30.56 ID:FLZHkaf+0: 電子書籍ボッタクリすぎ
配送もいらねーくせに
半額が妥当だろ
27 ：マンクス(東京都)：2013/01/09(水) 21:00:50.61 ID:gvBT5txs0: まだ高いなー
この位の差なら本買ってしまう
28 ：チーター(関東・甲信越)：2013/01/09(水) 21:02:19.51 ID:q2ZfhSio0: 端末を色んなメーカーが作って出版社が直接電子書籍を売れば
もっと普及するんでは
29 ：オシキャット(岐阜県)：2013/01/09(水) 21:02:42.83 ID:/6ESAWnW0: ジャップには無理
30 ：ぬこ(東京都)：2013/01/09(水) 21:02:55.68 ID:LHnlIn8/0: これまだ
http://4.bp.blogspot.com/-E8yqPJ-ykoo/ULWuF64LCmI/AAAAAAAAAYE/nq0CgdRP9ac/s640/google-glasses.jpeg
31 ：シャルトリュー(埼玉県)：2013/01/09(水) 21:02:56.55 ID:c1o/WW560: 安くならないわけがねーだろｗ
いい加減きちんと手を加えて再編しろ
32 ：ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/01/09(水) 21:03:25.91 ID:sVmblNZh0: 出版社やリーダーの販売会社にコントロールされてるんだよな
なんで本読むのにそんなこと気にしないといけないのか
33 ：ロシアンブルー(四国地方)：2013/01/09(水) 21:04:31.33 ID:oUKX+U3k0: >>30
オタに持たせたら終わりだよなこれ
34 ：メインクーン(群馬県)：2013/01/09(水) 21:04:50.44 ID:VLb5IFvz0: >>22これだな
よっぽど安くなきゃ買わない
35 ：アメリカンショートヘア(富山県)：2013/01/09(水) 21:05:06.63 ID:bQNukEhT0: 　週　刊　雑　誌　出　せ　よ　ご　る　ぁ
36 ：コーニッシュレック(dion軍)：2013/01/09(水) 21:05:21.46 ID:zuwQSZB70 ?PLT(12006): 買おうかと思ったけど、値段が高すぎたのでやめた
37 ：ベンガルヤマネコ(dion軍)：2013/01/09(水) 21:05:23.57 ID:4GYDao4i0: 75引きくらいが妥当
38 ：ヨーロッパヤマネコ(福島県)：2013/01/09(水) 21:05:29.34 ID:u48RAgru0: 雑誌は電子でいいけれど普通の本は紙がいいかな。
39 ：チーター(東京都)：2013/01/09(水) 21:05:43.64 ID:ryAsj0d80: 安さより利便性じゃないのかね
40 ：ギコ(東京都)：2013/01/09(水) 21:06:33.01 ID:7vsWU57X0: 小中高の教科書で普及させて紙以上の機能を付けて生徒の支持が得られれば成長の期待はあるね
41 ：カラカル(やわらか銀行)：2013/01/09(水) 21:07:18.93 ID:gHenkIPq0: 紙の方がいい。
本は財産。
42 ：黒(やわらか銀行)：2013/01/09(水) 21:07:33.92 ID:m+8c9CSPP: 紙と大してかわらない値段
端末縛り互換性の無いフォーマット
挙げ句の果てに有効期限とか
元々流行らす気無いだろ
43 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/01/09(水) 21:07:39.11 ID:uzP2aokl0: >>20
値段おかしいよな
紙800円なら電子書籍は80円じゃないとな
44 ：ターキッシュアンゴラ(兵庫県)：2013/01/09(水) 21:08:17.20 ID:ekfwKrMT0: 新聞は電子でもいいかな
ゴミになるだけだし
45 ：クロアシネコ(神奈川県)：2013/01/09(水) 21:08:33.71 ID:WJl4WHEy0: 普及させるなら小学校から教科書で使いその世代から浸透させていくのが妥当な戦略だな
ジョブスは天才だな
46 ：ぬこ(大阪府)：2013/01/09(水) 21:08:42.80 ID:kGIDNqOt0 ?PLT(12330): >>41
読まない本はただのｺﾞﾐ
本の内容を理解できないﾊﾞｶが本を読んでもﾑﾀﾞ

ｺﾚが本というもんだ
47 ：縞三毛(チベット自治区)：2013/01/09(水) 21:08:44.14 ID:GMYFxQii0: >>20
中古本を買って自炊するに決まってるだろ
48 ：アフリカゴールデンキャット(埼玉県)：2013/01/09(水) 21:08:45.97 ID:Muwf34xY0: 音楽と違って読む際に手にする装置が違うんだから住み分け期間が
長く続くんだろうな
49 ：オシキャット(大阪府)：2013/01/09(水) 21:08:59.54 ID:ObflDSbV0: 安くならないわけがないのに
業界は電子書籍がよほど気に入らないんだな
50 ：カラカル(やわらか銀行)：2013/01/09(水) 21:09:19.59 ID:gHenkIPq0: >>46
何故ばれたしｗ
51 ：ターキッシュアンゴラ(中国地方)：2013/01/09(水) 21:09:28.97 ID:t4i3Y+Ar0: マンガは紙で読みたい
52 ：クロアシネコ(埼玉県)：2013/01/09(水) 21:10:08.56 ID:YdwViVfM0: 電子を売れないようにしてるしな
53 ：ロシアンブルー(四国地方)：2013/01/09(水) 21:10:18.80 ID:oUKX+U3k0: >>46
緊急時役に立つだろ
火種するとかケツ拭くとか
54 ：スナドリネコ(やわらか銀行)：2013/01/09(水) 21:10:28.82 ID:Dhv0utMj0: ちょいちょい漫画買ってるけど、
注釈など、コマの外の小さい文字とか拡大してもハッキリ見えない。（iPadのRetinaでも）
紙版では結構小ネタが仕込まれている、背表紙、裏表紙、カバー裏、帯などがない。
発売日（配信日）がよく分からん。紙版より数ヶ月遅れて配信されるものも。

これで値段はほぼ同じ。
ふざけすぎだろクソ出版社ども。
55 ：ジャパニーズボブテイル(東京都)：2013/01/09(水) 21:10:40.54 ID:n7B3OfTX0: 電子辞書って何か絶滅したよな
56 ：スペインオオヤマネコ(千葉県)：2013/01/09(水) 21:10:49.09 ID:67S/2A5S0: なんでソフトが高いんだよ。Steamみたいに薄利多売でやれよカス
57 ：ラ・パーマ(WiMAX)：2013/01/09(水) 21:10:57.46 ID:hGjP6Uvw0: 本型の端末が出てから比較せい
58 ：ラガマフィン(兵庫県)：2013/01/09(水) 21:11:20.21 ID:kiY762Bm0: 本は本屋の儲け2割、印税2割、それ以外の流通、印刷、宣伝費が6割で紙と印刷の値段考えれば
電子書籍だからって安くなるって考えるほうがおかしいわ
本屋の儲けはamazonや楽天みたいな場所提供するとこに置き換わるし宣伝は必要だし印税、出版社（編集）の利益もないと
本出せないし削るとしてもたいして削れない
59 ：ソマリ(静岡県)：2013/01/09(水) 21:11:54.63 ID:EtB5NQaF0: 安くしやがれ
利権しね無駄に高いんだよ
60 ：エジプシャン・マウ(北海道)：2013/01/09(水) 21:12:40.75 ID:OtJ0CF+E0: フィクションが向いているジャンルで小説が向いていないジャンル？
意味がわからない(´･ω･｀)
61 ：三毛(滋賀県)：2013/01/09(水) 21:13:36.37 ID:IDK3NsfR0: 設計業界じゃずっと前から図面は電子化されてるが紙に打ち出すことはかなり多いぞ
電子書籍と紙は両立する
62 ：シャルトリュー(埼玉県)：2013/01/09(水) 21:15:48.46 ID:c1o/WW560: >>34
紙の本は売れるって言っても新刊の漫画とかでないと買い叩かれるでしょ
書店で立ち読みして気に入ったらネットで買えば良い、今のAmazonだわ
63 ：ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/09(水) 21:16:14.28 ID:ReofEVwb0: 電子書籍を生かさず殺さずしてるのはわざとだろ。
電子書籍のコンテンツ増やせよ。少なくとも全ての雑誌出せよ。
64 ：ボルネオヤマネコ(千葉県)：2013/01/09(水) 21:16:18.17 ID:u9QKDD830: 同人誌売ればいいんじゃないの？出版社絡んでないだろうし
ヲタ市場から発展させればよい
65 ：ピューマ(東京都)：2013/01/09(水) 21:16:26.00 ID:c3EcOBO20: 日販、トーハンなどの出版取次は自らの利権を守るために、出版社の今日の売上を握る本屋ルートの販売を人質に電子書籍の普及を全力で邪魔したいだろうな。
とはいえ、時間の問題で取次も街の本屋もジリ貧になるだろうな。
本屋が減って行くのは残念だけど、取次はイラネ
66 ：ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/09(水) 21:16:45.26 ID:jjjlWEAJ0: 電子書籍本体が電池ひと月ももつ！と言いながら一日30分とかちょっとなあ
67 ：マンクス(愛知県)：2013/01/09(水) 21:18:00.35 ID:WVNVwwn00: 目が疲れるから紙で読みたい
68 ：ラガマフィン(茸)：2013/01/09(水) 21:18:21.44 ID:wNA6dt75P: 流通コストはほぼ不要になるし、維持費も保守費くらいだろ
ネットなら販売費も実店舗より安いし、サラッと見てもいっぱい削れるじゃん

要は構造的に出版不況だから、出版社がコストカット分安く提供してないだけだろ
69 ：ボルネオヤマネコ(千葉県)：2013/01/09(水) 21:18:55.14 ID:u9QKDD830: >>67
e-inkなら疲れないお
70 ：クロアシネコ(神奈川県)：2013/01/09(水) 21:19:31.94 ID:WJl4WHEy0: 電子リーダーに辞書と著作権の切れた書籍をすべて収録して
安価な値段で売り込む
71 ：ぬこ(東京都)：2013/01/09(水) 21:19:50.37 ID:LHnlIn8/0: 小説書きたいやつはAmazonで契約すれば明日にでも電子書籍を出せるのに誰もやらない
つまりそういうこと
72 ：ラガマフィン(WiMAX)：2013/01/09(水) 21:20:12.87 ID:IFFHZnPZP: >>69
気のせいだけどな
電子ペーパーで疲れない奴は液晶でも暗めにすれば疲れない
疲れる奴はどっちにしても付かれる
73 ：シャルトリュー(埼玉県)：2013/01/09(水) 21:20:26.11 ID:c1o/WW560: >>54
まじで！？漫画のためだけにRetinaiPad買おうと思ってたがそんな事もあるのか
74 ：メインクーン(千葉県)：2013/01/09(水) 21:21:32.07 ID:oSfYAitM0: 電子書籍業界にいるが、みんな普及しないと思ってる
75 ：マンチカン(愛媛県)：2013/01/09(水) 21:21:53.94 ID:HHh54Hnu0: 自炊やら割れでは完全に普及したけどな、本棚何台分もの量が外付けHDD一個に収まる
76 ：ヒマラヤン(中部地方)：2013/01/09(水) 21:21:56.85 ID:BNtioNtI0: >>54
紙媒体の１０分の１くらいの値段じゃないんだ・・・
77 ：オセロット(宮崎県)：2013/01/09(水) 21:22:03.47 ID:+HW6AeDY0: 印刷屋通してないのになんで値段がほぼ一緒なんだか
それで作家の印税が上がるならまだしも、出版社が儲けたいだけとかアホか
78 ：ベンガル(大阪府)：2013/01/09(水) 21:22:11.71 ID:tlT5lMB00: 当初は、
もっと安いもんだと思って期待していたんだけどな
現状で価格差はそれほどないし、まだまだ紙媒体で行くわ
79 ：ボルネオヤマネコ(千葉県)：2013/01/09(水) 21:22:47.85 ID:u9QKDD830: >>74
なんで？
80 ：ライオン(神奈川県)：2013/01/09(水) 21:22:49.71 ID:v+dhOnlq0: 結局さ、印刷工場が潰れるから、
裏で圧力かけてるんじゃね？
値段も一理あるとは思うけど。
81 ：スノーシュー(関西地方)：2013/01/09(水) 21:22:56.87 ID:52wMK0Tg0: わたしの詩集買ってください
82 ：ジョフロイネコ(dion軍)：2013/01/09(水) 21:23:00.41 ID:fZCN7yaU0: 流通コストなくなるんだから旧作100円新作200円とかで売ればいいのに
そういうことをやろうとしない硬直した業界なんでしょう出版業界なんて
83 ：イエネコ(dion軍)：2013/01/09(水) 21:23:38.82 ID:qNxigEs70: 現状電子書籍では読めないものがあるだけ
84 ：ターキッシュバン(東京都)：2013/01/09(水) 21:23:58.47 ID:dNpmhypf0: 印刷や配送のコストが掛かってないのにほぼ同じ値段じゃ買いたくない
インフラとか先行投資に金が掛かってるのはわかるが、成長止まったら意味ないだろと
85 ：ヤマネコ(愛知県)：2013/01/09(水) 21:24:10.83 ID:2PX//nAA0: 出版社勤めだが、電子書籍は確かに全然売れてない
紙が100売れてるとすると、電子は2売れてるぐらい。10売れたら御の字というレベル
オワタな
86 ：エキゾチックショートヘア(兵庫県)：2013/01/09(水) 21:24:11.58 ID:r2/fuAkD0: もう読めない本も読めるとかないの
87 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/01/09(水) 21:24:19.23 ID:uzP2aokl0: >>74
楽天のカナダ子会社なんか悲惨だぞ
ありとあらゆる提案が却下されて全員腐ってる
その結果生まれたのがKOBO
88 ：コーニッシュレック(庭)：2013/01/09(水) 21:25:54.88 ID:nTfNJRE7T: >>87
さもあらん
89 ：ペルシャ(埼玉県)：2013/01/09(水) 21:26:14.54 ID:+4rurqWW0: 印刷製本コストなんて価格の1割程度なんだからそれ以上の値引きを期待するのは間違ってる
90 ：ベンガル(大阪府)：2013/01/09(水) 21:26:34.66 ID:tlT5lMB00: 紙資源が枯渇したら、電子書籍が普及するかもな
91 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/01/09(水) 21:26:35.43 ID:uzP2aokl0: >>80
最近の印刷工場は自前の広告代理店をやっているんだよ
有名ブランドなどに直接チラシの企画を持ち込んで中間マージン抜きの価格で高級チラシを提供する
特に外資のブランドは食い付きが良い
92 ：メインクーン(新潟県)：2013/01/09(水) 21:26:56.63 ID:HZnqHtxS0: 人気作家達が出版社と書店を切り捨てて電子書籍に移行しない限りは無理だろうなあ
93 ：メインクーン(千葉県)：2013/01/09(水) 21:27:00.38 ID:oSfYAitM0: >>79
ユーザーニーズと現実がかけ離れすぎ。ギャップも埋まりそうにないしな
94 ：ラガマフィン(兵庫県)：2013/01/09(水) 21:27:00.56 ID:kiY762Bm0: 割れの問題もあるからな
自炊とか言ってるけど大半のやつはネットで違法に落としてるんだろうし
95 ：スナドリネコ(大阪府)：2013/01/09(水) 21:27:37.59 ID:Zj8i1q8t0: 本を物理的に所有する喜びを胸に、生きていきたい
96 ：アンデスネコ(神奈川県)：2013/01/09(水) 21:27:54.29 ID:VyP+5Byu0: アマゾンがやってる高額印税のシステムは結局どうだったの？
97 ：スノーシュー(福島県)：2013/01/09(水) 21:28:02.01 ID:oCbbR37z0: 昔～に買ったリーダーズ英和辞典はまだPCで使ってる。
軽くて便利。
98 ：ペルシャ(埼玉県)：2013/01/09(水) 21:28:07.39 ID:+4rurqWW0: >>87
事実誤認。
楽天のkobo社買収はkobo touchの発売後
99 ：エジプシャン・マウ(家)：2013/01/09(水) 21:28:09.28 ID:A8sGwmme0: ちげーよ

出版社がどんだけ欧米並みの単価にするの渋ってるのかさえ調査もしねーで
質の低い記事だなー
100 ：スナドリネコ(東京都)：2013/01/09(水) 21:28:59.04 ID:tqz2j/+x0: Kindle fireHD買ったけどこれで本はまだいいけどマンガは見開きがきついから読んでないな
101 ：クロアシネコ(神奈川県)：2013/01/09(水) 21:29:17.01 ID:WJl4WHEy0: 出版社に頼るより青空文庫の書籍をすべて収録して棒読み機能でもつけて
売り込んだほうが早い
102 ：ラガマフィン(兵庫県)：2013/01/09(水) 21:29:49.58 ID:kiY762Bm0: 本屋の店頭に山積みされてる広告効果はすごいよ
あれでみんな手にとって買うんだから
103 ：ボルネオヤマネコ(千葉県)：2013/01/09(水) 21:30:04.65 ID:u9QKDD830: 流通の問題とか言ってるけど、amazonは見やすいデザインであれだけ成功してるんだから
商品レイアウトとかおかしいんじゃないの？
104 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/01/09(水) 21:30:25.77 ID:uzP2aokl0: >>98
買収前から楽天幹部が何人も赴任してるよ
105 ：メインクーン(千葉県)：2013/01/09(水) 21:32:15.60 ID:oSfYAitM0: >>84
それが意外とかかるのよ
106 ：スナドリネコ(滋賀県)：2013/01/09(水) 21:32:56.62 ID:ILW1kAYZ0: 完全にダウンロード＝売上になるからな
1年かけて1万ダウンロードとかじゃやってられんでしょ
これは確実に売れるって作品なら良いかも知れんが
107 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/01/09(水) 21:33:06.74 ID:uzP2aokl0: >>105
出版社の中抜きぬいたらどのくらい安くできるの？
108 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/09(水) 21:33:38.98 ID:A0FDZ3dq0: >>99
欧米のニュースやがな
109 ：デボンレックス(東日本)：2013/01/09(水) 21:33:42.49 ID:2uBE/3pb0: kindleHDどうよ
110 ：ラガマフィン(宮城県)：2013/01/09(水) 21:34:40.19 ID:uRe1eoPu0: で結局何でボッタ価格なの？
111 ：ボルネオヤマネコ(千葉県)：2013/01/09(水) 21:34:58.64 ID:u9QKDD830: >>109
kindle paperwhiteのがいいよ
112 ：マーゲイ(東京都)：2013/01/09(水) 21:35:45.05 ID:vYpbwBux0: ブックオフと同じ値段じゃないと売れるわけが無い
113 ：ぬこ(大阪府)：2013/01/09(水) 21:35:54.34 ID:kGIDNqOt0 ?PLT(12330): >>96
出版社のﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを利用するﾔﾂは
それを利用して売れればほっといても印税がはいってくる

すでに市場にのっかってるﾔﾂが
そんな効率がﾜﾙｲ方法を選択するわけがない

ｺﾚがｺﾀｴ
114 ：ボルネオヤマネコ(千葉県)：2013/01/09(水) 21:36:09.45 ID:u9QKDD830: >>110
出版社との交渉がうまくいかないから流通側が折れるしかない
115 ：ベンガルヤマネコ(dion軍)：2013/01/09(水) 21:36:16.95 ID:4GYDao4i0: 現状デカイ本専用
116 ：ラガマフィン(茸)：2013/01/09(水) 21:36:55.28 ID:wNA6dt75P: 規格もバラバラすぎるんだよ
初めて電子書籍利用しようとする人は困惑するだろ、あれ

値段が変わらないなら、一箇所で買った物はどこでも見られるようにしろよ
117 ：キジ白(家)：2013/01/09(水) 21:37:17.99 ID:YT+xsLVD0: とりあえず漫画の紙と電子版の発売日を一緒にしてくれ
これが実現したら発売日に書店に入荷しない地方民にとって一番のメリットになる
118 ：メインクーン(家)：2013/01/09(水) 21:37:29.30 ID:gn8BvXot0: >>107
出版社の取り分を除いて作者への還元をそのままにすると50%くらいの価格でできる
その代わり売上は軒並み1/10くらいに落ちるという諸刃の剣
119 ：メインクーン(千葉県)：2013/01/09(水) 21:38:50.23 ID:oSfYAitM0: >>107
作家一人一人とやりとりするのは大変だな。一人から提供される作品は少ないし
出版社とやり取りした方が金かからなそう
120 ：アンデスネコ(神奈川県)：2013/01/09(水) 21:38:58.74 ID:VyP+5Byu0: >>19
PCで読めば問題ない。
最悪データフォーマットを変換すればいい。
テキストデータである以上、完全に読めなくなることはあり得ない。
121 ：セルカークレックス(神奈川県)：2013/01/09(水) 21:40:27.22 ID:0N7fsnCm0: 読む権利だけ売るとか寝言はやめれ
ついでにDRMさっさと外して売れ
122 ：スナドリネコ(やわらか銀行)：2013/01/09(水) 21:41:05.14 ID:Dhv0utMj0: >>73
「へうげもの」とかなかなか酷いよ。
出てくる器やらなんやらの説明が多いし、結構なストレス。
あと、欄外やオマケページの設定画の手書き文字とかも結構キツイもんがある。
123 ：ぬこ(大阪府)：2013/01/09(水) 21:41:29.08 ID:kGIDNqOt0 ?PLT(12330): 本みたいな電子書籍がでて
取次、書店、印刷屋、製紙会社すべてが粛清されるときがくる
124 ：ヨーロッパヤマネコ(福島県)：2013/01/09(水) 21:41:53.97 ID:u48RAgru0: >>110
ダイソーは著作権フリーの青空文庫の文字データ＋写真や注釈を印刷して100円の文庫本を売ってる。印刷と製本をしなければ安くなる。ってわけでもないのかも。
125 ：スナドリネコ(やわらか銀行)：2013/01/09(水) 21:42:49.72 ID:Dhv0utMj0: しかし、ブラよろの佐藤は本当に凄いな。
旧ブラよろは全巻無料、
新ブラよろは1巻が無料、今なら2巻以降も値下げ中。
こないだ一気に読んじまったｗｗ
126 ：ぬこ(大阪府)：2013/01/09(水) 21:43:36.60 ID:kGIDNqOt0 ?PLT(12330): まだﾊｰﾄﾞがよくない
ｺﾚは事実だ

もっとﾊｰﾄﾞが改善されれば
劇的に普及する
127 ：コーニッシュレック(やわらか銀行)：2013/01/09(水) 21:43:58.84 ID:iWql82gs0: >>21
値段よりこれだわ
128 ：メインクーン(千葉県)：2013/01/09(水) 21:45:23.98 ID:oSfYAitM0: 出版社も金ないし大変
書店は技術力がない
規格もバラバラで統一される見込みもない
129 ：アビシニアン(中部地方)：2013/01/09(水) 21:45:54.94 ID:hrxQYhdH0: ハードの問題じゃなくね？
違法DLモノが比較的快適に読めることを考慮すると
わざと読みにくくしてるとしか考えられない
130 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/01/09(水) 21:46:15.11 ID:uzP2aokl0: >>118
>>119
ｆｍｆｍ
さんくす
131 ：メインクーン(家)：2013/01/09(水) 21:46:52.76 ID:gn8BvXot0: >>128
規格自体が商品だしね。統一しろってのは無理な話だわな
132 ：ツシマヤマネコ(石川県)：2013/01/09(水) 21:47:39.40 ID://dnOdfv0: もし本が全部電子化されるようになったら、図書館とかどうなるんだろうな
133 ：トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/01/09(水) 21:47:52.09 ID:dxyPuGmc0: 週刊誌なら邪魔だから電子書籍のほうがいいと思うけど。
134 ：ボルネオヤマネコ(埼玉県)：2013/01/09(水) 21:49:01.16 ID:8LKHX1250: ペーパーレス時代ｗ
135 ：デボンレックス(東日本)：2013/01/09(水) 21:50:07.98 ID:2uBE/3pb0: >>111
どう違うの？
136 ：シャム(dion軍)：2013/01/09(水) 21:50:30.05 ID:o+pcfh6b0: 場所取るの嫌だから、俺は紙と同価格の価値を認めてる
ただ、漫画は紙よりも遅れて出るからなぁ
欲しいのは紙で買っちゃうし、そこそこなのは発売時に買わないと「もういいや」ってなる
137 ：茶トラ(東日本)：2013/01/09(水) 21:52:05.99 ID:7tDRACcC0: 出版社からしたら作家との契約変更とか面倒だろ
儲からんし、そらヤル気出さねーわな
138 ：黒(大阪府)：2013/01/09(水) 21:53:28.75 ID:Vof6jFgk0: ストアを本屋に例える奴いるけどさ、ストア専用のリーダでしか読めなかったり、読むのにログイン必要だったり、互換性がなさすぎんだよ
139 ：白黒(埼玉県)：2013/01/09(水) 21:53:35.61 ID:pdJX9eHJ0: 漫画を見る時に電気代使う分、紙媒体より高額だからな
140 ：マヌルネコ(兵庫県)：2013/01/09(水) 21:54:32.58 ID:WN95kUxI0: 　
【韓国】日本製品の不買リストがネットで拡散、日本企業困惑[01/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357707840/
141 ：ボンベイ(西日本)：2013/01/09(水) 21:55:46.89 ID:i/evg1Zp0: 買ったことは無いけど、
売ってますw
142 ：サイベリアン(神奈川県)：2013/01/09(水) 21:56:44.35 ID:myfIFtgh0: 専門職以外で面白い本とか見たことない。
勧められたのをいくつか読んでみたけどまるでクソだった。
俺が書いた方がマシってレベル。
143 ：アンデスネコ(神奈川県)：2013/01/09(水) 21:59:09.16 ID:VyP+5Byu0: >>113
今はせいぜい固定ファンを持ってる著者しか旨みがないということか。
けどいずれ電子出版が主流になってくると、印税をめぐって競争になるな。
その時に日本の出版社は生き残れるのか。
144 ：ハイイロネコ(埼玉県)：2013/01/09(水) 22:00:00.55 ID:B7j/IwIE0: アップル3割
145 ：アジアゴールデンキャット(東京都)：2013/01/09(水) 22:00:08.89 ID:Vc1x1q0G0: 値段もだが何よりも品ぞろえだつってんだろなんだよあのざまは
146 ：サーバル(大阪府)：2013/01/09(水) 22:01:10.29 ID:x8pKkjwx0: 出版社がー、ていうやつがよくいるけど
でもキンドルにある個人のＫＤＰなんて99.9％はクズばかりという
結論がでてるしな

なかには詐欺まがいな事してまで売ろうとする連中までいるし
147 ：ぬこ(大阪府)：2013/01/09(水) 22:03:07.34 ID:kGIDNqOt0 ?PLT(12330): >>143
自分は本を書くだけで
あとはその本をてにとってくれる機会を作ってくれる
あとはその固定ﾌｧﾝが醸成されるように煽ってくれる

楽だろそのほうが
148 ：スフィンクス(西日本)：2013/01/09(水) 22:04:27.26 ID:UxEBZkgS0: 業者がボッタクリすぎｗｗｗ

なんで電子書籍の方が高いんだよｗｗｗｗ
149 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/01/09(水) 22:05:39.86 ID:INWYiC1r0: 耐水ペーパーの本が出るのをずっと待ってるんだが出ないね
お風呂で熟読が子供のころからの夢
150 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2013/01/09(水) 22:05:50.09 ID:u85Qqn7o0: 尼に失望なう
151 ：メインクーン(家)：2013/01/09(水) 22:09:56.75 ID:gn8BvXot0: >>148
amazonボリすぎだな。どんだけ出版社とかに圧力かけてんだろうｗ
152 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/01/09(水) 22:11:45.46 ID:R3YP/l5B0: 割れがmp3並みに増殖すれば、紙は死んだだろうな
153 ：ボルネオヤマネコ(兵庫県)：2013/01/09(水) 22:12:00.98 ID:KbrTKoW+0: 電子書籍を自費出版してる人が、十冊ほど売れてランクング一位になったとか書いてたから、
そんなに売れないんだ、と驚いた。
154 ：アフリカゴールデンキャット(埼玉県)：2013/01/09(水) 22:12:49.11 ID:m4pnl1NM0: 永井配信中
http://twitcasting.tv/nagaikouji1
155 ：クロアシネコ(三重県)：2013/01/09(水) 22:13:06.86 ID:kdY5twaO0: 電子書籍ストア乱立し過ぎ。
どこで買えばいいのかわかんないから結局潰れるリスクの少ないと思うamazonで買うことになる。
でも値段が高い。発売日も紙と比べて数ヶ月も経っても発売されないこともある。

誰が買うんだよ・・・
156 ：アンデスネコ(神奈川県)：2013/01/09(水) 22:18:15.44 ID:VyP+5Byu0: >>147
そういう出版社の役割は電子書籍になっても変わらないはず。
日本の出版市場は、ただ単に既存の出版社がカルテル組んで既得権益に頼ってるだけじゃないのかな。
市場が電子出版に移ってくると、新規参入の機会ができて海外の出版社も含めての競争になる。
そうなった時、海外勢に市場が奪われてしまうことが心配。
157 ：バーミーズ(東京都)：2013/01/09(水) 22:18:24.30 ID:5E2wP7PS0: 紙が殺されないような値段設定にしたからだろ
158 ：マンチカン(家)：2013/01/09(水) 22:23:30.85 ID:vc6zj2oj0: あの・・・・・

>>1はアメリカの話なんだが、

アメリカでも出版社や印刷会社の利権の構造で

電子書籍の価格設定が高すぎる

というわけかな？
159 ：ボルネオヤマネコ(兵庫県)：2013/01/09(水) 22:24:14.85 ID:KbrTKoW+0: Kindleストアで漫画を９９円で売ってた時は、思わず買った。

衝動買いのハードルが現物と電子書籍とではかなり違う。
電子書籍はかなり安くないと買おうと思わない。
160 ：シャルトリュー(チベット自治区)：2013/01/09(水) 22:26:05.41 ID:w7AOZmvE0: >>159
ブックオフがあるからね。
新刊ならともかく、古い作品を定価に近い価格で買おうとは思わないよね。
161 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/09(水) 22:27:30.56 ID:8Au7enSG0: >>20
装丁サイズによる。　文庫、新書サイズなら紙。　それ以上なら電子。
162 ：オリエンタル(やわらか銀行)：2013/01/09(水) 22:29:47.32 ID:Zh3XGM8B0: Kindleって入ってる本の全文検索できる？
163 ：黒(東京都)：2013/01/09(水) 22:32:21.86 ID:ZYHLMOjX0: 本好きのおれが欲しくならない時点で結果はわかっていた
ただ、仕事の資料として本を買う人間にとっては便利なアイテムだと思うよ
データだとかさばらないし
164 ：黒(北海道)：2013/01/09(水) 22:32:39.22 ID:jooBNBemP: 最低でも半額じゃないと買う気しない
165 ：ベンガル(岐阜県)：2013/01/09(水) 22:33:39.03 ID:4tFKCuzv0: 高すぎる
つーか競争が起きてないｗ
ニッチな市場で価格高めにして儲けようとしてるっぽい
166 ：黒(新疆ウイグル自治区)：2013/01/09(水) 22:34:00.96 ID:2uXZnWxRP: 流通コスト削減できんだから安くしろや
定価とか舐めすぎだろ
167 ：セルカークレックス(宮城県)：2013/01/09(水) 22:34:43.53 ID:kQ+dSThJ0: だって絶望的に読みづらいんだもん。
あんなの推してるのは普段本を読まないネット中毒者だけだわ。
168 ：ラガマフィン(芋)：2013/01/09(水) 22:35:27.55 ID:eJwRlwAeP: エロがまだ充実していない。エロが充実すれば売れる。VHSもDVDもそうだったようにな
169 ：猫又(大阪府)：2013/01/09(水) 22:36:27.04 ID:LViRQ7gS0: 紙の本に依存ってなんや依存って
当たり前のことを異常みたいに言う感じと一緒やないかい
170 ：ボブキャット(広島県)：2013/01/09(水) 22:37:06.07 ID:hrfo1nYc0: あんま値段変わらんから紙の買ってる
電子書籍初めて調べたとき値段の高さに驚いた
171 ：ソマリ(東日本)：2013/01/09(水) 22:44:12.67 ID:Vu0BLNGm0: 電子書籍の癖に高すぎる
これが一番売れない原因だろ
172 ：マヌルネコ(大阪府)：2013/01/09(水) 22:44:15.42 ID:j5KJRv1N0: 自炊派には関係ない。
紙には紙の良さがあるしね。
173 ：ボルネオヤマネコ(千葉県)：2013/01/09(水) 22:44:21.82 ID:u9QKDD830: >>135
kindleなどの電子書籍端末を謳っているものはandroidが載ってるが、
google marketが無いのでandroid端末として買うと後悔する
専用機として使ったほうがいい。電池も持つし回線もおまけでついてる
174 ：白黒(東京都)：2013/01/09(水) 22:45:26.32 ID:cMI2KgVf0: 2chより面白い電子書籍はなかなか見つからない
175 ：サビイロネコ(福岡県)：2013/01/09(水) 22:47:02.66 ID:fh7UbPd+0: 古本のほうが安いんですけど
176 ：スナドリネコ(奈良県)：2013/01/09(水) 22:47:29.87 ID:98ZvsVcR0: 再販制度がないんだから、ブックオフとも価格競争ができるはずなのに

ラノベなんて、出版後3年たったら100円均一にしろよ
著作権者に1円も入らないブックオフで売買されるより少しはマシだろ
177 ：ピューマ(チベット自治区)：2013/01/09(水) 22:47:36.37 ID:K1D0iT0Y0: kindleに入れてる本がタイトル順にソートされてないんだけど…
178 ：ぬこ(東京都)：2013/01/09(水) 22:51:49.84 ID:S2F72Lyf0: 安くても買わないな
iPadRetinaで自炊してみたが目も疲れるし複数ページ戻ったり進んだりが面倒
紙と同じ形状や柔らかさの電子ペーパーを500ページ束ねたものなら売れると思う
全てのページが常に見られることが重要
179 ：しぃ(茨城県)：2013/01/09(水) 22:54:55.00 ID:beEUIVyn0: 半額にしろとは言わないが
いくらなんでも紙からのコスト減分を還元しなさすぎ
180 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/09(水) 22:55:35.47 ID:JIRmURXF0: 自炊するのも疲れるし
本読むのに電源入れるのばからしい
181 ：ヨーロッパヤマネコ(愛知県)：2013/01/09(水) 22:56:47.60 ID:vHL5vhZ20: >>176
うむ、１００円だと読む気がないものまで買い漁ってしまいそうだ
182 ：ペルシャ(やわらか銀行)：2013/01/09(水) 23:00:09.22 ID:467jUFu60: 電子書籍で時間つぶすのもったいないと感じてしまう
183 ：デボンレックス(東日本)：2013/01/09(水) 23:07:48.36 ID:hYKQfI+I0: 青空文庫で十分だわ
184 ：ボルネオウンピョウ(北海道)：2013/01/09(水) 23:09:44.34 ID:KAW6lpEI0: 他のスレでもそうだけど中抜きの意味間違えてる奴多いな
185 ：スフィンクス(岐阜県)：2013/01/09(水) 23:11:21.00 ID:7xDMb5e00: 出版社がクズ過ぎるだけ
186 ：クロアシネコ(関西・北陸)：2013/01/09(水) 23:14:23.32 ID:JvvsTPusO: 俺には必要ない
187 ：ヤマネコ(東京都)：2013/01/09(水) 23:14:38.42 ID:JbG+PkY60: 何でこんなに値段が変わらないんだ
現状高すぎるから売れないだけだろ
188 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2013/01/09(水) 23:19:22.37 ID:qfnId14Q0: >>20
完全電子
ただマケプレで１円とかだと悩む
189 ：ラガマフィン(兵庫県)：2013/01/09(水) 23:20:43.29 ID:kiY762Bm0: 同じだけ売れれば値下げするだろうけど売れないなら逆に値上げないし撤退だなぁ
190 ：ジャングルキャット(愛知県)：2013/01/09(水) 23:30:01.66 ID:9eD4lwea0: 夜布団で見る時はバックライトのある電子書籍のほうがいいな
191 ：アビシニアン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/09(水) 23:30:05.68 ID:u1xrEq0E0: ソニーのＲｅａｄｅｒが読みやすいな、しっくりくる。
192 ：マーゲイ(静岡県)：2013/01/09(水) 23:31:07.62 ID:/AXwHwqa0: 安くなきゃ買わない言ってる人間相手に商売しても結局はジリ貧な気がする
193 ：黒(北海道)：2013/01/09(水) 23:34:14.16 ID:akNvENuzP: ブッオフで文庫本を売ると、よほどその時点で売れてなければ
買い取り価格は30円とか10円なのだが、それを300円とかで売る
んだから、ボロ儲けだな。
194 ：黒(北海道)：2013/01/09(水) 23:35:24.43 ID:akNvENuzP: アマゾンの商品を配送する運送屋が、
あまりにも安く叩かれて、利益が出ないから撤退すると言う話を聞いた
195 ：三毛(大阪府)：2013/01/09(水) 23:39:09.86 ID:22jftBV30: 紙の本を買ったら電子媒体もダウンロードできるようにしてくれ。
家では紙がいいが、通勤時は電子媒体が便利。
196 ：ボルネオヤマネコ(千葉県)：2013/01/09(水) 23:40:13.94 ID:u9QKDD830: >>194
佐川も大変らしいね
197 ：三毛(大阪府)：2013/01/09(水) 23:41:04.84 ID:22jftBV30: amazonで紙本買ったら、電子媒体のダウンロードキーが付いてくるってのをやったら
一気に普及しそうだがな
198 ：ソマリ(愛媛県)：2013/01/09(水) 23:43:33.56 ID:HAVsuGbm0: やっぱり紙媒体が好きだという声は多数聞こえるんだから、
電子書籍の販売を通して紙媒体のプレゼントなどの特典をつけて紙を無くさないようにしていけばいい。

電子書籍開発者が意気込みからか、これから紙は消えるとか言ってるのはただのバカ。
199 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2013/01/09(水) 23:44:13.97 ID:ycCDfXzU0: なんで紙じゃない電子書籍が、紙媒体よりも高いのはどうしてなんだぜ？
200 ：バーミーズ(広島県)：2013/01/09(水) 23:44:34.14 ID:2bJEGFyh0: 少なくとも、エロ系やマニア系はわざわざ個人情報報せてまで買いたくないだろう
201 ：ウンピョウ(兵庫県)：2013/01/09(水) 23:48:02.31 ID:Sf8efFt30: >>199
印刷所や製本所を守るため
202 ：ターキッシュバン(やわらか銀行)：2013/01/09(水) 23:49:51.28 ID:3PTM1uXk0: 電子書籍に出せる金額、
感覚的にはハードカバーの小説で350円くらい。
500円ならまず買わない
203 ：ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越)：2013/01/09(水) 23:52:38.91 ID:20Vv8pk+O: 寝ながら読むのに適してない
204 ：リビアヤマネコ(岐阜県)：2013/01/09(水) 23:54:42.30 ID:K6QAUmg20: 紙の本と同じ値段でデータを選ぶわけないだろ。心理的に。
しかも端末や電気代や回線代分余計にかかるのに。
205 ：黒(庭)：2013/01/09(水) 23:57:41.34 ID:0tvWdgUBP: 紙媒体を買ったら無料でダウンロード出来る様にすれば解決
206 ：白(北海道)：2013/01/09(水) 23:59:20.52 ID:yuq6lYYm0: これいいなって思ったらKindleじゃ買えなかったりとか規格乱立しすぎだよ
207 ：シャム(関東地方)：2013/01/09(水) 23:59:37.66 ID:MrfS7rWQO: ペーパーワークは無限に増大する
208 ：ボブキャット(埼玉県)：2013/01/10(木) 00:00:34.82 ID:6wL4BNEc0: >>205
なんでこれしないんだっけ？記事になってた気がする
中古対策にもなりそうなのに･･･
209 ：スノーシュー(山梨県)：2013/01/10(木) 00:02:29.59 ID:Uo86ShcC0: リーダーとか持ってないけど同額でも収納スペースの節約になるから電子書籍の方がいいな
本当に欲しい本は紙媒体がいいけど
210 ：オリエンタル(鳥取県)：2013/01/10(木) 00:04:44.63 ID:oKXm2nj+0: 英語の文法書とか自炊して検索できるようにしてるけど勉強がめちゃ捗るよ。
211 ：ジャガー(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 00:06:36.20 ID:4xoogv1d0: 読み捨てする週刊誌とか電子化に向いているんじゃね。
212 ：ラガマフィン(新潟県)：2013/01/10(木) 00:06:37.60 ID:HZnqHtxS0: 紙と電気
果たしてどちらがエコなのか
213 ：イリオモテヤマネコ(山梨県)：2013/01/10(木) 00:16:38.60 ID:+TV4eiaZ0: 電子書籍の大きなメリット
・どれだけラインナップを揃えても在庫にならない
・シリーズ物など常に全品揃えが用意できる（第1～25巻など）
・提供元の物理的スペースが本が増えれば増えるほど比例して圧縮されていく
・同様に本を置く拠点が劇的に少なくなる。
・製品自体の返品がない
・製品の物理的寿命が半永久的
・配送する必要がないので世界各地ですぐに入手可能
・同じ本で世界各国の言語に翻訳されたものの確保配信が楽
・誤植やミスなどの修正配信が可能
・購入側も本を置く場所を気にせず好きなだけ購入可能
・読み手側のニーズに合わせた表示が可能（字の大きさ、行間、白黒反転など）
・カラーイラストの挿入などもコスト的に簡単に
214 ：ラグドール(WiMAX)：2013/01/10(木) 00:20:08.60 ID:vCjE7tDRP: 部屋が狭くなるからいいと思う。自炊する手間はいい、ただプリンタと
裁断機がないと始められない事が問題、プリンタ高いし、持ち込んだら
電子化してくれるサービスかせめてレンタルがあれば・・・
215 ：ジャガー(三重県)：2013/01/10(木) 00:47:50.17 ID:CIWQ+WV/0: >>163
青空文庫読まないとかもったいないな
書店であまり見かけないような作品も結構あるのに
216 ：サビイロネコ(禿)：2013/01/10(木) 01:22:35.81 ID:ASOAkBjG0: ジャンプは電子化されたの？されたならリーダー買うよ
217 ：白黒(埼玉県)：2013/01/10(木) 01:37:43.23 ID:fyVfqyLE0: 漫画なら電子書籍でもいいかなとか思うけど、高すぎる
絶版エロ漫画月額100円で読み放題のJコミみたいに、なんとかしてべらぼうに安くあげなきゃ流行るわけ無いわ
逆に安けりゃいくらでも普及する気がするけど
俺は素人作品でも読むけどぱぶーとかも、どれもこれも高杉て買う気しない
無料の新都社で充分
218 ：ライオン(愛知県)：2013/01/10(木) 02:00:33.33 ID:toh830W30: 電子書籍はオワコン

充電とかめんどくさすぎ
219 ：ハイイロネコ(東京都)：2013/01/10(木) 02:04:03.98 ID:RCkBH2170: 漫画雑誌は全部電子書籍で欲しい
コミックは紙ので買うけど
220 ：ジャガーネコ(静岡県)：2013/01/10(木) 02:06:04.74 ID:Iog+rY0B0: 無接点充電かACアダプターが超小型化でもしない限りこれ以上ACアダプタ必要機器を増やしとうない～コンセントにどんだけACアダプタ挿してると思ってるねん
221 ：アムールヤマネコ(京都府)：2013/01/10(木) 02:08:02.82 ID:H4XYtsf90: 本棚捨てたいからサクサク自炊機器売ってくれ
222 ：イリオモテヤマネコ(東日本)：2013/01/10(木) 02:09:45.08 ID:DPhyDahM0: 値段大差ないんじゃそらそうだわなー
223 ：斑(dion軍)：2013/01/10(木) 02:10:43.05 ID:200d2vSb0: スキャナとか裁断機とか全部仕込んで数万ページ取り込んだ。

そういや、あの記事どこだったっけかな～パラパラ・・・あーあった

↑
これができない電子書籍が、予想外にストレスになっている。

検索ワードを入れればジャンプできるって？
いやいや、そうじゃないんだよ。それじゃダメなんだよ。
224 ：黒トラ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 02:25:07.13 ID:9XL9T0hk0: 紙の本は古本で100円～電子書籍は割れて0円～しかし後者は・・・つまりウケない
225 ：マンチカン(広島県)：2013/01/10(木) 02:55:03.16 ID:Kta0dgES0: 割とマイナーな漫画が尼で安く電子化されててありがたかった
226 ：シンガプーラ(京都府)：2013/01/10(木) 02:57:19.94 ID:ehIolnMg0: 新しいもの好きが新しいおもちゃに飛びついて飽きただけだろ
新しいライフスタイルにチェンジするまではいかなかったな
227 ：オリエンタル(家)：2013/01/10(木) 03:01:21.25 ID:8OlG9PGe0: 漫画は画面が小さいとキツイ
文字が潰れてたり、見開きの迫力が弱かったり
228 ：サーバル(新潟県)：2013/01/10(木) 03:05:08.43 ID:Y8szI4mo0: ラノベはiphoneで読むのが一番いいな
229 ：ラグドール(茸)：2013/01/10(木) 03:24:30.95 ID:4F1iAeDGP: 日本じゃ漫画が定価だからな
ラインナップも糞
買うわけないわ
230 ：コーニッシュレック(茸)：2013/01/10(木) 03:32:55.94 ID:HhIHNF0B0: >>2
これに尽きる
クソ分厚い専門書を何百冊も持ってるが、あれが全部電子書籍で端末に入っててテキスト検索も瞬時にできるなら買うよ。
ブックオフで100円で売ってるような漫画やクズみたいなベストセラーなんかどうでもいいんだよ
231 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/01/10(木) 03:34:55.99 ID:Qg8GuJKS0: ほんと品揃えが少なすぎるな。
あとやっぱ雑誌が無いとな。
232 ：ラグドール(茸)：2013/01/10(木) 03:40:37.77 ID:4F1iAeDGP: とりあえずジャンプだけでも電子書籍でも出せよ
150円なら買うわ
それでも儲からないなら死ね
233 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/01/10(木) 03:43:18.15 ID:Qg8GuJKS0: 週刊少年誌は特に来て欲しいな。分厚いのが凄いペースで溜まるのが嫌で買ってないんだわ
見たい奴だけ立ち読みで済ます
234 ：サーバル(チベット自治区)：2013/01/10(木) 03:47:57.64 ID:wyJFQqLV0: 物語でも行きつ戻りつしながら読む俺には
読みたいページにすぐに飛ぶには紙以外にありえない
235 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 03:53:37.45 ID:xHfT1skW0: >>223
俺も自炊してるから凄く分かる
236 ：スペインオオヤマネコ(兵庫県)：2013/01/10(木) 03:57:33.96 ID:gVfDJhJl0: 最近気付いたんだ、頭が古いのか何なのか知らんが
やっぱり紙のものでないと覚えないんだ
電子書籍にも手を出したけど、なんでだろうな読みはするけど頭に中身入ってないわ
237 ：ラグドール(茨城県)：2013/01/10(木) 04:06:12.42 ID:VUd7XlvNP: セブンイレブンで売ってる雑誌減ったよね
238 ：アンデスネコ(西日本)：2013/01/10(木) 04:12:34.23 ID:EHzDtJzM0: >>218
電子ペーパーは超低消費電力だから
充電も1週間に1回でいいのに
239 ：ピクシーボブ(千葉県)：2013/01/10(木) 04:40:01.01 ID:yOw4BmFN0: 書籍の価格自体が再販制度を度外視しても価格競争が低すぎだと思う
そんなんじゃ、電子書籍でも一緒だよ
240 ：メインクーン(愛知県)：2013/01/10(木) 04:41:51.83 ID:62+tStIq0: >>239
本の世界は安いから買うとかいう単純な話じゃないし
241 ：ウンピョウ(京都府)：2013/01/10(木) 04:42:33.31 ID:qa3mUOrs0: うんまあ、なるなる言うと、ならんからな。
242 ：メインクーン(愛知県)：2013/01/10(木) 04:43:15.35 ID:62+tStIq0: >>223
漠然とした内容は覚えていても「検索ワード」は覚えてないもんね
243 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 04:46:22.62 ID:xHfT1skW0: 内容関係無しにページ数や装丁とかのハード面だけで値段が決まるのがおかしいわ。
244 ：ヒマラヤン(千葉県)：2013/01/10(木) 04:54:24.41 ID:Hsqr98+90: 電子書籍に全く興味ないね。
むしろ最近は書店へ通うようになった。
アマゾンも使わなくなった。
ネット通販よりいい書店の方が楽しいぞ。
245 ：ハイイロネコ(岡山県)：2013/01/10(木) 04:59:57.28 ID:5ybAesFR0: 音楽だってiTunesStoreより
ツタヤのCDレンタルのほうが安いしな
246 ：ヒマラヤン(千葉県)：2013/01/10(木) 05:00:06.35 ID:Hsqr98+90: 電子書籍はサイズが固定。
見開きだと小さくなる。
曲がらない。
手あかが付く。
雑に扱えない。
247 ：サビイロネコ(大阪府)：2013/01/10(木) 05:11:55.71 ID:XdCYo6RW0: ジャンプがデータで100円だったら毎週買うわ
１５０円までなら許せる
小額決済はＷｅｂマネーでプリペイドすればいい

でも神扱いされたくてネットで無料うｐするようなバカがいる限りは無理だろうな・・・
そういうのって、チヤホヤされたくて女に貢いでる哀れなモテナイ君みたいで
自分でミジメにならないんだろうか？
248 ：バリニーズ(兵庫県)：2013/01/10(木) 05:18:19.67 ID:tNh4MBMF0: 電子書籍はtextと挿絵にしてしまえばとんでもなく小さいファイルに収まってしまう。
これが電子書籍をかねだして買う気になれない原因。
あくまで心理的なものなのだが、ネットで探せばどっか落ちてるんじゃねっていうのは致命的かも
249 ：サイベリアン(北海道)：2013/01/10(木) 05:19:57.18 ID:W17urGq60: お前ら紙好きなんだな。
印刷と流通が飛ばせるんだから、消費者には安く、著作権者の取り分は高く出来るはずなんだけど、既得権が許さないんだろうな
250 ：猫又(東京都)：2013/01/10(木) 05:31:18.18 ID:lnndWVrC0: 本は物質自体を買うけど電子書籍は読む権利を買うだけ
約款の変更なり配信者が飛べば何もなくなる
そのリスクを負うのにあの程度の価格差では流行らないだろうな
251 ：イリオモテヤマネコ(大阪府)：2013/01/10(木) 05:46:12.61 ID:5XLQ6WdB0: 紙を殺したくない既得権老害共が電子書籍を圧殺しようとしている…が正解
252 ：セルカークレックス(西日本)：2013/01/10(木) 05:59:57.16 ID:A63En9OF0: そもそもアマゾンは日本に法人税納めてないんだろ？
競争力有って当然
儲かって当然

そんなところを利用するお前らも売国奴だよ
253 ：スナドリネコ(dion軍)：2013/01/10(木) 06:05:15.00 ID:OSvcnh8x0: 電子出版はジワジワ来るよ、それが顧客要求だから
時間の問題ですw、早よ氏ねよ抵抗勢力
254 ：エキゾチックショートヘア(東日本)：2013/01/10(木) 06:08:46.14 ID:zfwbG2Pp0: 中抜きやめたら流行るわ
それは確定
255 ：バーマン(神奈川県)：2013/01/10(木) 06:13:02.23 ID:fukC+WM+0: > 氏は電子書籍は最終的には
> 印刷された本を補完する存在に落ち着くのではないかとしている。

まあこんなとこだろ
256 ：トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 06:16:21.62 ID:HMImoVtj0: 価格は同じでもいいけど電子書籍リーダーくらい好きなものを使わせてくれ。
257 ：ヒマラヤン(岩手県)：2013/01/10(木) 06:19:07.63 ID:1BR+vznO0: 教科書を電子書籍にしたとしても教科書だけに留まりそう
258 ：ハイイロネコ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 06:23:44.40 ID:cZ5Q8yCk0: >>195
それだ！！
259 ：サイベリアン(内モンゴル自治区)：2013/01/10(木) 06:29:35.97 ID:gTKSbAXHO: 端末が壊れたり、盗まれたりしたら再収得やデータのやりとりが面倒だし、読むのが日課になってる人には拷問に近い
全てがコンパクトに纏まるってのは、一度に全部失うって短所の面が有るからな
260 ：リビアヤマネコ(関東・甲信越)：2013/01/10(木) 06:29:37.55 ID:A1Yot9NiO: 紙は死ぬべきだった
261 ：リビアヤマネコ(関東・甲信越)：2013/01/10(木) 06:33:23.90 ID:A1Yot9NiO: >>250
再取得の権利については蔑ろにされがちだな
紙は破れたら終わりだが、
権利なら再度ファイルを手にいれられる
筈なのに、電子書籍に限らずダウンロード販売全般はそこに制限つけに来やがる
売り方がゴミだわ
262 ：アジアゴールデンキャット(兵庫県)：2013/01/10(木) 06:44:07.44 ID:CpHPDv7G0: このスレのソースはアメリカのことなんですけどね。
263 ：ピューマ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 06:44:16.31 ID:ntGDFRl80: 印刷も製本も輸送も在庫もしてない分、
その丸儲け分は誰の儲けになってるんだろ？
264 ：ジャパニーズボブテイル(西日本)：2013/01/10(木) 06:57:33.53 ID:2p8Cs15H0: まあitmsで音楽販売したらコスト削減以上に単価が低くなりすぎて儲けが減ったのと一緒で
電子本の単価も相当低くくしないと売れないだろうしな
265 ：バーマン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 07:07:51.76 ID:pMVHYfR30: 電子書籍信者は邪魔してる邪魔してるばっかりで本当、陰謀論者だよね
儲からないからやる気がしないってのは邪魔とは違うのにｗｗｗ
Amazonや楽天が出版社も兼ねるようになればって感じだろうけど
それだとコスト合わないからやらないしねｗｗｗ
266 ：コラット(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 07:14:15.27 ID:ymLCvQUU0: 電子諸世紀
267 ：メインクーン(東京都)：2013/01/10(木) 07:31:08.88 ID:O2KEA8s40: 販売価格でみるとあんま安くなってないが、出版社自体の卸価は紙より大分安いんだぜ。
Amazonなどの販売業者が取次よりも中抜きしてるだけで。
流通コストなんて紙の流通に比べたらただみたいなもんなのに取次より取り分要求するとかおかしいでしょ。
268 ：アメリカンカール(福岡県)：2013/01/10(木) 07:42:07.93 ID:lTzfHAHi0: >>132
海外では電子化された図書館もある
269 ：猫又(大分県)：2013/01/10(木) 07:47:36.41 ID:FkHqAlMD0: 安くなるとか思ってるのはアホだけだろ
270 ：サビイロネコ(大阪府)：2013/01/10(木) 07:48:17.32 ID:XdCYo6RW0: >>268
利用者はタブレット端末で閲覧するんだっけ
それってなんか図書館って感じがしなくてちょっとどうなの
271 ：サーバル(関西・北陸)：2013/01/10(木) 07:50:02.14 ID:oAypMjj6O: 高いから売れない。紙の本と値段変わらんし。
272 ：スコティッシュフォールド(関東地方)：2013/01/10(木) 07:50:18.68 ID:eOIUAA/LO: まぁ安ければ全員食いつくってわけでもなさそうだけどな
273 ：サビイロネコ(大阪府)：2013/01/10(木) 07:52:41.05 ID:XdCYo6RW0: >>272
大手雑誌がいっせいに参入すれば一気に普及するよ
だがキンドル、てめーはダメだ
274 ：キジ白(チベット自治区)：2013/01/10(木) 07:55:55.59 ID:QhWiSYEG0: ソフトが高い
反応が糞遅い
操作性も糞
見開きが出来ない
画面が小さい
筐体が厚い

こんなんで普及するわけねーべ
ハード屋もちっと頑張れよ
275 ：シンガプーラ(埼玉県)：2013/01/10(木) 07:56:27.11 ID:Vfjr7LZd0: kindleアプリを落として覗いてみたけど、無料の本が大量にあったﾜﾛﾀ
なぜだか魯山人の作品をプッシュしてた
276 ：斑(SB-iPhone)：2013/01/10(木) 08:00:54.44 ID:kK2XzJ7ti: >>270
青空文庫みたいにどこでも読める様になったら面白いのに
勿論会員登録出来る範囲はちゃんと決めてからね
277 ：マレーヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 08:29:26.30 ID:oRtRyp/h0: 紙の書籍にタバコのように高い税をかければ
一発で電子書籍に移行するよ
278 ：ヤマネコ(関西・北陸)：2013/01/10(木) 08:35:21.67 ID:bDvHmUuMO: 電子書籍はゴミ
279 ：エキゾチックショートヘア(東京都)：2013/01/10(木) 08:37:50.14 ID:OCWqQGWf0: 紙の本買って自炊してるわw
裁断した本はゴミになってるけどなwww
280 ：スコティッシュフォールド(チベット自治区)：2013/01/10(木) 08:46:18.46 ID:appffynE0: >>20
紙
281 ：ヨーロッパヤマネコ(茸)：2013/01/10(木) 08:48:51.96 ID:lhQKFlui0: 実店舗で紙媒体書籍購入したら電子版もダウンロード出来るようにしなさいよ
会員購入履歴からダウンロード可能とかレシートにコードつけるとか
282 ：斑(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 08:52:16.43 ID:VnuVdr71P: 本棚に並べるのがいいんだよ
ゲームなんかでも同じだけどパッケージの魅力は捨て難い
283 ：ヒョウ(東京都)：2013/01/10(木) 09:05:40.54 ID:XQI+ItGO0: 電子書籍は資産的価値が現状ゼロだからな
その辺りの心理抵抗は案外大きいのでは
読み捨てていいと思っても何処かでそれが作用してしまうのかも
284 ：ラ・パーマ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 09:11:55.65 ID:fZD3jRdz0: 電子書籍をドサクサで紙媒体と同じ価格設定にしたがってるのを感じる
285 ：ブリティッシュショートヘア(禿)：2013/01/10(木) 10:08:19.92 ID:nLiP3mEM0: 読みたい本がないしな
286 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 10:16:54.46 ID:hG1moIKn0: >>284
日本はそうだよ。
日本の紙の本の値段は異常だし、電子書籍も事実上の再販制度が敷かれている
から、必要以上に高い
再販制度が適用できないのが電子書籍のメリットなので、出版社側が古い体質を
捨てない限り日本市場も苦戦するだろう

ちなみに>>1は結構ミスリード入ってて電子書籍の売上は印刷を既に上回って
いる。アメリカ電子書籍は日本と違って30%offー半額くらいが当たり前なので、
売上冊数で言えば電子書籍の方が圧倒している（16歳以上という縛りが
数字に影響している）
287 ：コラット(内モンゴル自治区)：2013/01/10(木) 10:24:07.68 ID:XBJ2zYg/O: アナログの絶対性は捨てきれない
リーダーが壊れたら読めないんじゃ紙媒体買った方が安心
288 ：ラグドール(茸)：2013/01/10(木) 10:25:49.89 ID:BRWhlhjFP: 値段的安くできないと言ってる人がいるが、やはり安くできるみたいだな

しかも、それがしっかり売り上げ増に繋がってる訳だし
日本のように紙と同じ値段はさすがに無いよなぁ
289 ：斑(神奈川県)：2013/01/10(木) 10:28:03.95 ID:N+/MN1crP: ×安くならず
◯既得権益者が安くしない
290 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2013/01/10(木) 10:28:44.85 ID:zsLlvipt0: 寝る前に読む本は紙媒体の方がいい
291 ：マレーヤマネコ(WiMAX)：2013/01/10(木) 10:29:41.44 ID:GSvlPrmi0: 電子機器があれば動画見たり音楽聞いたりするからな
ブログは読んでも電子書籍は読まない
292 ：ボブキャット(徳島県)：2013/01/10(木) 10:33:19.66 ID:cYaDMkQ20: 無料のリーダーをどのスマホ端末からでもDL出来るだけで一気に普及する。コンテンツは当然有料
293 ：黒(埼玉県)：2013/01/10(木) 10:47:18.93 ID:b10YubIY0: ７掛けとか半額で売らないと
流通経費・倉庫代無いんでしょ
鯖運用費にしてもぼったくりすぎ
294 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 10:50:55.01 ID:hG1moIKn0: >>293
ぼったくってるのは出版社。出版社に圧力掛けてるのはクズ作家ども
295 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 10:52:43.13 ID:hG1moIKn0: >>292
それKindleで実現してるから。
ちなみに電子書籍元年みたいに言われてるのはe-inkのまともな端末（Kindle）
が発売されたからであって、LED端末は直射光だしバッテリのせいで重くて
本として利用するには向かない
paparwhite買ってみると分かるよ
296 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 10:56:26.64 ID:hG1moIKn0: >>292
尼にアカウント持ってればスマホでKindleをダウンロードして夏目漱石とか
買ってみ。タダで擬似電子書籍体験できるぞ
Kindleが持て囃されてるのは書籍数もそうだけど端末の良さだからスマホで
読んでも青空文庫でいーじゃんってなるだけだけど
297 ：ジョフロイネコ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 10:57:07.76 ID:7DQXuoS10: 安くしろ
まずはそれからだろ
298 ：カラカル(神奈川県)：2013/01/10(木) 11:06:18.28 ID:igpyVyP50: 紙のようにぐにゃぐにゃ曲げられる電子ペーパーどうなったんだ
299 ：トラ(大阪府)：2013/01/10(木) 11:07:21.67 ID:GBmCpRSj0: 30円くらいしか安くなってないしな
売れるわけない
300 ：アジアゴールデンキャット(兵庫県)：2013/01/10(木) 11:13:41.59 ID:CpHPDv7G0: タブレットは電池持ちが良くないからね。
自宅で充電しながら使用するんだと問題ないけどね。
301 ：ラグドール(東京都)：2013/01/10(木) 11:15:05.16 ID:IL/R00BE0: ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
302 ：ウンピョウ(東京都)：2013/01/10(木) 11:15:56.43 ID:F5VcWFjG0: 高いし、読みたいのが電子化されてない
303 ：しぃ(東京都)：2013/01/10(木) 11:23:06.35 ID:wtBCyZCC0: 正月にハワイ行って、ビーチの木陰で読書してたけど、電子書籍とかありえんな。
304 ：スノーシュー(山梨県)：2013/01/10(木) 11:25:36.14 ID:Q4dY2Hes0: >>303
は？　Why？

なんちてｗ
305 ：スミロドン(WiMAX)：2013/01/10(木) 11:26:16.73 ID:86Tz2qSl0: 紙大好き、安いの大好きなら素直にブックオフで買えとw
306 ：ヨーロッパヤマネコ(関東地方)：2013/01/10(木) 11:37:06.91 ID:TPQhnBS1O: 音楽みたいにばら売りするようになるんじゃない？電子書籍で何百ページも読む気にならんよ。
307 ：バーマン(WiMAX)：2013/01/10(木) 11:38:12.63 ID:GbZ1atjk0: >>232
昭和50年代前半の価格かよ。
308 ：メインクーン(dion軍)：2013/01/10(木) 11:39:18.94 ID:1ILmt3SF0: 安くならないのは需要が無いから
何で需要がないかと言うと電子書籍厨は声だけでかくて実際買わないから
309 ：ソマリ(東京都)：2013/01/10(木) 11:39:41.60 ID:3aHJqQtj0: 紙の本の方が読みやすいな
310 ：スコティッシュフォールド(チベット自治区)：2013/01/10(木) 11:40:39.14 ID:appffynE0: そもそもどっちか片方と言う考えが悪いからな
311 ：アメリカンショートヘア(宮城県)：2013/01/10(木) 11:43:37.18 ID:g6NTYY/R0: 価格設定次第ではいつでも紙媒体なんて殺せるだろ
わざとやらないんでしょ。いろいろ配慮しないといけないからさ。
そのうち紙はなくなっていくのは間違いない
312 ：メインクーン(dion軍)：2013/01/10(木) 11:45:19.54 ID:1ILmt3SF0: つうか海外もそんなに電子書籍安くないという
海外は再販制度ないから紙の定価と電子書籍の定価を比べるのはおかしい
313 ：ハイイロネコ(中国地方)：2013/01/10(木) 11:55:03.76 ID:TFuiWO6G0: >>244
田舎の本屋じゃ品揃え悪いし、大型書店は気軽に行ける距離に無い。
買いたい本が決まってるなら、通販が手軽。
314 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 11:56:09.29 ID:hG1moIKn0: >>312
安いよ。ちなみに尼で洋書の電子書籍を見ると結構高いのは日本向け価格。
これがどういう仕組で日本だけ高くなってるのかは知らん。
Webから尼からログアウトして値段見なおしてみ。下がってるから
315 ：セルカークレックス(チベット自治区)：2013/01/10(木) 11:57:25.40 ID:+iW8b76j0: 「電子書籍が紙を殺す」が真実だからこそ、期待されてるほど安くはせずに敢えて成長止めてるんだろ。
316 ：リビアヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/01/10(木) 12:02:25.61 ID:7Wdp22MpO: どっちかが潰れるんじゃなくて共存させてくれよ
317 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 12:10:07.16 ID:hG1moIKn0: >>316
そうなるよ。アナログレコードも巻物も残ってるだろ
318 ：マンクス(群馬県)：2013/01/10(木) 12:14:33.87 ID:9fo2x3PZ0: 辞書なんかはもう電子一択だな
検索機能が便利すぎてヤヴァイ
319 ：スナネコ(愛知県)：2013/01/10(木) 12:15:28.05 ID:oHshAFKT0: 紙のような電子書籍を作れ
320 ：リビアヤマネコ(兵庫県)：2013/01/10(木) 12:18:11.26 ID:ut6DmLos0: 日本じゃすでに新聞の部数減が始まっているし、出版社も雑誌の不振が大手出版社の経営を
直撃してる。電子書籍立ち上がりの前にウェブベースのスマホに食われつつある
321 ：サーバル(東日本)：2013/01/10(木) 12:22:44.99 ID:1qtzx6xnO: キンドル買ったけど
電子書籍が糞高いから全然利用してないわ。
322 ：ボルネオヤマネコ(静岡県)：2013/01/10(木) 12:32:25.19 ID:Gt6mXWgk0: ブックオフで１００円購入
電子書籍化、が一番コスパいいな、慣れたら１時間4～5冊ぐらいいけるし
323 ：スミロドン(京都府)：2013/01/10(木) 12:34:46.97 ID:eA2LvAra0: >>322
自動電子書籍化機とか作ったらそれなりに売れそう
324 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 12:36:35.95 ID:hG1moIKn0: >>318
電子辞書も出始めの頃は「紙の辞書と違って前後の単語がー」とか「書き込みや
アンダーラインがー」とか言われてたけど今じゃ中高で使われてるもんな

スマホだってお前ら出始めのころ「ボタンないとかｗｗ」「ガラケーで充分」
とか言ってただろ

アメリカはかなり普及した後の減速であって日本はこれから
325 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 12:39:10.39 ID:hG1moIKn0: >>321
売り上げランキングに安くてそれなりのがランクインしてるから見てみると
いいよ。100円とかでもそれなりの本が買える（出版社が様子見で安くしてる）
当然青空文庫に入ってるのは全部揃っててもちろんタダだし
>>323
あるよ
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1211/14/news057.html
OCR技術がまだ未熟だけどね
326 ：斑(庭)：2013/01/10(木) 12:39:55.67 ID:Yp1NpVFaT: 殺すとか殺さないとかはどうでもいい
俺に便利に使わせろ
327 ：アムールヤマネコ(広島県)：2013/01/10(木) 12:40:50.13 ID:mWJyk77c0: 新聞社がネット参入に及び腰すぎる
アホなんじゃないか
328 ：ラグドール(兵庫県)：2013/01/10(木) 12:41:57.45 ID:tPm46MSi0: このスレ見ると金にならない客ほど注文が多いってのがよくわかるな
まだ余裕があったころの日本じゃこんな客を大事にすることで～みたいな綺麗事もまかりとおってたが
今の時代じゃどんどんつけこまれてジリ貧になるだけってのわかってるから相手にしても無駄なのよね
韓国人とおんなじ、ばっさり切り捨てたいけどそれができないって悲しさ
329 ：ラグドール(茸)：2013/01/10(木) 12:45:40.75 ID:BRWhlhjFP: >>328
現状まったく普及してない理由としては、問題は顧客の姿勢にある訳じゃないだろ

普及してない以上、利用してからあれこれクレームをつける事とは別問題でしょ
330 ：ボルネオヤマネコ(大分県)：2013/01/10(木) 12:46:53.31 ID:8iGfxKR80: 教科書や辞書をひとつの端末に入れて通学するとかできないのか
毎朝クソ重たいからうんざりするんだけど
331 ：メインクーン(dion軍)：2013/01/10(木) 12:48:25.86 ID:1ILmt3SF0: >>328
本なんてそもそも別に高くないからな
その高くない本の値段を高い高いと喚き散らす奴はどう考えてもお金落とさないよ
332 ：ラグドール(茸)：2013/01/10(木) 12:53:55.60 ID:BRWhlhjFP: >>331
落とすと思うよ
本は高級品では無いから

アメリカでは値段下げて普及している事からも判るでしょ
互換性の問題も解決する必要はあるけど

もっとも、富裕層に的を絞ったビジネスをしたいなら話は変わるが
333 ：スノーシュー(香川県)：2013/01/10(木) 12:54:15.58 ID:pHXoc+fJ0: 俺らおっさんは紙やないと頭にはいらん
334 ：マレーヤマネコ(京都府)：2013/01/10(木) 12:59:36.34 ID:BWZQlmRO0: 本を猛烈に読む人間にとって電子書籍ほど有難いものはない

単純に片付けなくていいし本棚からも解放されるし
数千冊を端末に放り込んで持ち歩けるとか、電子書籍端末もって
無人島いってもいいくらいだわｗ
335 ：イエネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 13:06:42.61 ID:vFZmDslZ0: 　
まだ、ステマやるの？
336 ：バーマン(チベット自治区)：2013/01/10(木) 13:08:46.86 ID:JSuseOnu0: ジュニアチャンピオンコースとかユアコースとかジャガーバックスとか電子書籍化して安く出して
337 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 13:13:32.53 ID:hG1moIKn0: >>329
俺の周りの普及率はすごいけどな
新幹線や飛行機を使ったり、出張が多い奴が多いからなんだが。

>>330
10年以内に来るよ。ちなみにKindle端末およびアプリは辞書と連動できるし、
好きな辞書を買ってそれと連動させることができる
338 ：リビアヤマネコ(大阪府)：2013/01/10(木) 13:15:00.66 ID:0jTVWhBL0: ずっと来ないよｗ
339 ：シャム(関東・甲信越)：2013/01/10(木) 13:17:45.68 ID:ltmH16KaO: 諸国大名は弓矢で殺す
糸屋の娘は目で殺す
340 ：ぬこ(愛知県)：2013/01/10(木) 13:20:15.17 ID:toPIOCPi0: かさばらないのは利点だけど
保存しておきたいような本以外は紙でいいな
古本屋に売れるし、雑誌とかなら捨てたりすりゃいいし
341 ：ヤマネコ(関東地方)：2013/01/10(木) 13:23:07.95 ID:2sq8Zj2wO: 部屋の本棚で足りてる連中が大半だろｗ
342 ：キジ白(大阪府)：2013/01/10(木) 13:24:10.47 ID:FLM/bd2h0: 部屋暗くしても読めるから電子書籍捗るは
343 ：ベンガル(dion軍)：2013/01/10(木) 13:27:42.34 ID:wdAOWQb40: イニシャルコストが高すぎるからな。
iphoneやipadレベルの操作性じゃなければ買わないし、それには6万円の障壁がある。
だったら300円のジャンプ買うって連中が大半。
344 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 13:30:43.43 ID:GDiPe11i0: 「電子書籍が紙を殺す」←風評
「出版社が本を殺す」←正解
345 ：猫又(チベット自治区)：2013/01/10(木) 13:32:31.94 ID:cwzcxE+e0: だって電気使わないと見れないし平面でめくるのがランダムに飛べないしで
誰がペーパーレス社会になるとかドヤ顔してたんだかｗ
機械オタが鼻息荒く、紙が入らなくなる！とか未来予測みたいなことしてたのは笑止
346 ：アメリカンカール(愛知県)：2013/01/10(木) 13:33:08.62 ID:zrrAkbm90: 使い古された表現で申し訳ないけど　電子書籍端末の今のポジションって「スタバのMacBook」だよね
便利なものなのはもちろん分かるんだけど　はっきり言って傍目から見ると「引く」っていう

>>337
それってつまり端末の普及率が不明確すぎて　販売している側も未だに顧客層を把握できてないから
ユーザーは未だに蚊帳の外のままの状態が続いてるって事でしょ
347 ：マーゲイ(公衆)：2013/01/10(木) 13:34:56.63 ID:bwZf2JFQ0: まだまだ電子ペーパーは進化するし安くなるし
10年ぐらい待ってよ
348 ：しぃ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 13:35:28.56 ID:sXMqAwR70: 漫画しか思い浮かばない進撃のヴァカニート
349 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 13:37:05.41 ID:hG1moIKn0: >>343
Kindleは8000円だし下げてくるぞ
>>346
アメリカのリゾートビーチとか言ってみ。日光浴しながらキンドル読んでる
奴いっぱいおるから

Kindleに関して言えばアカウントに紐付いているから購買傾向から顧客層を
分析することはできているし、もう売れなくなった紙本がKindle書籍として
再ヒットするという現象も起きてるよ
350 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 13:37:24.80 ID:GDiPe11i0: >>331
仮に1冊1500円だとしでも、それが散髪代と書籍代とじゃ雲泥の差があるだろ。
金額よりも価値が問題なんだよ。

要はいまの小説の質では1500円じゃあ高い、と感じるやつが多いってことだ。
高価格帯のアップル製品が売れてる（＝性能は同じくらいなのにソニーのは高すぎと感じる）理由と同じ。
351 ：マーゲイ(公衆)：2013/01/10(木) 13:38:51.24 ID:bwZf2JFQ0: 日本で失敗してるのは漫画のせいだよな
漫画なんてみられるほどの性能ないのに
ようやく活字がまともにみれるかどうかって感じなのに
漫画は見れませんっていって売ってれば相当普及してた
352 ：アビシニアン(アルメニア)：2013/01/10(木) 13:38:55.23 ID:ubraZ+OF0: ゲームのアーカイブにも言えることだけど、ラインナップがショボすぎるんだよね
権利のせいで出せないワロス
つくづく馬鹿だよね日本人って
そんなんだから同人やニコ動に主導権取られるんじゃないの
353 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 13:43:59.62 ID:GDiPe11i0: >>351
ipadとかならまだしも、miniとかkindleとかじゃサイズが小さすぎてマンガは厳しいな。
日本のメーカーは版元と提携したうえで、見開き型のマンガに特化したタブレットを作るしかない。

>>352
日本じゃ供給する側（作家、版元）が消極的なのがイチバンの問題だわな。
だから大昔にも電子化に失敗したし、現代もあまりにも勢いが弱いし。出版業界は保身だけ考えた烏合の衆が多すぎ。
354 ：三毛(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 13:45:10.14 ID:2rVzl3xt0: 213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/08(火) 14:11:45.48 ID:IfDcCkbb0
>>193
電子書籍ガーっとやかましい輩は
端末屋とインフラ屋だから

読んだ事もDLしたことも無いｗ
たまーに狂ったようにステマDLする時は、自社製電書が出た時なｗ
355 ：ラグドール(茸)：2013/01/10(木) 13:45:38.64 ID:BRWhlhjFP: 漫画も普通に読めるぞ
サイズさえ対応してたら、現状そう問題無いと思うが
356 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 13:47:18.40 ID:8Hg8ce0s0: >>353
オマエみたいな知ったかニートが一番問題
357 ：アンデスネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 13:50:25.46 ID:+BYFl7h60: 50過ぎの電書漫画脳
↓
358 ：メインクーン(dion軍)：2013/01/10(木) 13:52:39.90 ID:1ILmt3SF0: 出版業界なんてかなり人少ないのに毎回この手のスレになると偉そうに語る奴出てくるよね
359 ：ラグドール(芋)：2013/01/10(木) 13:54:42.86 ID:7lUNgYtyP: e-ink凄いぞ
液晶とは全然違う
360 ：アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 13:55:01.73 ID:VyjEEhgF0: 毎度同じメンバーが
毎度同じ「電書のメリット」（笑）をループさせて
レス乞食してるしなｗ
361 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 13:55:52.59 ID:GDiPe11i0: >>356
内容に対してまともに反論しないで、かわりに個人攻撃するやつがほんと多いよね。

とりあえず版元のお偉いさんもそうだけど、取次とか印刷業界の奴らも、読者の利便性とかより自分らの生き残りしか考えてないからな。
だから電子業界からさっさと退場するべきなのに、未だに居すわって余計なサービスをはじめようとしてるしｗ
はっきり言って自炊屋がやってるようなスキャンと海賊版対策を施したPDF媒体で売ればいいんだよ。その代わりスゴく安くしてさ。

なのにアホみたいに紙の本の複製にこだわりまくって余計なコストかけるから、ほとんど文庫本と値段が変わらないしさ。
362 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 13:56:56.00 ID:GDiPe11i0: >>358
ID:1ILmt3SF0

ｗ
363 ：マンクス(長屋)：2013/01/10(木) 13:58:37.23 ID:eOPc/pwH0: 　
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 00:33:58.62 ID:qdmlHVRy
自炊代行業者の変なホムペのトップページに
50過ぎの怪しいサヨクがこれでもかってキモイ顔晒してんのはナニ？

革命とか、安アパートの地下で火炎瓶作ってた頃が忘れなれないの？
新手の朝鮮高校、民潭アカ利権かナニか？
364 ：メインクーン(dion軍)：2013/01/10(木) 13:59:59.63 ID:1ILmt3SF0: >>362
俺はお前みたいに出版社攻撃してる奴のことを言ってる
365 ：サビイロネコ(長野県)：2013/01/10(木) 14:00:23.45 ID:WAXxJWAJ0: 漫画もタブレットサイズで書き直すくらいしないとな
アメリカなんかだと電子書籍向けの長さの読み物
（小説ほど重くなく、新聞記事よりは長くて内容が濃い）が安価で売ってたり
新しいジャンルが産まれてきてるけど、日本じゃまだ紙の替わりだから
そりゃ紙の方がいいだろ
366 ：エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 14:03:02.31 ID:zVGozmNt0: 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/10(木) 02:35:53.06 ID:Eqt/TJWw0
　
第七サティアンの自炊工場の壁の中から
佐々木某教祖が電死状態で発見されたらしい
367 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 14:04:52.12 ID:GDiPe11i0: >>364
で？　なんで版元に対して批判したらダメなの？
しかも出版社に所属していないと批判したらダメって、ただの言論統制じゃんｗ
それじゃあ難病の病気について語るときも患者以外は治療について批判したらダメだわな。

版元から無関係の外部にいるだけでも、電子化に対する動きのとろさ、消極的な発言、行われてる事業はわかるんですけど、
君はそう言うニュースとか一切見ないようだな。

で、「大衆の代表」のような顔をして「電子書籍厨は声だけでかくて実際買わない（ｷﾘｯ」とか言うわけだ。
スゴくえらそうだなｗ
368 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 14:07:21.77 ID:hG1moIKn0: 漫画はKindle端末だとイライラするな。ちょっとあれはないわ
iPadなら許せるし巻頭カラーも読めるから文字はKindle、漫画はiPadと
使い分けてる
369 ：ぬこ(愛知県)：2013/01/10(木) 14:08:18.25 ID:toPIOCPi0: しかし、印刷や物流のコストかからないのに
なんで電子書籍こんなに高いの？
紙媒体の半額以下程度に抑えられないと勝負にならないと思うんだけど
370 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 14:08:30.64 ID:GDiPe11i0: >>365
書き直すとなると余計コストが嵩んで電子化に消極的になると思うな。
小説ならおっしゃるとおりの電子化に特化したジャンルってのは生まれそうだけど。

でもケータイ小説()みたいな黒歴史があるからなんとも……。
371 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 14:09:14.13 ID:V1W3rmVd0: で、結局
紙の良さを再確認と
372 ：スナドリネコ(神奈川県)：2013/01/10(木) 14:09:21.60 ID:8jbKcvRG0: まだ俺が読みたいようなコンテンツがない
373 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 14:09:49.88 ID:hG1moIKn0: あとiPadで読めば見開きも画面を横に向ければ俯瞰できるって利点もあるね
インターフェイスがイマイチなんだよなあ、どっちも。
物理ボタンがある方が読みやすいから是非復活して欲しい
374 ：イエネコ(滋賀県)：2013/01/10(木) 14:11:14.64 ID:ek5CkB9V0: 紙だと目疲れないんだよ
電子書籍はずっと見てると疲れるし、なんか落ち着かない
375 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 14:12:32.32 ID:hG1moIKn0: >>369
紙の再販制度（出版社が小売店に小売価格を固定できる）の利権が、出版社にも
著作者にも美味しすぎて、電子書籍に移行するのに出版社が難色を示した。
これで日本版Kindleの発売が5年遅れた。
で、フタを開けてみるとKindleもKoboもSonyReaderも電子書籍版の価格は一緒
つまり、裏側で小売価格を維持するように協定が結ばれていてAmazonは出版社
の提示した額でしか売ることができなくなってる。5年かけて交渉してこれだから
価格破壊はこれからだろうね
376 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 14:13:12.48 ID:hG1moIKn0: >>374
e-ink使ってみてそれ言ってる？
377 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 14:16:06.94 ID:GDiPe11i0: >>373
アンドロイドのリーダーアプリなら、設定した音を出すと自動でめくる機能とかあるな。
机を爪でトンとしたり、端末を軽く叩くのでもいいし。

Kindleの標準リーダーじゃカスタマイズ部分が弱すぎて、左ききだとスゴく使いづらいけど。
378 ：トラ(大阪府)：2013/01/10(木) 14:16:22.25 ID:mE+6onp50: 消費税も上がるだろうし
来年の今頃は電子書籍なんぞ無かった事にされてそう
379 ：ペルシャ(長屋)：2013/01/10(木) 14:16:40.60 ID:OpggRvC10: >>376
ページ切り替えの暗転で非常にいらいらする
380 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 14:22:14.10 ID:hG1moIKn0: >>379
paperwhite使ってそれ言ってるなら仕方ないね
あれでもかなり早くなった方なんだけど。5年でかなり技術の進化が見られる
からまあ良くも悪くもこれからだろうね
現状、速読する人には向かないわな＞e-ink
381 ：シンガプーラ(埼玉県)：2013/01/10(木) 14:23:37.02 ID:ocOrsamiT: 順番が逆なんだよ
誰もが読みたくなるすげー内容の書籍を電子書籍だけで出せよｗ
382 ：マンクス(チベット自治区)：2013/01/10(木) 14:27:46.08 ID:x4eOC/3P0: アマゾンが殺人的な中抜きをするため出版社も大して儲かりません。
よって出版社・読者双方にメリットなし。儲かるのは米国企業。
383 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 14:34:06.76 ID:hG1moIKn0: >>381
デバイスが先、ってのはPCの歴史もそうだし、iPadだって「何に使われるか
良く分からない板」として発売されたんだよね
一週間前のニュースに関する分析が50円で読めたり、素人の自費出版への
障壁がものすごく下がって誰でも市場参入できるようになったことにより、
電子書籍の特殊性というのはこれから先伸びると思う。
それこそ「紙だと買えない本」が出てくるだろうから、紙がなくなるかの議論
はさておき端末の普及は伸びると考えてる
384 ：カラカル(関東・甲信越)：2013/01/10(木) 14:48:17.94 ID:AD8UaAYJ0: 日本市場ではペーパーバックよりもはるかに持ち歩きやすく
長期保管にも適した紙質の文庫本が広く普及してるからなあ

売れ筋の本を揃えたがってるようだけどむしろ紙では絶版or長期重版未定になってる本を
電子書籍で復刊させたほうがいいと思う
個人的には発売から年数の経った雑誌を電子化してほしい
雑誌ってジャンルにもよるけど古本屋でも結構入手困難なんだよ
あ、もちろんオープンなフォーマットとDRMなしじゃないと意味ないからね
385 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 14:49:41.98 ID:/N/V874q0: >>383
10年前と、いやそれ以上かｗ
言ってる内容が、当時とぜんぜん変わってないじゃん

素人の自費出版への障壁って・・・そんなもん
昔から自費出版に障壁なんてないよ
電子自費出版だって、昔からあるし
386 ：クロアシネコ(岐阜県)：2013/01/10(木) 14:50:35.04 ID:6tFkjSp70: 所有するためには金を払うが、読む権利だけなら図書館と同じで無料じゃないと
387 ：マンクス(長屋)：2013/01/10(木) 14:52:48.22 ID:eOPc/pwH0: 電子書籍で復刊させようっていう、サイト。
いくつもあったけど、ものの見事に潰れてたよ
おまえら、たいして現状把握もしてないのに言ってるだろｗ
388 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 14:56:48.66 ID:hG1moIKn0: >>384
絶版本の復刊とかも電子書籍の得意とするところだろうね
ただし絶版になるほど昔の本はデジタルデータになってないだろうけど
青空文庫＋復刊ドットコムみたいな感じで復刊して欲しい書籍のデータを
ソーシャルクラウドで作るとか面白そうだね

DRMの撤廃は急務だと思ってるよ。iTunesは早かったけど出版社は著作権を
世界で初めて主張した業界だけあってなかなか固そうだけどね

>>385
自費出版が簡単ってのは金を巻き上げる前提の自費出版業者のステマ
Amazonはきちんとプラットフォーム作ってるしイニシャルコストも安い
返本の責任を問われるようなこともない
389 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 14:58:02.37 ID:hG1moIKn0: >>387
出版社が電子書籍自体を出したがらないのだからそりゃ潰れるよ現状
390 ：エジプシャン・マウ(栃木県)：2013/01/10(木) 14:58:21.09 ID:fI4ttt3j0: アメリカがこれじゃ世界に普及しようがないな
391 ：ウンピョウ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 15:00:36.67 ID:X1IgvE1O0: 電子自費出版が0￥で出来るところ腐るほどあるで
腐ってるけどｗ
392 ：ボンベイ(青森県)：2013/01/10(木) 15:00:54.33 ID:MqD5y8xb0: 既存の出版物の権利握ってる出版社はやすく提供できないし
新規の出版物で電子書籍やろうとしても、規模小さすぎてすぐ消える

どうにもならないんじゃね
393 ：リビアヤマネコ(兵庫県)：2013/01/10(木) 15:02:44.22 ID:ut6DmLos0: 電子書籍に出版社が警戒するのは間違い。早めに出版社主導で立ち上げないと、
出版業という商売自体が無くなってしまうよ。欧米なんかネット普及で新聞社がどんどん廃業してるくらいだから。
早めに「電子出版」という形を普及させて出版業の縮小に歯止めかけないとヤバい。
394 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/01/10(木) 15:03:12.22 ID:Qg8GuJKS0: まあ紙の書籍の需要のほうもどんどん縮んてるらしいからなぁ
395 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 15:06:23.62 ID:hG1moIKn0: >>392
上位にかなりの数の自費出版本が食い込んでるんですが
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/digital-text/2275256051

出版社の本も廉売が多いでしょ。
これで薄利多売の方が儲かると出版社が気づいてくれれば客の勝ち
実際にどうなるかは知らん
396 ：マンクス(長屋)：2013/01/10(木) 15:07:07.39 ID:eOPc/pwH0: >>389
いや、出版社とか関係なく
絶版本を確実に買う奴が500人ほど登録したら再販すとか言う奴
ひやかしばっかで誰も集まらなかったらしい
397 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 15:08:25.06 ID:hG1moIKn0: >>393
20年近く前からプラットフォームの整備に取り組んできたAmazonに日本の
頭の固い出版社が手を出せるはずがない。
紀伊國屋書店もAmazon的なことはかなり古くからやってるけど、
プラットフォームが弱くて最初からほとんど死に体でしょ
398 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 15:09:21.21 ID:hG1moIKn0: >>396
復刊ドットコムはそれなりの成功を収めているので、やり方が悪かったんだろうな
399 ：アンデスネコ(大阪府)：2013/01/10(木) 15:12:12.58 ID:GouGPU+i0: >>398
あるんだったら、そこで我慢しとけよ
400 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/01/10(木) 15:12:25.15 ID:Qg8GuJKS0: >>396
一例や二例の失敗例を見かけただけで「現状把握」した気になってたの？
401 ：バーミーズ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 15:14:28.63 ID:iHTcc5NB0: そういうの殆ど失敗してるよね
402 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2013/01/10(木) 15:14:35.30 ID:6nwdX9uS0: 安くならず成長止まる

じゃなくて

成長させないために安くさせてないんだろ
出版界の圧力で
403 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/01/10(木) 15:15:58.26 ID:Qg8GuJKS0: >>402
アメリカですら出版業界はかなり抵抗してるらしいからな
404 ：ラグドール(芋)：2013/01/10(木) 15:18:12.08 ID:7lUNgYtyP: そのうちアマゾンあたりが、日本の編集者と若手作家囲って
アマゾン出版とか作るかもな

売れない漫画家とか趣味で四コマ描いてる奴とか
結構出版したい層は広い
405 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 15:20:38.97 ID:hG1moIKn0: >>399
むしろ、復刊ドットコムが成功してるだけって話だな。後追いが潰れてるだけ
のようだ。パピレスとつるんでるようだが、出版社としてはパピレスに流せば
Amazonにも流すだろう

> 実は復刊ドットコムでも電子書籍事業を始めています。
http://blog.fukkan.com/yaen/2011/07/post-8496.html
406 ：バーミーズ(神奈川県)：2013/01/10(木) 15:22:06.93 ID:vQMFAOF50: 例：To LOVEる(紙：410円、電子書籍409円)
紙の単行本を410円で購入する
購入者は電子書籍の同書籍を105円で購入出来るようにする
中古対策でスクラッチ封入にするとか、QRコードで登録必須にするとか

中古書店で105円、違法うｐされてるから無料DL
というような現状で、正規購入者がアホみたいな値段で買わされるのはフェアじゃない
電子書籍のみ買うなら409円払って、両方買うなら優遇するというのは愚策かね？
407 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/01/10(木) 15:23:46.61 ID:Qg8GuJKS0: >>405
元来ネットのサービスは一極集中しやすいからな
物理的距離的な差が出にくいから
408 ：バーミーズ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 15:23:49.74 ID:iHTcc5NB0: 出版社にとっても、アマゾンにとっても、
絶版系作家は安く使い回せて使い捨て出来る貴重なｲｷﾓﾉ
作家（）業に夢見すぎ
409 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 15:24:24.42 ID:hG1moIKn0: >>404
上で自費出版のことを書いたが、原稿の細かいチェックや組版なんかは
個人ではなかなか出来ないんだよね
アマゾンが出版業に手を出すかは分からないが、電子出版専門の出版社
（既にある）が伸びてくる可能性はあるわな。
新規で紙の出版社立ち上げとかかなり無理ゲーだけど電子出版なら可能な範囲
出版や小売の紳士協定で普通に流通できなかった本なんかも出てくるかもね
410 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 15:26:12.18 ID:hG1moIKn0: >>406
逆だけどアナログレコードがそれで今伸びてる
アナログレコードを買うとmp3をダウンロードする権利が付いてくる
リアル書籍にシリアル打たないといけないけど考え方としてはアリだと思う
411 ：ジャガー(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 15:42:10.84 ID:32siXMfO0: そらー、作家業に変な夢見てる子、こんなに多いんだから
無くなりはしないでしょ。その手の商売は。

大事なのは、作家になる以前に「作品」を作る事なんだが
「作家になる事」が目的化しちゃってるから、その欲求を
満たす商売は無くなるどころか、増えるでしょｗ
412 ：アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 15:44:41.00 ID:0FnSTClo0: 電子書籍高い。ただのデータなのに。しかも初期投資高いし。
目にとっても紙の方が良い。まだメリットがない
413 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 15:48:53.48 ID:hG1moIKn0: >>411
それについて、今まで自費出版の支援サービスはほとんどが詐欺業者で金を巻き
上げてたのに対し、Amazonは無料で出版開始できるから障壁がない
ロイヤリティの分配が誰にでも分かるから詐欺は難しい
414 ：ジャングルキャット(兵庫県)：2013/01/10(木) 15:51:48.15 ID:/kUcDFR+0: Killing me
415 ：トラ(愛知県)：2013/01/10(木) 15:52:07.79 ID:5U6eblGf0: まあこれからっちゃあこれからなんだがな。
416 ：リビアヤマネコ(兵庫県)：2013/01/10(木) 15:54:35.84 ID:ut6DmLos0: >>413
いまじゃあ、新潮社まで自費出版ビジネスに励んでいますからねえ。
大手も相当経営状態が悪くなっているのではないかと
417 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 15:58:06.76 ID:hG1moIKn0: >>416
うん。やばいよ。
電子出版の影響がほとんどないと言われてる雑誌もなぜか死にかけてる
418 ：ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 16:05:28.11 ID:ffDsX3r70: >>413
無料で電子出版なんか他にも沢山あるけどね
Amazonに置きたいだけだろｗ

実は、Amazonなんかより人の多い電子特化のサイトもあるけど
昔から客が付いてるから、審査が無いとはいえ、それなりに実力が
無いとムリだからね。チラシの裏をいきなりうｐしたってダメだよ
419 ：リビアヤマネコ(兵庫県)：2013/01/10(木) 16:08:05.19 ID:ut6DmLos0: >>417
スマホの高額な通信費にかなり吸い取られているんでしょうね。
所得が増えないんだから、どこかを節約しないといけないし。
これで消費税が上がればガクッと２、３割くらいは出版関の売り上げさがるんじゃないかな。
420 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 16:09:47.82 ID:hG1moIKn0: >>418
あー俺が詐欺だって言ってるのは紙の話ね
障壁が低くなると競争も激しくなるってのは何でも同じだね
そこから思わぬ人材が発掘されるとか、出版社が売れると思っていなかった本が
売れるとか、出版全体から見れば良いことが多いんだけどね

Kindleじゃなくてもいいから端末が普及するのが前提だけど
あとKindleで邪魔なのはDRMだな。音楽業界は早々に折れたから出版社もとっとと
その辺は諦めてほしいね
421 ：オセロット(会社)：2013/01/10(木) 16:10:45.84 ID:JMoi/zFS0: DRMは無いと著者が嫌がるんだけどね
422 ：ロシアンブルー(西日本)：2013/01/10(木) 16:11:55.02 ID:kbH/Lexr0: 飴公は今頃気づいたんか
何百ページも画面で読む気にはなれんだろ普通
しょうもない内容ならともかく
423 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 16:12:07.41 ID:hG1moIKn0: >>419
携帯電話料金に関してはスマホに移行することによってかえって通信費が下がってる
って実態はあるけどね。通信費が上がってるのはパケホが始まった頃からだから
スマホのせいではないし、パケット定額がデフォだからスマホ＝通信費上昇とはならない
424 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 16:12:50.74 ID:hG1moIKn0: >>422
e-inkなら読めるよ。つか読んでる
425 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/01/10(木) 16:17:25.95 ID:l4WiFPJG0: チラシの裏をうｐしたいだけなら新都社だな

電書界隈で一番活気があるしｗ
426 ：ボンベイ(青森県)：2013/01/10(木) 16:18:33.76 ID:MqD5y8xb0: >>422
青空文庫にはお世話になってる
太宰の人間失格とか、なんつーかおまえら向きだよな
427 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 16:23:17.87 ID:hG1moIKn0: >>425
アマゾンだってチラ裏売ることくらい無料でできるだろ
428 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2013/01/10(木) 16:31:48.40 ID:UrgeMLKm0: >>427
アマゾンに限らず無料でチラ裏売れるとこ沢山あるよ。
相手にされないだけで。

新都社なら歓迎されるって事でしょ。
429 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 16:33:20.77 ID:hG1moIKn0: なるほど
……歓迎ねえｗ
430 ：マヌルネコ(神奈川県)：2013/01/10(木) 16:50:02.87 ID:J1r1YFPn0: 青空文庫、今年から吉川英治の作品が読めるようになる
431 ：ヒョウ(東京都)：2013/01/10(木) 16:52:00.74 ID:/7/BJBoN0: >>430
それはナイスな情報だ
432 ：ペルシャ(奈良県)：2013/01/10(木) 16:53:39.34 ID:ns//7GvK0: 電子書籍ってここ十年くらい
クッソ高い機材発売→立ち消えのループだからな
最近は楽天コボがやらかしたし
便利とか以前に信用がないんだよ
433 ：白(神奈川県)：2013/01/10(木) 16:54:58.09 ID:N/kfN38+0: 出版社を通さないビジネスモデルが出来上がれば消えるだろうな
434 ：ソマリ(dion軍)：2013/01/10(木) 16:56:05.41 ID:FXhb5mxl0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17384057
　　　/　／⌒⌒⌒ヽヽたぶんニュースになると思う、秋○原で暴れるかー
　　（　 /　　　　　　ヽ）秋○原で暴れてこよっかなー、レンタカー借りて
　　　(　/　　　､　,　　|ﾉ　歩行者天国に突っ込むかー　秋○原で暴れてくるかー
　　　(6/-【(,。;)】-【(。;)】死刑になるかもしれないね死刑になるくらいまでや
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/8375/1357353510/
435 ：ラグドール(芋)：2013/01/10(木) 17:06:10.41 ID:7lUNgYtyP: >>432
俺は自炊の素晴らしいアプリを作った

全面カメラが結構優秀なNexus7がベストだが、
自分でうまく調整すればカメラ付きスマフォならなんでもOK

まず
①ガラス板を用意する
②ガラス板に本を乗せる
③下からのアングルで、本が撮影できるように、ガラス板を固定して、カメラ位置を決める
④インターバル撮影を設定して、数秒おきに紙面を撮影する
⑤本をめくりながら一枚ずつ撮影する

だいたい200ページの本で10分くらいで取り込める
436 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 17:12:51.96 ID:hG1moIKn0: >>432
Kindle以外には注目してなかった（コケるのわかってたから）
Kindleコケたら電子書籍は当分来ないなとは思う
437 ：サビイロネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 17:17:44.62 ID:SFcnbiXh0: >>436
尼は既に日本の出版会社と拗れてるからKindleコケるの確定してる
というかもうコケてるんじゃね
438 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 17:18:02.58 ID:hG1moIKn0: >>432
10年前だとスマホもなかったしPDAかPCの二択だった気が
電子書籍端末の乱発→終了のループはここ5年だろ
遡ればデータディスクマンとかあるけどさ
439 ：オセロット(会社)：2013/01/10(木) 17:20:19.31 ID:JMoi/zFS0: 出すコンテンツの選定にまで関わってくるんじゃねぇよ尼はｗ
こっちも出す順番とか考慮して準備してんだよ。
440 ：白(東京都)：2013/01/10(木) 17:21:01.72 ID:NJP201890: 2chをタブレットで閲覧したって電子書籍じゃん
まとめサイトならなおさら
441 ：エキゾチックショートヘア(三重県)：2013/01/10(木) 17:21:58.89 ID:AoTn2cNb0: 「電子書籍が紙を殺す」は嘘だった？！期待されてるほど安くならず成長止まる
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-5827.html

このスレがさっそくまとめサイトになってた
それと比べたら電子書籍化は遅すぎだ
442 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 17:22:10.81 ID:hG1moIKn0: >>437
Fireがあるし家電量販店が警戒してる
早く数字出してくんねーかな
443 ：パンパスネコ(大分県)：2013/01/10(木) 17:22:57.39 ID:jErhJ87O0: 電子書籍への好感度は
家にある本の量に比例するんでないの？

0～50冊　電子？何すかソレ？

～100冊　電子ねえ。やっぱ紙の手触りでしょ。

～500冊　棚埋まってきたけど…紙がベストだよね。

～1000冊　電子書籍か…場所取らないなら良いかも？

～3000冊　ヤベエ。電子化進めてくれよ。自炊もしないと…。

～5000冊　自炊しても追いつかねえ…今からは電子でしか買わんぞ。

～10000冊　床が歪んできた…畳が陥没…助けて！

こんな感じでしょｗ

家に置いてある本が少ない人に
電子書籍への理解を求めるのは絶対無理ｗ
444 ：マンクス(福島県)：2013/01/10(木) 17:24:50.95 ID:/yRcxUvi0: スマホやタブレットの普及でようやく環境が整ったて感じだな
445 ：ヤマネコ(西日本)：2013/01/10(木) 17:25:30.68 ID:zfdypDul0: 専門書こそ電子書籍にしてほしいのにくだらない漫画とか小説とかやってるからだろ
446 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 17:27:19.36 ID:hG1moIKn0: >>443
たしかになー。カバンに文庫本何冊か入ってないと気が済まないような人種に
とっては神の恵みのような媒体なんだが
447 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 17:29:28.37 ID:hG1moIKn0: >>445
オライリーは独自で電子書籍出してるけどね
前はiPhone版600円で買ってepubぶっこ抜いてKindleで読めたけど今はどうなんだろ
448 ：アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2013/01/10(木) 17:30:38.75 ID:3ToESBMM0: アメリカでも電子書籍の料金高いのか
449 ：オセロット(会社)：2013/01/10(木) 17:31:25.87 ID:JMoi/zFS0: >>445
でも実態は漫画くらいしかペイしてないからねぇ
450 ：ベンガル(東日本)：2013/01/10(木) 17:33:37.70 ID:cuBto0mu0: 電子書籍の価格が1/3になってやっと迷う　
今のままではリーダー買う気も起きん
451 ：ラグドール(芋)：2013/01/10(木) 17:34:28.65 ID:7lUNgYtyP: >>447
英語版だけだろ？
452 ：エキゾチックショートヘア(三重県)：2013/01/10(木) 17:35:00.87 ID:AoTn2cNb0: 電子書籍で2ちゃんまとめサイトが読めればおもしろいのに
453 ：ユキヒョウ(広島県)：2013/01/10(木) 17:35:30.11 ID:t64MfkSH0: >>43
紙のコストが720円もするわけねーだろ
多くは著者と出版社などへ分配されるんじゃないか？
となると、実際は数十円程度しか安くならないだろ
454 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 17:39:21.86 ID:hG1moIKn0: >>451
原文で読めない奴がエンジニアやるなよっていう
いややってもいいけど
455 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 17:40:08.18 ID:hG1moIKn0: >>453
米kindle.com見てみ。アカウントあったらログアウトしてからな
456 ：パンパスネコ(大分県)：2013/01/10(木) 17:40:16.88 ID:jErhJ87O0: >>446
旅行先でも出張中でも「次はどれ読もうかな？」と
何十冊の中からあれこれ選べるとか凄い快適環境だよね。
普通の本だと選ぶ余地なんて無いｗ

>>450
＞今のままではリーダー買う気も起きん

スマホ持ってるならAmazonのスマホ用アプリ試してみれば？
青空文庫ならタダだから「ふーん、電子書籍ってこんなもんか」体験出来るよ。
電車の中でポチポチとモバゲやグリーやってるより、
青空文庫で名作小説読んでたほうが見栄えも良いと思うｗ
457 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/01/10(木) 17:40:44.18 ID:Qg8GuJKS0: >>453
流通の取り分が結構あるんじゃないの
458 ：オセロット(会社)：2013/01/10(木) 17:40:48.81 ID:JMoi/zFS0: 版元に入るのは紙も電子も本体価格の1/2程度でそこから制作費とか印税分を分配するんだぞ。
どうやったら1/10とかに出来るかこっちが教えて欲しいわｗ
459 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 17:42:07.76 ID:hG1moIKn0: >>457
再販制度というのがあってだな
460 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 17:43:09.85 ID:hG1moIKn0: >>458
印税は10%かそれ未満が普通だけどな
461 ：ラグドール(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 17:43:15.89 ID:WMkH7sWEP: そういや取り分の割合で流通がちょっとしかかかってないから安くならんとかいわれるけど、
半分以上返品される分を考慮すると結構安くできるんでねーの？
と思った。
462 ：オセロット(会社)：2013/01/10(木) 17:46:52.65 ID:JMoi/zFS0: >>460
よほどの大部数でもない限り著者の印税分の倍の数字も利益にならんけどな

赤字のリスクは常にあるし電子は新着逃したら戻り分を減らして前に出さないと動きが止まるんよ
463 ：パンパスネコ(大分県)：2013/01/10(木) 17:47:14.34 ID:jErhJ87O0: >>458
電子書籍だと

「ブックオフに売られて再流通することがない」

「友達と貸し借りで済まされることがない」

「万引き被害を受けることがない」

というメリットもあると思うんだけど、
ラインナップをどんどん増やすのは難しいんですか？
最新刊はどこも出し渋ってるみたいですけど。

ちなみに俺は今の価格でも特に不満無し。
もともと本に使ってた金額が変わるわけでもないし、
空間を圧迫しないだけで充分ありがたいｗ
464 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/01/10(木) 17:47:28.40 ID:Qg8GuJKS0: 再販とかさっさと廃止すべきじゃね？
465 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 17:52:54.99 ID:hG1moIKn0: >>464
馬鹿発見器で色んな作家フォローしとくと、誰が守銭奴がすぐ分かるよ
電子書籍のことをボロクソに言ってる連中がそれだ
ミュージシャンと違って物書きは何かとすぐ口に出すからな
466 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/01/10(木) 17:56:50.52 ID:Qg8GuJKS0: >>463
ラインナップを増やすのが難しいんじゃなくて意図的に増やしてないんじゃないかなあ
467 ：ラグドール(芋)：2013/01/10(木) 17:56:52.90 ID:7lUNgYtyP: >>463
俺はアマゾンのマケプレで買ってたし、漫画はBOOK-OFFでまとめ買いする派だから、
最低でも新刊と中古の中間くらいの価格帯にならないと、触手が伸びない
468 ：オセロット(会社)：2013/01/10(木) 17:57:21.33 ID:JMoi/zFS0: >>463
万引き被害は版元関係なく書店が被る部分だからそこはメリットにならんのよ。
貸し借りはそういうシステム持ってる所があるから無いとは一概に言えないのね。

古本流通は現状云々言えるだけの販売数が無いので電子では何とも。
469 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/01/10(木) 18:00:27.18 ID:/3IjvfDu0: 内容次第ではデジタルにも大いに期待はできるよ
なんといっても　画像と音が使えるし
イラストの代わりに短いアニメとか　平面図が動いて分かりやすく解説とか
企画次第で紙媒体より便利な点もあるのに　なんで生かせないかな？
470 ：アメリカンカール(福岡県)：2013/01/10(木) 18:18:52.89 ID:lTzfHAHi0: >>431
柳田国男も来るで
471 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 18:29:25.16 ID:hG1moIKn0: >>469
そっちは教科書・教材で普及するだろうね
最近も遺伝子関連で3Dも生かしたインタラクティブ性のある本がiBooksから
出たと思う(日本ではiBooksは未対応、たしか)
472 ：サーバル(東日本)：2013/01/10(木) 18:32:35.22 ID:fDZARzLZO: 日本だけで年間８万冊の新刊本が出るそうだけど、そのほとんどが電子化されないわけで
473 ：オセロット(会社)：2013/01/10(木) 18:32:56.89 ID:JMoi/zFS0: 動画や音声の埋め込みは出来るけどリッチコンテンツ化で現状だと高く売るやり方なんだよなぁ、それ
474 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/01/10(木) 18:34:23.22 ID:Qg8GuJKS0: つかそれはもう書籍の範疇でないのでは
475 ：キジトラ(WiMAX)：2013/01/10(木) 18:37:36.63 ID:r4jnU89C0: 出るのが紙と比べて遅いんだよ。
同時なら電子書籍で買うよ。
476 ：猫又(愛知県)：2013/01/10(木) 18:43:38.39 ID:UiPrLdle0: 青空文庫って良心的なんだなぁ
477 ：カナダオオヤマネコ(関東・甲信越)：2013/01/10(木) 18:50:49.26 ID:bdjM3ST1O: 電子書籍を活かしたものを考えないとやっぱ無理だと思うな。最早本っていう時代でもないしな。紙本すら売れないからな。
478 ：トラ(愛知県)：2013/01/10(木) 18:57:15.54 ID:5U6eblGf0: >>477
毎度新しい技術が出てきてそーゆーの競うけど
ほらタッチでぱらりとめくれる画像処理とか
ぶっちゃけほとんどいらないもんだぞ。
書籍によっては映像効果？BGM？いらんいらん。

読むということに関してきっちり使えて、あと
あらゆる書籍に対してマシンボイスでも朗読するような機能じゃないとだめだとおもうぞ。
479 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/01/10(木) 19:00:26.78 ID:Qg8GuJKS0: >>477
あんまいろいろと複雑な事考えるより
雑誌と漫画を紙本より多くだすだけでいい気がする
480 ：アジアゴールデンキャット(兵庫県)：2013/01/10(木) 19:08:42.32 ID:CpHPDv7G0: そうだね。電子化へ力を入れるのは漫画だけで良いかも。
漫画だと人力チェックも楽で電子化が早そうだし。
481 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 19:20:47.79 ID:hG1moIKn0: >>474
言葉の定義は変わるものだよ。電子出版自体、昔の人に説明しても「版がないなら
出版じゃない」とか言われてオシマイでしょ
482 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 19:28:59.38 ID:hG1moIKn0: >>480
実際、古い本は版があるだけで電子データはないし、電子データがあるとして
epubに落とすのは結構面倒だしってのがある。
漫画は原則原稿をスキャンするだけだからな。文字情報入れたところで誰が
得をするんだよって話
>>478
文庫本的なものと図鑑的なものは分けて考えた方がいいと思うよ。例えば紙だと
アミノ酸の構造の立体表現とか想像しにくいでしょ（紙厨はそれが考える力に
繋がって云々って言うんだろうけど）
図鑑とか学術論文、特許文書、教科書辺りは今後インタラクティブなものに
傾くと思う。フォーマットの統一も進んでるし
483 ：ジャガー(三重県)：2013/01/10(木) 19:33:42.56 ID:CIWQ+WV/0: そういや著作権の切れた小説をスキャンしただけのものを配布っつーのも問題ないのだっけ
吉川三国志が早く読みたいから誰かしてくれ
484 ：白黒(長屋)：2013/01/10(木) 19:46:28.41 ID:cSaSrmsh0: そりゃ利権団体がやすやすと手放すかよwwwwwwwwwwwwwww
485 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 19:57:43.85 ID:hG1moIKn0: >>483
著作隣接権の問題がクリアされてないと思う
486 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 19:58:23.63 ID:hG1moIKn0: あと知ってて書いてるんだと思うけど吉川三国志は青空文庫で作業中
487 ：マヌルネコ(東京都)：2013/01/10(木) 20:26:16.41 ID:tMkOTw2x0: Kindleは洋書の値段をしれっとあげやがって
488 ：ギコ(静岡県)：2013/01/10(木) 21:58:54.11 ID:2R+/iWZA0: 勘違いしてる人間が多いけど出版社としては売れるなら紙でもデータでもどっちでもいい。
印刷・製本コストがかからない電子書籍の価格が紙と大して変わらないのは権利関係が面倒で結局その分のコストがかかってるから。
489 ：ラグドール(WiMAX)：2013/01/10(木) 22:00:13.21 ID:FIgdYu4MP: 電子書籍で出版社が悪いというのは、おかしいわな。
日本の構造上のやり方で、これをいきなり変えるというのなら、旨味が無いと誰もしない。
普及していないという事は旨味が無いからだろう。
んで、旨味がある方法論が無いんだから、現状では動かないわな。
特に日本ではね。
じわじわと動くんじゃない？
490 ：ジャガー(三重県)：2013/01/10(木) 22:15:31.72 ID:CIWQ+WV/0: 利用者にとっては便利にはなるけど電子書籍にすれば本が今まで以上に売れるようになるってわけじゃないのがなあ
491 ：ハバナブラウン(群馬県)：2013/01/10(木) 22:42:04.85 ID:/wxKjclY0: 廃刊になった本の復刻してくれよ。

真空管やトランジスタの規格表とか。
492 ：バリニーズ(東京都)：2013/01/10(木) 22:42:48.59 ID:/H4Bn7yt0: 有識者の勘違い。

敗退するのは電子書籍じゃない。　
敗退するのは、電子書籍もリアル書籍も　同じ。

ネットというシームレスな情報網　　ＶＳ　　書籍という情報パッケージ　　の争いで、
パッケージ陣営のリアル書籍に続いて、電子書籍まで「やっぱり負けそう。」
という話。

出版社の生き残る道がまた消えただけ
493 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 22:50:01.45 ID:hG1moIKn0: >>490
漫画なんかすぐ読み終わるから1日に10巻ポチったりするよ
リンクで紹介されて2クリックで手元に届くのは大きい
もっと品揃えが良くなればねー
494 ：ヒョウ(東京都)：2013/01/10(木) 22:55:17.44 ID:/7/BJBoN0: >>488
権利関係の面倒さは紙でも同じなはずだけどな
495 ：オセロット(東日本)：2013/01/10(木) 22:59:06.46 ID:KnXTi2NEO: とりあえず、紙と電子両方同時に販売しろよ
本屋行けば売ってるのに何時出るかわからない電子書籍待ってる奴が居るかよ！
値下げも微々たるものだし
496 ：ジャガランディ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 23:01:08.96 ID:36IMHA1/0: いまのところ毎日kindleストアで電子書籍を買ってます
497 ：サーバル(東京都)：2013/01/10(木) 23:01:58.04 ID:PqsZVlBh0: 安く買えるとおもったら
全然安くない
0円書籍ばっかりダウンロードしてるわ

夏目漱石ばっかりw
498 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/10(木) 23:06:12.60 ID:hG1moIKn0: >>488
ハードカバーの電子書籍版が高くて文庫本の電子書籍版が安いのはおかしくね？
ハードカバーは装丁にそれなりに金掛かってるはずなんだが
499 ：斑(愛知県)：2013/01/10(木) 23:14:50.77 ID:1TzmJ+GwP: なんで日本ではこんなにも電子書籍が高くて、発売日が遅くて、品揃えが悪いの？
いまや漫画も小説も電子データで納めるのが当たり前なのにさ

紙の利権に配慮するあまり、消費者が得られるべき利益を損ねてる気がする
マジで害悪
500 ：イエネコ(やわらか銀行)：2013/01/10(木) 23:16:47.42 ID:qxB41zCJ0: 1000円の本の内訳は、100円が作者（印税）、印刷費・紙代が300円、
取次（問屋）・本屋が300円、出版社が300円。
運送費は往復で一冊あたり10円ほどかかるけど、それはいいとしよう。

取次・本屋・出版社は、本が売れたときにのみ、お金が手に入る。
印税・印刷費・紙代は印刷（初版・重版）するたびに発生する。

電子書籍でも、作者、取次と本屋（アマゾンやアップル）、
出版社はなくならないので、コストが減るのは印刷費・紙代のみ。

が、電子書籍だと売れたときにのみ印税が発生するので、
作者の取り分は多くなっている。150～300円くらい。
また端末ごとにレイアウトを変えたりと電子書籍独特のコストがかかる。
ので、紙の書籍と値段はあまり変わらなくなる。
501 ：ラグドール(WiMAX)：2013/01/10(木) 23:26:19.77 ID:FIgdYu4MP: >>494
電子書籍推進の人達の取り分が発生した場合、その人達の権利も出るわな。
その問題の方が大きいんじゃね？
502 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/01/10(木) 23:47:01.12 ID:Qg8GuJKS0: >>501
流通関連の取り分をパージできるんじゃね？
503 ：ラグドール(WiMAX)：2013/01/10(木) 23:53:45.88 ID:FIgdYu4MP: >>502
電子書籍推進派の権利が流通関係の権利よりも圧倒的に大きいならアリだろ？
同じで、かつ、流通関係の人間に喧嘩うるメリットが無い。
だったら、今まで通りでOK。
普通の人間はそう考えるんじゃね？
お前は、バカだと判断されるんじゃね？
504 ：シンガプーラ(大阪府)：2013/01/11(金) 00:03:56.81 ID:cPH9sbVR0: >>503
で、圧倒的に大きいって根拠は？
505 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/01/11(金) 07:03:13.57 ID:fUU9yp2v0: 散々エコだーリサイクルだーとか言ってきたのになｗ
506 ：コラット(新疆ウイグル自治区)：2013/01/11(金) 07:29:40.67 ID:tsabfqdH0: 60 ：名前をあたえないでください：2013/01/07(月) 00:42:15.66 ID:OafiErcW
　
ただ『安物で、まずい物を出す店の売上が落ちた』って話だろ？
スローフードに戻ろうよ
少々値段が高くて、時間が掛かっても旨い物を食べようよ
旨い物食べなきゃ、人生損だよ
唐辛子(敢えてキムチとは言わないけど)やマヨネーズ食べ過ぎると味覚が狂うよ
ゴミ（電子書籍）にお金出して、喜んで食べてる姿を見ると可哀相になってくる
507 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/11(金) 08:17:07.77 ID:JXWm8MSN0: TVなんか見ずに寄席に行けよとか、オーディオなんか揃えずにコンサートホール
行けよとか思うな。特に本なんてのはデータであって媒体が変わったところで
コンテンツが劣化するわけでもないのに
508 ：ユキヒョウ(兵庫県)：2013/01/11(金) 08:31:07.31 ID:E+nHFF4Y0: 出版業界の目論見通り電子書籍を潰せたわけだ
自分らの利益守るためなら親でも殺すのが人間
509 ：ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸)：2013/01/11(金) 08:31:55.46 ID:6HTtWmVaO: 電子書籍を持ち上げていた先見の目のない人は猛省して布団かぶって千年くらい寝ててね
510 ：白黒(dion軍)：2013/01/11(金) 08:35:28.42 ID:YOiglTJ20: 紙の本も電子書籍もパッとせず、違法DLがメインになるっていう。
511 ：ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸)：2013/01/11(金) 08:41:22.15 ID:6HTtWmVaO: バカは玩具でゴミ屑ファイル眺めてるのがお似合いw
512 ：黒(大阪府)：2013/01/11(金) 08:45:36.13 ID:am8JHEKn0: これ紙媒体がどんどんなくなっていくみたいに期待されてたのに、
なぜか凸版印刷やらが絡んで意味わからんくなったんだよなあ
電子書籍で、電機メーカーと出版社がメインでお前ら要らないじゃんって
513 ：ヨーロッパヤマネコ(関東・東海)：2013/01/11(金) 08:52:41.60 ID:5zgW4uzcO: 電子書籍じゃ立ち読みできないからなぁ
外出して買い物するのも一つの楽しみだし
514 ：スナドリネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/11(金) 08:53:52.33 ID:5Wvugoir0: 電子書籍ガーっとやかましい輩は
端末屋とインフラ屋だから

実際読んだ事もDLしたことも無いし、読みたいとも思ってないｗ
たまーに狂ったようにステマDLする時は、自社製電書が出た時なｗ
515 ：ハイイロネコ(関東・甲信越)：2013/01/11(金) 08:55:00.37 ID:d6gSazqsO: これ、アメリカでの話なのに日本での話だと思いこんで語っている奴らが多過ぎw
516 ：白黒(群馬県)：2013/01/11(金) 08:58:17.76 ID:rvX0qlaq0: 「老人というものは、口を開けば、昔はよかった、昔の芸人は芸がたしかであった、今の芸人は見られないと言う。
　何千年前から、老人は常にそう言うキマリのものなのだ。それは彼らが時代というものに取り残されているからで
　彼らの生活が、すでに終っているからだ。」 --坂口安吾
517 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/11(金) 09:11:26.71 ID:JXWm8MSN0: >>514
そういって同じコピペ何度も貼るお前は出版社か著作権者か？
>>515
日本はフタ開けてばっかりだからな
518 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/01/11(金) 09:18:42.20 ID:bR7AxdAQ0: ブタニートがうぜぇんだよ
519 ：オシキャット(大阪府)：2013/01/11(金) 09:22:13.39 ID:2hOTWnLA0: 消費税あがるねー
新聞書籍は軽減税率されそうだが
電子書籍はされそうもないな
520 ：マーゲイ(会社)：2013/01/11(金) 09:56:55.95 ID:P6aoI4To0: >>500
よほどの大部数でもない限り300円も儲からねぇよｗ　返本リスク込みでマイナス～200円ってトコだ。
521 ：オセロット(福島県)：2013/01/11(金) 10:18:31.77 ID:RfLLdkFs0: やる気あんのかって言いたくなるほど新刊が出るの遅い。
522 ：サバトラ(東日本)：2013/01/11(金) 10:49:50.14 ID:Ti0uJPqb0: やる気はないだろ
なぜなら儲からないからだ
523 ：マーゲイ(会社)：2013/01/11(金) 11:01:13.89 ID:P6aoI4To0: 現状市場が形成されてない鶏が先か卵が先かって状況だから
業界自体の体力落ちてるのもあってなかなかリソースを注げないんよね
524 ：マヌルネコ(静岡県)：2013/01/11(金) 12:41:07.31 ID:xq6myAIx0: >>443
普段そこまで本を読まない層が電子化されたからって急に読みだすわけないしな
525 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/01/11(金) 13:15:34.07 ID:XYVDyGlC0: 紙の価格から2割引未満の書籍の場合は、Amazonの取り分が65%の契約になっているはず。
500円の単行本を5000部捌いて出版側に入るのが90万くらい。
諸経費払って3,40万残ればいいけど
そもそも今のkindleで5000部も売れるのかという。
526 ：ヒョウ(三重県)：2013/01/11(金) 13:25:46.19 ID:lGUAq4lT0: 尤も売れてる書籍でも5000部なんか全然無理そうな気がする
527 ：ターキッシュアンゴラ(大阪府)：2013/01/11(金) 13:35:00.18 ID:m0zogA+w0: 雑誌を当日00時に出すようにしろよ
定価でも買ってやる
単行本なら-300円ぐらいじゃないと買わないわ
528 ：サーバル(関東・東海)：2013/01/11(金) 13:40:33.70 ID:xoXbolv8O: 電子書籍じゃなくもっと語呂の良い言葉ないかなあ
529 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/11(金) 13:44:41.15 ID:JXWm8MSN0: >>528
商品名の一般名詞化は珍しくないからね（テトラポッドとか）
もしAmazonが一人勝ちするようなことがあればキンドルになるんじゃね
530 ：ジョフロイネコ(東京都)：2013/01/11(金) 13:52:28.19 ID:G3Qvsz2J0: 電子書籍も中古出そうぜｗ
531 ：しぃ(大阪府)：2013/01/11(金) 14:30:47.35 ID:X6TOdUR90: かんがえて欲しい
大半の人は年に数冊しか本は読まない

その為にわざわざ専用リーダーなんて買わない
532 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/11(金) 14:34:18.84 ID:JXWm8MSN0: >>531
どこの国の人？

ところでAmazon、CDを買ったらオーディオデータも貰えるってやつ始めたね
紙媒体にもいずれ付けてくるだろう
533 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/01/11(金) 14:45:57.87 ID:AleWNJRVP: 安く出来ないんじゃなくて、安くしないからだろ？
534 ：ピクシーボブ(神奈川県)：2013/01/11(金) 14:49:55.90 ID:xjvsvHKq0: テレビと同じく出版も最後の悪足掻きか？
本屋さんドンドン潰れてるしの
535 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/01/11(金) 14:51:21.11 ID:QYFcKz7A0: 紀伊國屋kinoppyでいろいろ見てると、
「SONY リーダーでは読めません」
って表示をちょいちょい見かける。
SONYってまたそんなことやってんの？
536 ：アメリカンボブテイル(石川県)：2013/01/11(金) 14:51:35.85 ID:zLItSzi00: >>230
同意
電子辞書みたいな感じで電子専門書を売ればいい
だが専門書って全然電子書籍化されてないよな
キンドルストアで見ても洋書なら少しはあるが和書で欲しい専門書は全くないから困る
結局リアル書籍何冊も買ったが場所とって困る
537 ：斑(広島県)：2013/01/11(金) 14:53:05.21 ID:IiIo9S3e0: >>1
電子書籍 killed the 紙の本
538 ：しぃ(大阪府)：2013/01/11(金) 14:54:14.01 ID:X6TOdUR90: 値段がどうとか、日本の出版社がとか関係ないから
これアメリカの話だから
539 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/11(金) 15:03:01.96 ID:JXWm8MSN0: >>538
それ分かってて脇それて雑談してるだけだろ
アメリカでは充分普及してる。これ以上普及しても仕方ないのは上で出てる通り
誰もアメリカ市場なんか興味ないだろ。そういうケースがあるという参考以外に
540 ：ラ・パーマ(茸)：2013/01/11(金) 15:11:16.78 ID:bXiuMprxP: 多くは望まないよ

・値段がアメリカ並に安くなる事
・互換性の無い乱立状態を解消する事

当面はこの2つしか望まないからはよやりぃ(´・ω・｀)
541 ：ヤマネコ(東京都)：2013/01/11(金) 15:17:49.80 ID:A0B6tG4o0: >>540
互換性を全く無くす日本の風潮ってなんなんだろうね
少ないパイを独り占めするより、大きいパイをみんなで取り合った方がいいじゃん
ユーザー的にも
542 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/11(金) 15:20:25.03 ID:JXWm8MSN0: >>540
値段についてはさんざんがいしゅつだけど、フォーマットに関しては
尼のはepub崩れだから互換をもたせることは簡単なんだがDRMが付いてるんだよな
尼もAppleも楽曲に関してはDRM抜いたから一応期待してるんだが、出版業界は
音楽業界よりもずっと古いからね
543 ：マーゲイ(会社)：2013/01/11(金) 15:20:45.37 ID:P6aoI4To0: >>541
そりゃ販売サイトとか端末作るの方の問題。統一してくれた方がコンテンツホルダーとしては楽なんで。
544 ：オリエンタル(神奈川県)：2013/01/11(金) 15:25:49.79 ID:JmbeXRot0: 漫画なら電子でいいけど、活字で電子はきつい

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