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下村文科相 退職金減額問題で教員の駆け込み退職「責任持てよ許されねーぞ」いや俺でも辞めるわ

1 : アメリカンカール(catv?):2013/01/24(木) 15:15:35.09 ID:HV5pg9DG0 ?PLT(18000) ポイント特典

教員の駆け込み退職調査 下村文科相「許されぬ」と不快感

 定年退職予定の教員が、条例改正による退職手当引き下げ前に「駆け込み退職」する
ケースが相次いでいる問題を受け、文部科学省が各地の状況の調査に乗り出したことが
24日、分かった。

 下村博文文科相は同日の記者会見で「責任ある立場の先生は、最後まで誇りを持って
仕事を全うしてもらいたい。許されないことだ」と述べ、不快感を表明した。

 文科省によると、調査は3月末までに条例改正を実施予定の自治体の教育委員会を対象に、
早期退職した教職員の数などを聞き取る。

 条例改正は国家公務員の退職手当減額に伴うもの。埼玉県教委では学級担任を含む
100人以上が、条例施行直前の1月末での退職を申し出ていることが判明。1月1日から
手当を引き下げた佐賀県教委では25人が昨年末に退職した。

以下ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130124/edc13012414280006-n1.htm

2 : アメリカンボブテイル(栃木県):2013/01/24(木) 15:16:46.50 ID:Hx3SlGu10
何いきがってんだこいつ
手当引き下げすりゃこうなるに決まってんじゃん
今知ったみたいなこと言ってんじゃねえよバカ

3 : 縞三毛(WiMAX):2013/01/24(木) 15:17:47.23 ID:otJiOZzL0
やめていいとおもう

4 : アメリカンカール(東京都):2013/01/24(木) 15:17:48.42 ID:KFQA4p1w0
こんなの想定内かと思ってたが(´・ω・`)

5 : しぃ(dion軍):2013/01/24(木) 15:19:20.30 ID:P3f9O9cO0
退職金の減額の時期を決めた自治体が悪いだろ

6 : ぬこ(やわらか銀行):2013/01/24(木) 15:19:26.20 ID:NivVeG+r0
そりゃ辞めるよ

7 : ツシマヤマネコ(静岡県):2013/01/24(木) 15:20:41.29 ID:6JtGJO4z0
何十年も務め上げて後2ヶ月で退職って時に退職金下げますよって言われたら真面目に働いてた教師ほど心折れるだろw

8 : バーマン(内モンゴル自治区):2013/01/24(木) 15:21:21.24 ID:x5waqy8YO
当たり前。

9 : スコティッシュフォールド(四国地方):2013/01/24(木) 15:22:13.08 ID:TjbxUta00
そういう事態を回避できる枠組みを作らなかったのが問題やろな

10 : アンデスネコ(WiMAX):2013/01/24(木) 15:23:00.61 ID:LH+w24t20
誰だってやめるわ
ていうか誰が決めたんだこれ

11 : ピクシーボブ(西日本):2013/01/24(木) 15:23:03.68 ID:pDvOIf1fO
4月始業3月終業の業務部門のとこで2月改正なんかするからだろ
始めから予測できることだし無能担当者どもに会見させて説明させろよ

12 : ライオン(兵庫県):2013/01/24(木) 15:23:13.70 ID:QlXTQ9It0
普通辞めるだろ

13 : マレーヤマネコ(福岡県):2013/01/24(木) 15:23:44.82 ID:wCtr0ZnL0
まさしく常識で考えろだな

14 : マーゲイ(神奈川県):2013/01/24(木) 15:23:54.30 ID:/AbQ+/de0
少なくとも子供たちの将来より自分の退職金が大事と思ってる教師が減るのなら
経費削減の意味で有意義だったってことでしょう
クズ教師はどんどん減らしてやる気ある教師を入れるべき

15 : ジャガランディ(東日本):2013/01/24(木) 15:24:41.64 ID:/DNK7+uL0
やめたやつは恩給カットで

16 : カナダオオヤマネコ(兵庫県):2013/01/24(木) 15:25:05.60 ID:FLEnPVU90
こういう人たちが社民党の支持者

17 : ライオン(神奈川県):2013/01/24(木) 15:25:43.92 ID:cm1NuKGf0
そもそも制度がオカシイ。何故2月からにしたのか
→退職金の支払いを節約できると思った。
→思った通りにならなかったw

18 : アムールヤマネコ(関東地方):2013/01/24(木) 15:25:48.45 ID:Uu7tkGPrO
日本人に倫理観がないのがよくわかる
彼等の行動基準は社会的な目だったのだから
それがなくなった今日 傍若無人になるのはある忌み当たり前なのかもしれない
匿名掲示板でのおまいらの書き込みも同じ理屈だね

19 : ペルシャ(西日本):2013/01/24(木) 15:26:41.10 ID:iStetaEn0
なにが辞めて当然だよ
いい年こいて責任放り出したクソジジイじゃねーか

20 : パンパスネコ(広島県):2013/01/24(木) 15:26:58.34 ID:igoTbBD+0
>>18
70万円捨ててからいえよ底辺w

21 : メインクーン(SB-iPhone):2013/01/24(木) 15:27:16.23 ID:4OG/UMQ+i
なんでこんな期限の条例にするんだ?
予想できるだろ
決めた役人が問題じゃね

22 : しぃ(兵庫県):2013/01/24(木) 15:27:23.80 ID:vQ/L/+DF0
団塊の世代はクズばっかだからな
金に目が眩んで生徒をほっぽり出すことなんか平気でやる

23 : ペルシャ(大阪府):2013/01/24(木) 15:27:51.73 ID:a4z6Mw9C0
教師=クズのいい見本じゃん

24 : ベンガルヤマネコ(庭):2013/01/24(木) 15:28:34.79 ID:bFIlOegXT
教師もただの人間という見世物ですよ

25 : ぬこ(やわらか銀行):2013/01/24(木) 15:28:59.53 ID:NivVeG+r0
長年勤めてきた人間を平気で切り捨てようとする。
定年ギリギリでこんなこと言われたら辞めるに決まってんだろ。

26 : ユキヒョウ(東日本):2013/01/24(木) 15:29:04.37 ID:Wff3Phjx0
これが現実ですってタイプの教師なら良い勉強だけど
奇麗事並べてた教師がやったらコメディだな

27 : (愛知県):2013/01/24(木) 15:29:38.10 ID:OL3AbCFW0
辞めて当たり前 この時期にヤル方が馬鹿

28 : アムールヤマネコ(関東地方):2013/01/24(木) 15:29:47.69 ID:Uu7tkGPrO
>>21
まあ日本人同士を仲違いさせたい目的でやってたなら効果的な方法だと思うね

29 : (埼玉県):2013/01/24(木) 15:29:58.69 ID:uXrYUY4X0
生徒も現実が分かっていい勉強になっただろ

30 : マーゲイ(庭):2013/01/24(木) 15:30:43.78 ID:bGssd9N5P
100万以上変わるなら、そら辞めるは。

何か悪いことなのか?

31 : (埼玉県):2013/01/24(木) 15:31:00.97 ID:uXrYUY4X0
辞めた先生の「別れの言葉」を聞いてみたいな
生徒になんて言ったんだろw

32 : サバトラ(埼玉県):2013/01/24(木) 15:31:05.47 ID:qTD0VFXf0
「金が縁の切れ目」の典型例

33 : アムールヤマネコ(関東地方):2013/01/24(木) 15:31:32.80 ID:Uu7tkGPrO
>>20
武士は喰わねど高楊枝
目先の金よりも大切にしなきゃならないもんがあるだろ
それがわからないか
嘆かわしいな

34 : シャルトリュー(愛知県):2013/01/24(木) 15:32:01.82 ID:Wz0vSiMl0
制度が悪い これに尽きる

35 : ジャガーネコ(北海道):2013/01/24(木) 15:32:08.10 ID:qfG0jI7D0
民主党と教師がクズだったと言うことで

36 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2013/01/24(木) 15:32:20.91 ID:zYKvxHUk0
日教組は敵とか言うてたやん(´・ω・`)

37 : シャム(新疆ウイグル自治区):2013/01/24(木) 15:33:28.29 ID:Yl9jDCwx0
馬鹿な制度作った奴逮捕しろよ

38 : 茶トラ(熊本県):2013/01/24(木) 15:33:34.01 ID:z5diyBcv0
トラップに引っかかったシロアリは駆除するのが基本。
シロアリの話だからな!

39 : ジャガーネコ(愛知県):2013/01/24(木) 15:34:03.02 ID:u4b+4JsR0
この年代で教師になったようなヤツは本当に無能なのばっかだからな

40 : トラ(愛知県):2013/01/24(木) 15:34:42.30 ID:2stIbqjc0
暗に「辞めてくれ」と言われてるようなモンだしなぁ。

41 : キジ白(東京都):2013/01/24(木) 15:35:20.37 ID:J5TKJ+4T0
おめえがいうなよ

42 : ジャガー(東京都):2013/01/24(木) 15:36:00.33 ID:O/iwdfEM0
2ヶ月働いて70万円没収とか,辞めない方が異常

43 : デボンレックス(東京都):2013/01/24(木) 15:36:08.86 ID:TTqPZxBu0
マスコミは調べて名前公表しろよw

44 : (新潟県):2013/01/24(木) 15:36:37.45 ID:SnpxyCt90
今まで退職金割増して高齢職員の早期退職勧めてたのに
同じような状況になってこんどは辞めるなとか馬鹿みたい

45 : アムールヤマネコ(東日本):2013/01/24(木) 15:36:40.04 ID:lJyk5zdNO
>>33
武士じゃないじゃん

46 : ピューマ(広島県):2013/01/24(木) 15:36:57.80 ID:0MAfvJZb0
制度の問題で退職したものを責めてもしょうがない
ただ解決するためには退職したものを速やかに2ヶ月間臨時で雇えるようにするべき

47 : ユキヒョウ(catv?):2013/01/24(木) 15:38:09.57 ID:HyaVx41D0
じゃあ中途退職した職員は罰金100万円で
これでプラマイゼロだろ

48 : ジャガーネコ(北海道):2013/01/24(木) 15:38:16.77 ID:qfG0jI7D0
時期がおかしいよなあ

49 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2013/01/24(木) 15:38:47.41 ID:zYKvxHUk0
>>44
都合のいい時だけ矜持とか情持ちだしてるからなw

50 : (愛知県):2013/01/24(木) 15:39:17.62 ID:OL3AbCFW0
>>43
お前が先に名乗れ

51 : ペルシャ(大阪府):2013/01/24(木) 15:40:32.88 ID:a4z6Mw9C0
教員「受験まで後少しだ、もう少しだけ頑張れ!
    先に言っておく、卒業おめでとう!先生今月で辞めるから」

52 : アムールヤマネコ(関東地方):2013/01/24(木) 15:40:35.06 ID:Uu7tkGPrO
>>45
はい(´・ω・`)

53 : ペルシャ(四国地方):2013/01/24(木) 15:41:00.43 ID:jjlX61230
すげーなこうなるのわかってて暗に辞めた奴が批判されるようにもってくなんて
汚いわ

54 : ギコ(東京都):2013/01/24(木) 15:41:35.05 ID:QdLLoeBv0
>>33
お前が他人の厚意を当然と思いそれでいて縋って生きてる屑だというのはよくわかった

55 : ライオン(静岡県):2013/01/24(木) 15:41:38.99 ID:kac8RBQO0
だから教師に期待するだけ無駄なんだって、クズなんだから

クズに期待するのがそもそも可笑しいわけで

56 : ジョフロイネコ(空):2013/01/24(木) 15:42:07.49 ID:fpidsgX00
無理が通れば道理が引っ込む
責任や道徳なんてなくなる。

ナマポを削減すれば犯罪がふえるのと同じ

57 : メインクーン(東京都):2013/01/24(木) 15:42:34.80 ID:dwBLDgS90
今までもらいすぎて多分減らされるだけなんだから
その分は働けクズ

58 : ジャングルキャット(愛知県):2013/01/24(木) 15:42:38.99 ID:CR7TpB700
>>46
それ正解かも

59 : ペルシャ(四国地方):2013/01/24(木) 15:42:46.98 ID:jjlX61230
文科省頭おかしいんじゃねーの?

60 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2013/01/24(木) 15:43:01.41 ID:ykK2FKnB0
条例施行日を2月1日にした時点でわかりきってることなのに
下村は何を言っているんだろうな
お前が決めたんだろう無能

61 : (新潟県):2013/01/24(木) 15:43:21.52 ID:SnpxyCt90
ここで教師側叩いてる奴は70万円分ただ働きしてきてくださいね><

62 : コラット(禿):2013/01/24(木) 15:44:28.92 ID:m9jh2/tr0
≫1
やめねえよ。恥という概念持ってたらやめない

63 : クロアシネコ(東日本):2013/01/24(木) 15:46:00.87 ID:DRyjFg2S0
>>53
今時国にも自治体にも金ないのは誰でもわかってるだろ。
減らしたほうが批判される事はありえないよ。

64 : ヒマラヤン(庭):2013/01/24(木) 15:47:02.82 ID:+QT4G4oa0
最後まで誇りを持って全うした人間にどうやって報いるつもりか考えずに言ったのなら最低だ。
名前を入れて文章にしておこう。下村文科相は最低だ。

65 : クロアシネコ(東日本):2013/01/24(木) 15:47:35.57 ID:DRyjFg2S0
>>60
様々な状況をかんがみれば
まさか70万円欲しさに辞める人はいないと思ったんじゃないかな。

66 : ベンガル(埼玉県):2013/01/24(木) 15:49:16.49 ID:As/15R0D0
というかそもそも辞めさせるためにやったんじゃ無いのかよ

67 : ジャングルキャット(愛知県):2013/01/24(木) 15:49:49.81 ID:CR7TpB700
>>65
絶対いるだろ 70万円舐めんな

68 : ユキヒョウ(兵庫県):2013/01/24(木) 15:51:23.80 ID:AGiC2t4R0
http://upup.bz/j/my38618hLbYtK-nRkS_QT9_.jpg
下村文科相が何と言おうと すでに退職した教師が戻るわけでもなく

69 : ラガマフィン(栃木県):2013/01/24(木) 15:51:35.52 ID:VBzTe7L60
生徒に興味のない日教組なら速攻辞めるよな

70 : シャルトリュー(東京都):2013/01/24(木) 15:53:08.26 ID:c94p7lhf0
まあ、普通は辞めねーやな

71 : スノーシュー(東京都):2013/01/24(木) 15:54:26.50 ID:/5nieNTF0
奴らも生活があるし、しゃーないというか叩くのはお門違い
ボーナス貰って即辞めるヤツも居るしなw

現場は一時的に疲弊するだろうけど、
老害には気持ちよく辞めて貰って若いの補充しろ

72 : サーバル(関東・甲信越):2013/01/24(木) 15:54:43.73 ID:B/P0pg2C0
タテマエとして早期退職者にメリットを提示しておきながら、ホンネでは退職するんじゃねーぞと脅す

そんな糞みたいな制度でうまくいくわけねーだろバカか。仕組み作ったヤツが完全にお役所仕事だな

73 : クロアシネコ(東日本):2013/01/24(木) 15:55:05.94 ID:DRyjFg2S0
>>70
実際圧倒的に辞めない人のほうが多いもんな

74 : カラカル(チベット自治区):2013/01/24(木) 15:55:20.29 ID:VN5QEIuS0
管理職や不在ポストは辞めた後に引継ぎのため同等の待遇で4月まで再雇用するらしい

どんだけ金もらう気だよ

75 : ぬこ(群馬県):2013/01/24(木) 16:00:49.40 ID:m5UEYpfP0
自分で育てたわけでもない人間の倫理観をあてにする事が間違いだろ

76 : ボルネオウンピョウ(芋):2013/01/24(木) 16:02:05.51 ID:jh629ztZ0
>>14
まあ、ひとりで関わるのなんてせいぜい三十数人
あと一月でできることなんてなにもないし

「教える側の責任(キリッ」なんて、自分が大人であることに酔っているか、子供を軽く見てるバカの妄言

退職直前まで担任してた人って

実際には、教師は子供の前で踊っているだけ
学ぶ意思のある子は、勝手に自分で学んでいく

ってことを誰よりも熟知している

77 : オリエンタル(兵庫県):2013/01/24(木) 16:03:17.45 ID:dOhGgDCo0
議員にとっちゃ端金かもしれんが一般の人には大金だからな

78 : チーター(チベット自治区):2013/01/24(木) 16:04:57.80 ID:w6op4UJa0
責任果たして70万持ってかれるとかどこのブラックだよw

79 : ベンガル(神奈川県):2013/01/24(木) 16:06:51.98 ID:wst3jpb90
中途退職の方が退職金少なくしないと駄目だろ?
決めた奴馬鹿なの?

80 : ヨーロッパヤマネコ(庭):2013/01/24(木) 16:07:03.05 ID:TLJTV/ad0
>>46
採用!

81 : チーター(WiMAX):2013/01/24(木) 16:07:05.87 ID:5XtoQ7bTP
政党助成金絡みの小細工のほうが悪質だわ

82 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/01/24(木) 16:07:48.86 ID:DiK9V04bO
道徳とか責任とか、とても生徒に教えられないな。

83 : ぬこ(新疆ウイグル自治区):2013/01/24(木) 16:10:33.57 ID:+WUc67d20
>>82
お前2ヶ月無給で働けよ
あ、70万没収な

84 : (京都府):2013/01/24(木) 16:10:56.11 ID:vZzbA6zC0
[ ::━◎]ノ アホちゃうか.

85 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 16:11:04.16 ID:ErCxsmY90
やめたやつにはやめたやつの人生があるし
法律に反するわけでもないのでとやかく言うべきでない
ただし、公務員として無責任にもほどがあるので、
再雇用や有識者登用などは一切認めるべきでない

86 : ぬこ(新疆ウイグル自治区):2013/01/24(木) 16:12:14.91 ID:+WUc67d20
>>63
散々勤めて最後2ヶ月無給どころか−70万

誰でも辞める

綺麗事ぬかすなカス

87 : ぬこ(新疆ウイグル自治区):2013/01/24(木) 16:13:10.98 ID:+WUc67d20
>>85
> ただし、公務員として無責任にもほどがあるので、

この条例通した議員と役人に文句言え
筋違いも甚だしい

88 : 三毛(千葉県):2013/01/24(木) 16:15:04.56 ID:1AD1ws7W0
これはサビ残業推進を認めるようなもんだろ
将来的に社畜を生み出す

89 : オシキャット(東京都):2013/01/24(木) 16:16:03.10 ID:07MGeAG30
>>17
結局現場混乱させないために臨時で雇うとかいう話になってるらしいので
下手すると余計に経費かかる

誰だよ2月改正にしたバカは

90 : ぬこ(やわらか銀行):2013/01/24(木) 16:17:06.92 ID:NivVeG+r0
>改正条例施行後、勤続35年以上の職員が3月末の定年を待って退職した場合、手当が現行より約150万円減るという。

埼玉では150万減額だって。
勤め上げるヤツの方が疑われるレベルだろ。

91 : サビイロネコ(東京都):2013/01/24(木) 16:20:53.76 ID:A/hKAvqU0
やっぱ聖職って言われるだけあって立派だね (かすれ声)

92 : エキゾチックショートヘア(埼玉県):2013/01/24(木) 16:24:51.04 ID:G1/MCvDL0
まずこの法案を作った奴を処分するのが先決だろ。

93 : バーマン(茸):2013/01/24(木) 16:26:44.81 ID:NyGBHwsj0
自分ならやめない。
生徒や保護者になに言われるかわからん。一所懸命長年勤めて、晩節汚すとかないわー。勿体ない。
辞めんの決まってから平気で学校行けるほど図太くなりたい。

94 : エジプシャン・マウ(熊本県):2013/01/24(木) 16:27:11.53 ID:BVwHs0Lo0
途中で辞めた奴には一銭も払わない事にすればよくね?よくよくね?

95 : デボンレックス(大分県):2013/01/24(木) 16:30:52.60 ID:YqjoozB+0
下村もバカだなあ。
こんな条例通した議会や知事がアホだろう。
誰でも容易に想像がつく結末だ。

その点、当県は賢かったな。
数年に渡って段階的に減らすという措置にしたから、
大量早期退職を防げた。
今ごろ広瀬知事も議員たちも胸を撫で下ろしてることだろうて。

96 : ロシアンブルー(三重県):2013/01/24(木) 16:35:16.25 ID:+oyYOtCN0
人が働く理由はいくつかあるがその中で最上位に来るものは「カネ」だというのは当たり前だろう
シモムラも何言ってんのって感じ

97 : オリエンタル(東京都):2013/01/24(木) 16:47:34.17 ID:nyssx4Vr0
ばっかじゃねーの?

98 : エジプシャン・マウ(熊本県):2013/01/24(木) 17:01:59.85 ID:BVwHs0Lo0
今年は仕方ないけど来年はもっと退職金減らせよ
クズにどんだけ払ってんだよ

99 : ジャングルキャット(dion軍):2013/01/24(木) 17:07:29.05 ID:3c1l05Jv0
金払わないのに責任もクソもないだろ

だったらお前も無給で議員しろって話だ

100 : トンキニーズ(家):2013/01/24(木) 17:10:22.11 ID:u3CeHRar0
派遣でいいじゃん

101 : チーター(新潟県):2013/01/24(木) 17:13:57.92 ID:yo6mC2HoP
2ヶ月余分に働いて更に貰う額減るんじゃ辞めるわな

102 : ペルシャ(新疆ウイグル自治区):2013/01/24(木) 17:14:39.09 ID:bpZBweF00
資本主義国家の大臣の言うセリフとは思えねえな
働いた分だけ金払う、こんな当たり前のことすら国が守れないとか
そりゃブラック企業だらけになるわけだわ

103 : スコティッシュフォールド(三重県):2013/01/24(木) 17:16:48.61 ID:5xwFsyyR0
去年の3月に59歳で辞めた人は異常に多かったけどね。
あれがいちばん正常なんだろうな。
満期退職じゃないと再任用制度の対象にならないので、
65歳まで嘱託となる再任用にはならない。
塾や私立の草刈場だったな。
なお、全世代下がるので、近いうちに辞めようと思っていた人は50歳ぐらいでも辞めてるな。
自分の同僚というか先輩は家業の寺を継ぐからという理由だった。
嫁さんがやってる定食屋手伝うと言って辞めた39歳の人も「退職金下がるから」と言ってた。
産休明けで7月復帰する人に引継ぎで、6月までやってた人も居た。
あとは、高3の担当は12月で終わりの人も居た。
1月末は許されないな。仕事的に。

104 : 猫又(西日本):2013/01/24(木) 17:18:26.20 ID:iyXv9+ik0
マスゴミどもが揃って子どもたちが
説明責任がとか言ってて笑えるね

105 : ハバナブラウン(関西・東海):2013/01/24(木) 17:19:27.73 ID:/bJG4P7OO
どういう基準なのか分からんが定年と同等の満額で貰えるものなん?

106 : マーゲイ(茸):2013/01/24(木) 17:23:20.72 ID:uxJqqkxUP
時期が悪い

時期を決めたバカ官僚が悪い

107 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2013/01/24(木) 17:23:29.24 ID:JhABHF940
大失敗な人件費削減。

108 : マヌルネコ(関東・東海):2013/01/24(木) 17:27:32.09 ID:tgIIB63yO
数万円の話ならプライド捨ててセコいことすんなよって思うが
70万150万って金はそういう次元越えてんだろ
はした金じゃねえんだぞ

109 : ベンガルヤマネコ(北海道):2013/01/24(木) 17:51:06.44 ID:i4nAPWRn0
所詮こんな奴らばっかなんだからもっと給与減らせよ

110 : スミロドン(大阪府):2013/01/24(木) 17:55:31.36 ID:v4zQa0dJ0
外国でも日本でも
この件では退職して当然だわ
基地外

111 : 茶トラ(栃木県):2013/01/24(木) 17:56:41.92 ID:g15dQJs/0
金は大切だし、当然だろ
時期を決めた政府が馬鹿なんだよ

112 : ジョフロイネコ(内モンゴル自治区):2013/01/24(木) 18:01:41.85 ID:9GP2Rd98O
これは時期を決めた奴が無能極まりない
なんで教師が悪者扱いなのかまったく理解できんわ

113 : キジ白(大阪府):2013/01/24(木) 18:14:49.77 ID:kEQ8mhox0
マスゴミのマッチポンプだろ
公務員の給料下げろって騒ぎまくっていざ下げたらドヤ顔で「責任感はないのか?」ってアホか

114 : アムールヤマネコ(神奈川県):2013/01/24(木) 18:21:05.99 ID:a2aM4/XY0
下村「たったの100万で駆け込み退職は許されないことだ(キリッ←バカ

115 : ハバナブラウン(関西・東海):2013/01/24(木) 18:26:26.05 ID:/bJG4P7OO
おまいらが下げろ下げろと騒いでたろうに

相変わらず手のひら速報だな

116 : チーター(新疆ウイグル自治区):2013/01/24(木) 18:27:15.44 ID:mrWuMzgc0
責任感はないのかって、あの時安倍ちゃんに言ってあげればよかったのにw

117 : ツシマヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 18:28:03.48 ID:WJxt5PFI0
今に始まったことじゃないが、いかに教師が糞か分かる

118 : 黒トラ(禿):2013/01/24(木) 18:28:09.72 ID:WWeKLqHHi
雇用主なら賃金に責任持てよ
ったく世間知らずのバカ野郎だな、下村

119 : スミロドン(東京都):2013/01/24(木) 18:36:44.79 ID:YnDjRFk+0
こんなの問題にならないだろうと思って辞めた教師が多数だろう
それなのにこれだけ報道されてしまったから、最後に赤っ恥をかいちまったな
もう生徒に顔向けできないし近所からも噂される
後悔している人も多いだろう

120 :みのる(神奈川県):2013/01/24(木) 18:39:05.26 ID:ZV1Qr8uc0 ?PLT(12500)

>>115
だからと言って下げられる前に辞めた人を責めることはないな。辞めることが何かしらの違反になるなら
別だけど。

121 : サーバル(西日本):2013/01/24(木) 19:19:15.97 ID:5CavT53F0
>>33
じゃぁ武士がいた時代のように体罰してもいいんですね?

122 : マーゲイ(空):2013/01/24(木) 19:19:21.07 ID:CcQNCf9vP
やめて当たり前だろ馬鹿なのか・・・
なんで真面目に働いた人間が損するんだよ

123 : ツシマヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 19:22:12.65 ID:WJxt5PFI0
教師が真面目に働いてるならいじめや体罰もねーよ

124 : サーバル(西日本):2013/01/24(木) 19:29:23.43 ID:5CavT53F0
>>117
むしろやめた奴の方がまともだろ

125 : (新疆ウイグル自治区):2013/01/24(木) 19:31:25.16 ID:Svz01wvU0
続ける教師が褒められはしても
退職した教師が責められるいわれはないだろ
責任だ倫理観だとのたまってる連中が良心の押し付けに躍起になってるのがお笑い種だわ
振れ幅が両極端すぎる

126 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 19:32:44.18 ID:o1RoLrAb0
まじめに働いたものに損を強いる責任と倫理観の議論が必要だな

127 : (福島県):2013/01/24(木) 19:36:17.96 ID:IJbEK6Sb0
まだ8割の定年教員残ってるんだろ?すげーわ
民間で1か月後にやめると退職金150万減るって言われたら全員辞める

128 : ラ・パーマ(茨城県):2013/01/24(木) 19:38:58.95 ID:ioW+e1cq0
ま、その程度の連中だったのだろ
生徒と目先の銭を天秤に懸けて、銭に飛びつくような卑しい連中だったのさ
炙り出せて、しかも追い出せて良かったじゃねーか
ただペナルティもなきゃ見せしめになんないから、教員免許もはく奪した方がいいと思うよ

129 : (福島県):2013/01/24(木) 19:40:20.27 ID:IJbEK6Sb0
>>128
定年まで残り2か月なのに教員免許剥奪したところでなんの意味が・・・

130 : ラグドール(やわらか銀行):2013/01/24(木) 19:41:51.35 ID:Wj94PTGO0
厚生労働省に文部科学大臣がタダ働き強要してるってメールしてやったわ

131 : シンガプーラ(宮城県):2013/01/24(木) 19:42:52.02 ID:lHpheGDF0
>>130
お、俺もそれやろう

132 : ぬこ(SB-iPhone):2013/01/24(木) 19:44:12.30 ID:vLsUeaPii
何も悪い事してないけど罰金取るわ
社会人としての常識あるなら辞めないよな?
とか従う連中の正気を疑った方がいいレベル

133 : セルカークレックス(大阪府):2013/01/24(木) 19:47:38.29 ID:XJ62tSQC0
そうか3月末付なら問題なかったっていう事か

134 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2013/01/24(木) 19:48:29.89 ID:6vdxgohe0
一年契約だと言いはるなら
退職金額の変更も一年前に決定しておかなきゃ

135 : 白黒(北海道):2013/01/24(木) 19:49:06.62 ID:1Qt9HO1E0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、おかしな思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。

136 : ベンガル(宮城県):2013/01/24(木) 19:49:59.34 ID:i0Bo9Neo0
70万はデカイよな。

137 : ユキヒョウ(東京都):2013/01/24(木) 19:51:17.97 ID:NtDTSL1o0
自分が不利だったり損する状況から逃げ出すことを非難するのに、
同じ人が暴力教師から逃げ出すために自殺するバスケ部キャプテンは非難しないんだね?
お金だから?自殺だから?

138 : オセロット(大阪府):2013/01/24(木) 19:51:33.02 ID:lRckJtzT0
もらってない党もあるにも関わらず、あーだこーだ言い訳して政党助成金もらってる
政党の議員が何言ってるんだか、って話だな。
しかもお前の党は国有地不法占拠しているだろうが。
下村、大口叩くなら離党して自分の党を批判してからにしなさい。

139 : ぬこ(SB-iPhone):2013/01/24(木) 19:53:02.95 ID:vLsUeaPii
>>136
減棒100%2ヶ月も忘れんなよ

140 :みのる(神奈川県):2013/01/24(木) 19:54:51.01 ID:ZV1Qr8uc0 ?PLT(12500)

>>132
自分が同じ立場に立っているならあれこれ言える部分もあるだろうけど、まったく関係のない他人が
どうこう言える問題じゃないよね。だって、教員といっても自分らの生活もあるし、退職後のことも考え
なきゃいかんだろうし、その人の人生に関わることだからね。

141 : コラット(群馬県):2013/01/24(木) 19:58:25.82 ID:y6elMhBd0
100万くらい得するなら誰でも辞めるだろ()

142 : オシキャット(dion軍):2013/01/24(木) 20:01:09.65 ID:TrPCaBH+0
定年退職じゃない分カットしとけよ
70万くらい
民間じゃ普通だろ

143 : ぬこ(SB-iPhone):2013/01/24(木) 20:01:19.93 ID:vLsUeaPii
>>141
辞めると得するとは違うんだよ
働くと損するんだよ
責任持って勤務する事に対して罰金課してるような状態なんだよ

144 : ベンガル(宮城県):2013/01/24(木) 20:06:28.01 ID:i0Bo9Neo0
>>139
あれトータルでプラマイいくらなんだろうな。
でも、警察も辞めるのも多いって言うから1月に
辞めるのが得なんだな。
いずれにせよ、2月設定がおかしいんだよね。

145 : ベンガルヤマネコ(関東・東海):2013/01/24(木) 20:10:01.20 ID:bdJMtHc6O
>>73
民間ならそうだろうね民間ならね

146 : アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2013/01/24(木) 20:10:44.68 ID:cJxmG02w0
責任感じゃメシは食えん。

147 : アジアゴールデンキャット(東京都):2013/01/24(木) 20:11:55.86 ID:G0Molf7pI
教員の給料大減額して3ヶ月後くらいにしれっと元に戻したら
教員全体のモラルかなり回復しそうだな

148 : バーマン(空):2013/01/24(木) 20:21:40.97 ID:gopGUsEvi
まあ、あれだな
批判している下村は試してみればいい

今年定年になる自衛隊でテスト

定年までいたら、退職金0
今辞めたら退職金満額支給

誇り高き自衛官だら最後まで残って仕事をやるだろ

149 : ベンガルヤマネコ(関東・東海):2013/01/24(木) 20:32:02.99 ID:bdJMtHc6O
世襲のような親の七光りですんなり政治家になったような人間にゃ分からない話でしょうよ

150 : オセロット(大阪府):2013/01/24(木) 20:38:56.80 ID:lRckJtzT0
まあ下村は下村で安倍みたいな世襲坊ちゃんじゃなくて、苦労人ではあるんだけどね。

151 : オセロット(大阪府):2013/01/24(木) 21:13:57.76 ID:lRckJtzT0
>>148
いやいや退職金ゼロじゃなくて、2ヶ月間無給プラス国防寄付金1日2万払って働けだよ。

152 : コラット(群馬県):2013/01/24(木) 21:16:18.57 ID:y6elMhBd0
>>143
そうか、ブラック企業のやりがい搾取みたいな仕組みなんだな
やっぱり辞めるのが正解だわ

153 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 21:17:09.45 ID:IC3oaGQq0
自己犠牲の強要とかどこの第二次世界大戦だよ

154 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 21:19:15.08 ID:IC3oaGQq0
制度を決めたのはいいとして
この事態を想定してなかったとしたら下村文科相とやらは相当のバカだぞ。

155 : オリエンタル(山梨県):2013/01/24(木) 21:20:49.95 ID:DYOaT/C+0
警察署長もやってんだろ
日本人の倫理観も地に墜ちたねw

156 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 21:21:19.28 ID:IC3oaGQq0
最後まで勤め上げた公務員でも
多分、働き続けたことによって減ってしまった70万円だかの
支払い求める裁判が全国で起こると思う

157 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 21:22:02.65 ID:IC3oaGQq0
>>155
行政による自己犠牲の強制は倫理関係ないから

モラルと自己犠牲を同一視するのは辞めましょう

158 : ブリティッシュショートヘア(新潟・東北):2013/01/24(木) 21:23:13.75 ID:31Q/hvIxO
俺なら辞める。踏み絵みたいな制度作るなよ。

159 : ヨーロッパヤマネコ(家):2013/01/24(木) 21:23:45.42 ID:1nEZwk3Z0
自民党は何考えてるんだよ

160 : シャルトリュー(滋賀県):2013/01/24(木) 21:24:40.24 ID:n3rUKEa+0
そもそも30年以上勤めた退職金を数ヶ月前になって減らすのが普通じゃないしな
しかもその内容が「収入が70万減るけど2ヶ月長く働け」なんて
他人に要求したらキチガイ扱いされて当然なレベル
なのにそれを棚に上げて批判とか面の皮厚すぎ

161 : ジョフロイネコ(埼玉県):2013/01/24(木) 21:24:59.55 ID:ew+k8OF/0
退職金の削減額を月割り計算にすればよかったんじゃないのか
150万÷12で、一月あたり13万弱
3月で辞めたら150万削減、2月なら137万ぐらい、1月なら124万ぐらいとか

162 : ボルネオウンピョウ(宮城県):2013/01/24(木) 21:26:20.20 ID:s/YUpmCs0
制度の欠陥を教えてくれたんだから表彰して勲章あげてやれよ実名だしで

163 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 21:26:45.80 ID:IC3oaGQq0
自己犠牲を被る人は見上げたもんだと思うが
自分以外の他人に自己犠牲を強制、期待する人間はドのつくクズだと思う

164 : (福島県):2013/01/24(木) 21:28:58.44 ID:IJbEK6Sb0
>>163
なんとなく後々の格言になりそう

165 : アンデスネコ(大阪府):2013/01/24(木) 21:30:37.66 ID:jBd+ES/80
制度や時期の問題じゃないだろw
責任感の問題だよ
絶対に子ども預けたくないわ

166 : サーバル(西日本):2013/01/24(木) 21:33:52.62 ID:5CavT53F0
>>156
それで自治体が勝ったとしたらますます社畜化が進むな。

167 : アンデスネコ(大阪府):2013/01/24(木) 21:34:38.52 ID:jBd+ES/80
だいたい、このスレに支配的な辞めて当たり前ってのが世間の総意なら、こんなに話題にならないって
担任が金目当てで、とか考えられん
退職金半減、とかならともかく

168 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 21:35:14.62 ID:o1RoLrAb0
>>165
責任感を理由に理不尽な勤務を強要する
これはサビ残を始めとする奴隷制度の押しつけ

169 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 21:37:48.20 ID:IC3oaGQq0
行政「70万払って二か月残るか、後ろ指刺されるか選べ。決めるのは自由だ」

財布から70万円支払って二か月働くこと選ぶとしよう。
それでその見上げた教師が
故意でなくとも過失で責任を負うべきトラブルを起こした場合、どう対処する。

責任取らせるか。行政は鬼か

170 : アンデスネコ(大阪府):2013/01/24(木) 21:38:40.38 ID:jBd+ES/80
>>168
なら、まず教師に残業代を支払えよ

そうなったら妻の収入は三倍くらいになるから、おれは主夫できるなあ

171 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 21:41:16.88 ID:IC3oaGQq0
勤労モラルが極めて低い行政のミスリードのせいで
この国の労働者の幸福度が世界の中でも低くなってしまってたりしてな

172 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 21:42:24.89 ID:o1RoLrAb0
>>170
そもそも人件費抑制の為の退職金減額なんだけども?
まともに払ってたら自治体が破産する
住民税県民税上がってもいいんなら払うんじゃないの
教師に限らず公務員の実質的なサビ残は増えてるよ
その上この件で叩いてたらますます企業に奴隷を飼う口実を与える

173 : バーマン(空):2013/01/24(木) 21:44:30.90 ID:gopGUsEvi
下村みたいな馬鹿には、アメリカ海兵隊の伝統の指揮官陣頭指揮を教えてやりたい

兵士に突撃と命ずる者が先頭切って突撃する

下村には収入に応じた減額+タダ働きをしてもらおう

174 : サーバル(西日本):2013/01/24(木) 21:50:05.35 ID:5CavT53F0
これで8割も残ってんのが信じられん。
責任があるからって自腹で70万払って、週5で8時間以上勤めてなんていくら好きな仕事でもやってられんというのがまともな感覚だろうが。

175 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 21:51:42.71 ID:o1RoLrAb0
同じ状況のはずの栃木は何故か離職がないってのも
これに関しては日教組絡みでなんかありそうな気はしないでもないけどな
愛知は県警が140人くらいやめてたし
なんかそういう地域差はあるんだろう

滋賀は退職まで勤めても金額差がほぼでなくなるように調整した為
教員、警官の離職はほぼゼロ
早く辞めても総額変わらないのに仕事を勤め上げる
この状況ならば責任感もてというのは説得力をもつ

176 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 21:52:40.91 ID:IC3oaGQq0
>>174
今は大多数は定年後は非常勤として65歳まで継続雇用希望出すし
この差額で辞めることを選ぶことはできないのだろう。

気の毒なのはライフスタイルの計画をしっかりしてきて
定年でリタイアしてセカンドライフを送るつもりでいた定年間際の人たち。

177 : シャルトリュー(滋賀県):2013/01/24(木) 21:53:14.05 ID:n3rUKEa+0
>>165
教師にまともな報酬を払わずに子供への責任感を盾に
自己犠牲を強いるような教育に子供を預ける方が不安だわ

178 : ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2013/01/24(木) 21:53:34.52 ID:kYq+8KK90
麻生の誤読とか「さっさと死ぬ」なんかよりもこれの方が1万倍問題発言だぞ

179 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 21:54:26.84 ID:IC3oaGQq0
>>178
政府高官からの自己犠牲圧力だもんなw国民はたまったもんじゃない

180 : ツシマヤマネコ(関東地方):2013/01/24(木) 21:54:56.82 ID:iXPDbAwvO
早く辞めて70万で夫婦水いらずでヨーロッパ旅行でも行った方がいいと思うけど

181 : ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2013/01/24(木) 21:55:05.29 ID:kYq+8KK90
珍しくお前らがまともだ

182 : ラグドール(やわらか銀行):2013/01/24(木) 21:55:39.79 ID:Wj94PTGO0
これだけ労働者を馬鹿にした言葉をよく公の場で言えたもんだな
こんな無責任な発言許されねーぞ

183 : ボンベイ(神奈川県):2013/01/24(木) 21:56:13.81 ID:JiucUHo20
そもそもこんな条例作った議会のほうが馬鹿だろ
3末で設定しておけばいいものを

184 : キジトラ(長屋):2013/01/24(木) 21:57:23.60 ID:DBebtu050
また精神論か
自己犠牲を当てにしたやり方はもう日本ではうまく行かない
指導者達はいい加減に高度経済成長期の幻影を捨てるべきだ

金が減っても職務を全うしてくれる←間違い

辞める奴多数だから補助人員を用意しておこう←正解

185 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 21:57:57.57 ID:IC3oaGQq0
場当たり的に制度作って事が明るみなれば泥縄的に対処


無能すぎる

186 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/24(木) 21:59:49.62 ID:Q06wSmb70
そもそも退職金減額するなんて長年務め上げてきた教師に対する
重大な裏切り行為なんだが・・・

187 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 22:02:14.73 ID:IC3oaGQq0
行政「定年まで勤め上げた労をねぎらうだと?
    ハッ甘えたこと言うんじゃねー。金を払ってでもやるべき仕事
    がお前には残ってるだろ?」

188 : ソマリ(茨城県):2013/01/24(木) 22:02:55.63 ID:Wa9IObdi0
>>183
教員だったら最後まで勤め上げてくれると、
皮算用してたっぽい。

189 :みのる(神奈川県):2013/01/24(木) 22:04:37.28 ID:ZV1Qr8uc0 ?PLT(12500)

>>186
財政上の問題で十分起こり得ることだと思うんだが、計算すると少し早く退職した方が収入が多いんじゃね?
ってなっちゃうようなタイミングが悪いんじゃないかな。

190 : アンデスネコ(九州地方):2013/01/24(木) 22:08:29.52 ID:ua4fHYPgO
1月に辞めるやつは馬鹿
本当に賢いやつは退職金に係る税金がアップする前の12月にボーナスもらって辞めてる

191 : ツシマヤマネコ(三重県):2013/01/24(木) 22:08:34.68 ID:a7tcdzlm0
ターザン山本のコラム

●退職金が100万円以上、減額になるとわかったら誰でも早期退職するよ

この2、3日の話題として一番笑えたのは公務員の教職や警察官が駆け込み退職するという話。
そりゃそうだよ。退職金が100万円以上減るとなったらそりゃいっせいにみんな早期退職を願い出る。
この御時世だよ。100万円あったらどんなに助かるか。
庶民ならそのことをわかり過ぎるほどわかっている。
だから彼らは悪くない。まったく間違っていない。正しい。誰もそのことを責められない。

俺だって100万円あったらもう毎日ウキウキしちゃうもん。
即、地方競馬に行くね。間違いなく競馬ざんまいの生活になる。
それでいいんだよ。まあ、制度が悪いということでおさめるしかない。
金がすべてだから人生は……。

192 : チーター(家):2013/01/24(木) 22:10:01.29 ID:rTgk4wqxP
>>177
こんな無償奉仕と身銭切らされる教師を責任感ある人だと美談にしたら
手本にした子供は将来責任感もってサービス残業に追従する社畜になるよな
これ過労死を責任感のある人だと褒め称えてブラック企業を問題ないとするのと同義だ
労働者の権利をこんなに堂々と行政が踏みにじるとか頭おかしい

193 : サバトラ(福岡県):2013/01/24(木) 22:13:29.38 ID:AjO7lPuQ0
辞める間際に給料けっちって金浮かせようとした
行政のトップのせこさ

そんなごまかしをゆるすなっていう
最後の授業なのさ

194 : ソマリ(茨城県):2013/01/24(木) 22:13:47.50 ID:Wa9IObdi0
>>192
でも道徳ってただ働きを何故か礼賛する。

195 : サーバル(チベット自治区):2013/01/24(木) 22:14:03.26 ID:kLH8C+wa0
非難するような口調で報道しやがって

現場はなあ
たとえ2月にやめても無給で3月まで業務は続けます
って人がほとんどなんだよ

196 : サーバル(西日本):2013/01/24(木) 22:14:30.72 ID:5CavT53F0
>>194
ただ働きじゃないぞ。
マイナス働きだ。

197 : パンパスネコ(岡山県):2013/01/24(木) 22:16:59.59 ID:6wwCCZVl0
職業選択の自由ってのが憲法で保障されてるんだから
大臣が口を挟むような事ではない様な気がする。

198 : ブリティッシュショートヘア(奈良県):2013/01/24(木) 22:17:02.45 ID:Bbv+1cas0
政治屋が現物支給で働いたらいいのに。
資産あるやつはマイナスな。

199 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 22:19:01.21 ID:IC3oaGQq0
大臣の立場で口が裂けても言ってはならないセリフを吐いた。

200 : マレーヤマネコ(中国地方):2013/01/24(木) 22:19:16.27 ID:bNuZ10UA0
いくら公務員相手の施策とは言えこれは本当に酷過ぎるわ。ワタミやらが白くさえ見えてくるレベル。
2月から施行するにしてもせめて退職金から2カ月分の給料減額して
1月にやめても3月にやめても収入一緒、2か月分ただ働き、ぐらいが限度だろ。
それでもやめる奴は出てくるだろうけど教師って仕事なんだし定年までのあと2カ月ぐらい働いてくれる奴は多いだろうによ。

201 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/01/24(木) 22:19:31.88 ID:lsVXNa4+O
普通に三月末にすりゃいいはずなのにね
生徒の進路より金の方が大事なのは当たり前

202 : バリニーズ(京都府):2013/01/24(木) 22:19:51.36 ID:ZcMFJINY0
不快感とかどうでもいいんじゃ禿げ

203 : チーター(家):2013/01/24(木) 22:20:15.61 ID:rTgk4wqxP
>>194
道徳からくる無償奉仕はあくまで本人から出るものだろう
こんな上からの一方的で非難がましい押し付けは道徳とはいわない
しかも一年前から減額が告知されてたならともかく
昨年末に突然決まってその年度中に駆け込み施行とか裏切りに等しいだろ

204 : アビシニアン(神奈川県):2013/01/24(木) 22:20:58.19 ID:4iD+35Zp0
別にやめんのは構わないけどよ
二度と教師は聖職だのなんだの言うなよ
俗物どもが

205 : ソマリ(神奈川県):2013/01/24(木) 22:21:28.44 ID:IC3oaGQq0
大事なのは毎年送り出す膨大な数の生徒より
生涯を共に歩んでくれてる奥さんと家族って先生のほうがまとも。


生徒生徒ってうるさいのはテレビドラマか漫画に毒され過ぎてる

206 : アムールヤマネコ(神奈川県):2013/01/24(木) 22:21:31.62 ID:a2aM4/XY0
年収ウン千万の文科相様にとっちゃ端金なんだろ

207 : マレーヤマネコ(中国地方):2013/01/24(木) 22:22:06.95 ID:bNuZ10UA0
>>204
聖職どうこうなんて言う前に人間だろアホか

208 : バリニーズ(京都府):2013/01/24(木) 22:22:47.54 ID:ZcMFJINY0
管理できてないって事を認めたにすぎないな。

209 : シャルトリュー(家):2013/01/24(木) 22:23:15.47 ID:7/r6MOAz0
>>204
言っとくが、教師に聖職イメージを押し付けてるのは俗物とマスゴミだぞ
教師たちは自らを聖職なんて一言も言ってない
日教組なんてはっきり聖職の押し付けは迷惑だと文章化してる

210 : アビシニアン(神奈川県):2013/01/24(木) 22:23:16.11 ID:4iD+35Zp0
>>207
あいつら自身が言い出した事だ
都合の良い時だけ聖人ヅラするなっつーの

211 : マレーヤマネコ(中国地方):2013/01/24(木) 22:23:50.80 ID:bNuZ10UA0
>>210
ソース

212 : 猫又(西日本):2013/01/24(木) 22:24:12.16 ID:iyXv9+ik0
道義的な面でみるなら残って教員を続けてる連中は
雇用機会をマイナス賃金で奪い
労働市場を荒らす犯罪者でしかないよな

213 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 22:24:48.06 ID:ErCxsmY90
来年退職の人に対して説明がつくか?
「30年奉公したんだから無責任も許せ」
なら「来年30年奉公する予定の人」はどうなのよ
退職金削減は30年奉公した人だけじゃなく、
今後退職する人すべてに及ぶでしょ
自分の責任を放り出して、後世に負担をおっかぶせてる
無責任の一言に尽きる

214 : ライオン(やわらか銀行):2013/01/24(木) 22:24:56.47 ID:oY8/O21O0
ワタミ会長の素晴らしいお言葉を思い出してください

215 : ボンベイ(長野県):2013/01/24(木) 22:25:30.63 ID:GB+jBSS60
そりゃやめるってのw

216 : ぬこ(やわらか銀行):2013/01/24(木) 22:25:48.44 ID:AWUpINhE0
このスレに70万払って2ヶ月仕事するやつが何人いるかw

まぁ今まで世話になったんだからと2ヶ月ぐらいとも言えなくは無いがねぇ・・・

217 : サーバル(関西・東海):2013/01/24(木) 22:27:22.40 ID:kMpAwRaS0
国民は日本政府に裏切られてんだよ
放射能被爆させられて給料まで減らされて黙っているほうがお人好し
裏切った者は生涯許してはならない
リメンバー 放射能

218 : マレーヤマネコ(中国地方):2013/01/24(木) 22:27:33.21 ID:bNuZ10UA0
>>213
何にどう責任があるのか具体的に語ってみろよ語れるもんなら

219 : 茶トラ(山口県):2013/01/24(木) 22:28:14.25 ID:6G1kSFeX0
責任より金

220 : ソマリ(茨城県):2013/01/24(木) 22:28:50.46 ID:Wa9IObdi0
>>201
教員なら年度途中でやめたりしないから
人件費削減になるって思ってたらしい。

221 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 22:29:08.31 ID:ErCxsmY90
>>218
何にどう責任がないのか言ってよ
そしたら答えるよ
他人に質問するってのはそういうことだぞ

222 : アメリカンショートヘア(家):2013/01/24(木) 22:29:19.92 ID:VBLqAgfD0
法的に許されるだろボケが

223 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 22:31:51.02 ID:o1RoLrAb0
>>221
何故か自然にそういう方向になってるけど、無責任って前提がまずおかしい

224 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 22:35:55.43 ID:ErCxsmY90
>>223
年度計画があって途中で投げ出すのが無責任ではないという
主張理由を教えてほしい
無責任ではあるが、やむを得ないというのならわかるんだけど

225 : シャルトリュー(滋賀県):2013/01/24(木) 22:36:33.37 ID:n3rUKEa+0
>>194
本来の道徳ってそんなもんじゃないだろ
昔から自己犠牲と同様に恩義に対して報いること
(時には過剰なほどに)が善とされてるじゃん
相手から得たものより多くを与えるのが美談だったのが
相手の自己犠牲ばかりを叫ぶ現代が歪なだけ

226 : サーバル(埼玉県):2013/01/24(木) 22:37:14.98 ID:Q7Nl5qIm0
女子校の先公になれるなら安くてもかまわないぜ

227 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 22:37:54.08 ID:+sflZxrs0
>>224
年度計画が教員を縛る根拠は?

228 : マレーヤマネコ(中国地方):2013/01/24(木) 22:37:54.33 ID:bNuZ10UA0
>>221
は?お前が「公務員として無責任にもほどがある(キリッ」とか「奴等は無責任も許せと言ってる(キリリッ」
とか言ってるから「お前が言う責任とは具体的に何ですか?」って聞いてるだけだけど?それを説明するだけでしょ?
そりゃ俺にも責任、っていう漠然としたイメージはあるけどそれを元にこいつ等糾弾しようとは全く思わないからね、
どんな考えを元にそこまで強く糾弾したいのか聞きたくて「責任とは何」って聞いてるんだけど当然答えられるんですよね?

229 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2013/01/24(木) 22:37:57.95 ID:4+cf2VyX0
法的に再雇用を絶対禁止しろ

230 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 22:38:05.68 ID:o1RoLrAb0
>>224
年度計画の時点でこの退職金減額は入っていなくて
突然押しつけられてるんだけどそれを拒否する事は無責任?
あと>>175読んでほしいな

231 : ツシマヤマネコ(東日本):2013/01/24(木) 22:38:15.29 ID:6MvQ5goXO
自然淘汰と考えるべき
二百万程度を惜しんで責任を放り投げるようなクズ教師が消えてくれたのは喜ばしい

232 : バーマン(空):2013/01/24(木) 22:39:29.18 ID:gopGUsEvi
>>224
年度計画を途中で変更して、タダ働きどころかマイナス働きにしたのが

自民・公明・民主政権ですが

233 : ラグドール(やわらか銀行):2013/01/24(木) 22:39:50.97 ID:Wj94PTGO0
まあ一番のクズは自分で改正公務員退職手当法を2月に施行しておいて
合法的に150万もの損失を回避した人に向かって無責任とほざいた上田清司埼玉県知事なんですけどね

234 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 22:39:57.78 ID:+sflZxrs0
>>231
お前は、自分が教育を受けたり自分の子供に教育を受けさせたりしないのかもしれないが、
子供を持つ親にしてみたら結構しゃれにならんぞこれ。

235 : コドコド(関東・甲信越):2013/01/24(木) 22:40:02.00 ID:lFl/igOlO
今まで不当に差別されてきたのに金払ってまで働くかよ
法を犯してない奴まで一緒に犯罪者扱いする癖に金が絡むと身分があるから辞めるななんて白々しいんだよ屑ども

236 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 22:40:02.81 ID:ErCxsmY90
>>227
縛るとは書いていませんが
日本語読めますか?

237 : ノルウェージャンフォレストキャット (東海地方):2013/01/24(木) 22:40:11.46 ID:DRXZgyTCO
つーか140マソなんて大した金でもねー


ポリシー持って刑事とか教職就いてきた人ならたかが140マソのためにプライド捨てんだろ。自分の親父がたかが140マソのために長年のプライド捨てるなら軽蔑するね

238 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 22:40:29.32 ID:+sflZxrs0
>>236
責任って自分で書いてるじゃんw

239 : ハバナブラウン(内モンゴル自治区):2013/01/24(木) 22:40:53.06 ID:VkuP8c+CO
御偉方がさも当然の様に退職者叩いてる意味が分からんわ
現場が損する典型

240 : チーター(家):2013/01/24(木) 22:40:53.32 ID:rTgk4wqxP
>>220
もうね労働者の善意と責任感に付け込んで天秤にかけさせる
半ば恐喝みたいな人として最悪な見込み方だよね
しかも自分たちから期限提示しておいて辞めたら叩くとか倫理の欠片もない

241 : 茶トラ(東京都):2013/01/24(木) 22:41:24.57 ID:1+3U+x+00
政党助成金絡みの小細工のほうが悪質だわ

242 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 22:43:35.17 ID:ErCxsmY90
>>238
責任って書いてるけど縛るとは書いてない
縛るとは反する行為ができないことと自分は捉えたので
(eg縄で縛られたら身動きできない)
縛るの意義を教えてね

243 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 22:45:06.57 ID:o1RoLrAb0
>>242
>>230書いたんだけど返答まだかな

244 : ソマリ(茨城県):2013/01/24(木) 22:45:16.17 ID:Wa9IObdi0
これ批判してる義家も自分はポンポン仕事放り投げてきてるのによく批判できると思う。
片山さつきも大学の講義サボって選挙準備してたって書かれてる。
この知事さんは全部最後まで全うしてるの?

245 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 22:45:40.15 ID:ErCxsmY90
>>232
もともと人件費2割削減
ラスパイで連動
それを支持したのが日本国民
何ら問題ない

246 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 22:46:08.67 ID:+sflZxrs0
>>242
たぶん、責任について書いた文章で最も受容されててかつ古いのはミルの自由論なんじゃないかと思うけど、そこでは自由と責任が対置されてるよね?
自由と混沌が違うのは、責任というクサビがあるからでしょ。
これは、一般的な解釈だと思うけど。

247 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 22:46:32.16 ID:ErCxsmY90
>>243
>>245

248 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 22:47:57.07 ID:ErCxsmY90
>>246
縛るの意義を教えてね
日本語わかるよね?

249 : マレーヤマネコ(中国地方):2013/01/24(木) 22:48:52.08 ID:bNuZ10UA0
>>242
責任を果たさないから無責任だ!!責任とは年度計画のことだ!!とか喚いてる人を見て
「教師は年度計画って責任に縛られている」と解釈している、ととるのは至極真っ当な論理展開ですが
縛るとは書いていない、意義を教えてね(キリッ とか一体どんな寝言です?
たかが1レス程度のやりとりですら整合性保てないんすかw

ろくにもの考える知能もないバカがバカ丸出しで一生懸命詭弁考える前に少しは手前の人生省みろ

250 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 22:49:05.95 ID:+sflZxrs0
>>248
本来自由になし得る行為について、
何らかの制約がかかるということ。

251 : ジョフロイネコ(内モンゴル自治区):2013/01/24(木) 22:49:26.44 ID:pOG2de2tO
計算してみたんだが、1、2か月分の給料が無くなる事と、退職金が減る前の税金と減った後の税金の差とか考慮すると、結局数万の差しか無くてワロタ
給料計算が出来ない無能さを晒した上で、人間性も失って辞めていくのか

252 : ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2013/01/24(木) 22:49:33.95 ID:1XSWQEMzO
>>244
義家なんて教師辞めた理由が副業を咎められたからだしな
○退職の理由は同僚教師・PTA・寮関係者からの「妬みにも似た」副業批判とブログとマスコミ上で語る。

253 : 猫又(大阪府):2013/01/24(木) 22:50:06.24 ID:G+FWuO/p0
というか、こういうのって早期退職を促して人数を減らして長期的な人件費削減を狙うためのものなんじゃないのか?
なんで予想外の出来事で混乱みたいになってるのかよく分からない

254 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 22:51:16.09 ID:o1RoLrAb0
>>247
>>175
滋賀は退職まで勤めても金額差がほぼでなくなるように調整した為
教員、警官の離職はほぼゼロ
と書いたんだ

こういう調整が可能なのに
それをせずに損かぶりつつ働けと言われた訳なんだけど
双方を比べた場合に損する側が辞めるのは無責任なのかな
理不尽な要求を丸のみしないものは全て無責任?

255 : マレーヤマネコ(中国地方):2013/01/24(木) 22:53:48.16 ID:bNuZ10UA0
>>251
へーそれはすごいね!
ぜひともその計算とやら見てみたいもんだわちょっと今コピペしてみてよw

256 : ラグドール(やわらか銀行):2013/01/24(木) 22:54:01.94 ID:Wj94PTGO0
>>251
多分間違ってるよ
仮定と計算式見せてよ

257 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2013/01/24(木) 22:54:24.11 ID:1sC/itHV0
長く働いた教師は貰えるお金が減ります。
そりゃ早めに退職するわ。

258 : アフリカゴールデンキャット(福島県):2013/01/24(木) 22:54:57.09 ID:qUBAVVwv0
教員に限らず、国家公務員は昔からやってるだろw
天下り、渡り最高じゃねーかw

259 : 猫又(大阪府):2013/01/24(木) 22:55:15.01 ID:G+FWuO/p0
まぁなんにしろ新規採用枠ができて良かったんじゃないのかと思うのだけど

260 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 22:56:01.62 ID:ErCxsmY90
>>249
責任に縛られるっていうのはどういうことなの?
法的責任に縛られる、道徳的責任に縛られる、倫理的責任に縛られる、
世論的責任に縛られるという解釈はできるけど
責任に縛られるというのは縛られる目的を示してもらわないと
わからないや

261 : シャルトリュー(福岡県):2013/01/24(木) 22:56:45.83 ID:oUSiXgZ00
てかこれを決めた奴が馬鹿

262 : シャルトリュー(滋賀県):2013/01/24(木) 22:56:56.33 ID:n3rUKEa+0
>>237
プライドを持って30年以上続けていた仕事なのに
最後の最後にこんな仕打ちを受けてプライドが傷ついた

抗議の意味も込めて退職なんてことは考えないんだろうな

263 : チーター(家):2013/01/24(木) 22:57:17.96 ID:rTgk4wqxP
>>251
金だけじゃないだろバカか
2ヵ月間働いてやっと数万の差になるんだぞ。一月に辞めたら二か月遊べる
お前が労働の対価として金をもらったことのないニートだという事はよくわかった

264 : マーブルキャット(大阪府):2013/01/24(木) 22:57:36.82 ID:pj53r8nb0
社会にでたら価値観が変わる
家族が出来たらさらに変わる
責める気にはなれんよ

265 : アムールヤマネコ(東海地方):2013/01/24(木) 22:57:51.03 ID:cZk3IPB6O
>>259
4月にはいなくなるはず人が1月末に辞めるだけだから新規雇用は生まれない

266 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 22:58:10.19 ID:+sflZxrs0
>>260
責任を負う、ということ自体が、本来自由になし得る行為について、道義的であれ法的にであれ、非難されるという制約がかかった状態になるわけだよ。
言葉遊びはもういいからさ、あなたがいってる責任というのは何なの?道義的責任なの?それは何を根拠に発生するの?

267 : アンデスネコ(静岡県):2013/01/24(木) 22:58:30.55 ID:5Gn8S4UI0
これが逃げ切り世代の実態。
じじいどもは二度と若者にえらそうに説教するな

268 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 22:58:52.32 ID:o1RoLrAb0
別に公務員でもウヨサヨでもなんでもないけど
これの押しつけは全体主義体制臭くてむかっ腹が立つ

269 : ジョフロイネコ(関東・甲信越):2013/01/24(木) 23:00:16.45 ID:tTZynMoCO
普通の日本人ならお金払ってでも最後まで働くもんだけどね

270 : 猫又(大阪府):2013/01/24(木) 23:00:19.66 ID:G+FWuO/p0
>>265
ああ、そうなの。
早くやめることで得する制度にしたってことは早くやめてくれってメッセージだろうし、そりゃ乗っかるわな。
なんか精神論振りかざしてしがみ付けって言ってる方が間抜けに見える、まぁそういう制度作ったやつが間抜けなんだろうけど仕方ないね

271 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 23:00:22.86 ID:ErCxsmY90
>>266
だ か ら

お前の言う責任は何なのよ
そして一切の責任を負わないという根拠は何なのよ

上記二つに明確に答えてね

272 : ヒョウ(長野県):2013/01/24(木) 23:01:53.84 ID:pK0WsNai0
政権投げ出した安倍が任命した文科省大臣が言っても説得力がねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

273 : シャルトリュー(家):2013/01/24(木) 23:02:01.73 ID:7/r6MOAz0
>>254
>理不尽な要求を丸のみしないものは全て無責任?

これ本気でおっそろしいよな
ブラック企業を肯定してるのと同じだってことが丸でわかってないんだぜ
行政が労働者にこんな理不尽を押し付け通す手本を民間に見せたらどうなるのか…

274 : バリニーズ(神奈川県):2013/01/24(木) 23:02:04.49 ID:g4wiIXgM0
専科だとか暇な連中だろ
定年前で学級持ちなんか居ない

275 : 三毛(東京都):2013/01/24(木) 23:02:50.32 ID:EzlYtIlI0
問題の本質は、

 不利となる制度がひかれた事ではない。
 70万円の為に、教員が退職した事でもない。

 70万円損してでも、教員を続ける責任感を持ってる公務員に、
 県民や国民が、どう応えるのか? だ。
 これが、問題の本質だ。

 下村は、怒るべきじゃない。 残った教員を強烈に褒めるべきだ。
 そして、
 「特別功労賞100万円」を、 3月に退職した偉い教員全員に付与すると発表すべきだろう。
 そして、
 1月にやめた教員を ザマミロー とすべきだろう

276 : マレーヤマネコ(中国地方):2013/01/24(木) 23:02:57.72 ID:bNuZ10UA0
>>260
あれだけ調子よくレスしまくってたバカが手止めて8分も考えた結果がそれですか(苦笑)
しかも2,3行目で自分で完璧に答え書いてるよね?
この教師にはどんな責任があって縛られてるのかわからない!、とかさっきまで「教師には責任がある!!!」
って強弁してた人とは思えない受け答えですねぇ?
根本的に君は何をもってこの教師にどんな責任があると思ってるのか、って言う君が一度完全スルーした
質問に答えれば済む話だと思いますよ^^ 答えられるものならw
そうしたらここで言う責任がどんな種類か、って事にもおのずと答え出るしね。まぁ終始詭弁しか弄せない中身のない人生送ってるようなお前にゃ無理だろうけど。

277 : マレーヤマネコ(中国地方):2013/01/24(木) 23:03:52.19 ID:bNuZ10UA0
221 ボブキャット(東京都) New! 2013/01/24(木) 22:29:08.31 ID:ErCxsmY90
>>218
何にどう責任がないのか言ってよ
そしたら答えるよ
他人に質問するってのはそういうことだぞ

271 ボブキャット(東京都) 2013/01/24(木) 23:00:22.86 ID:ErCxsmY90
>>266
だ か ら

お前の言う責任は何なのよ
そして一切の責任を負わないという根拠は何なのよ

上記二つに明確に答えてね



底辺の嫉妬は無様だな

278 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 23:03:55.64 ID:o1RoLrAb0
>>271
>>254書いたんだけど返答まだ?

279 : ツシマヤマネコ(東日本):2013/01/24(木) 23:03:59.29 ID:6MvQ5goXO
>>234
なにが問題?
定年間際の爺なんかいるだけ無駄が八割だぞ
ガキの面倒なんか見ないから
二言目には「体力のある若い先生に頑張ってもらって」「僕も若い頃は」
で、自分は定時帰宅で飲み会か居酒屋
↑これがいなくなると何が問題?

280 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 23:04:25.48 ID:+sflZxrs0
>>271
責任という言葉は、オレよりお前の方が先に使ってるからなあ…
やめない責任が発生する根拠がないから、辞めたとしても無責任にはならないというのがオレの意見だよ。
だからお前が間違ってると言ってるんだ。

281 : マレーヤマネコ(中国地方):2013/01/24(木) 23:05:26.54 ID:bNuZ10UA0
おらさっさとレス続けろよ底辺
こういう胸糞悪い話を少しでも気分紛らわすにゃこういう分かりやすい低脳サンドバッグ叩きのめすのが一番だわ

282 : 猫又(大阪府):2013/01/24(木) 23:05:51.87 ID:G+FWuO/p0
単純に早期退職者を募るときにとる手法と同じことをやってる感じだよね。
早くやめることにインセンティブを与えるって。これに乗っかったら責任感がどうのこうのってのは筋違いだとは思うんだわ。
乗っかったやつを責めるのはおかしんじゃないかとは感じるな。作ったやつは何考えてたんだという感じならまだしも

283 : パンパスネコ(東京都):2013/01/24(木) 23:05:56.68 ID:rU/gbvsh0
許されぬ
下村さんに同意見

284 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 23:06:49.65 ID:ErCxsmY90
>>276
質問に答えてねw

>>278
サルが他に数人いるから待っててね

285 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 23:07:53.53 ID:ErCxsmY90
>>280
辞めない責任が発生しないという根拠を教えてと言ってるの
そのためには責任の意義を明らかにしないと
責任が一切発生しないという根拠をね

286 : マレーヤマネコ(中国地方):2013/01/24(木) 23:08:10.69 ID:bNuZ10UA0
>>284
221 ボブキャット(東京都) New! 2013/01/24(木) 22:29:08.31 ID:ErCxsmY90
>>218
何にどう責任がないのか言ってよ
そしたら答えるよ
他人に質問するってのはそういうことだぞ


何にどう責任が縛られないのか言ってよ
そしたら答えるよ
他人に質問するってのはそういうことだぞ(笑)

287 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 23:08:42.00 ID:o1RoLrAb0
下村も文句つける先が間違ってんだよ
条例設定した自治体が最大の無責任
教師と生徒はその被害者

288 : ジョフロイネコ(関東・甲信越):2013/01/24(木) 23:09:03.64 ID:tTZynMoCO
>>272
安倍さんは病気だから仕方なかったの!!
健康なのに働かないクズ教師と一緒にするの!!

289 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 23:09:34.24 ID:ErCxsmY90
>>254
それは正論だと思う。
ただ責任はある。
しかし責任に反しても許される特段の事情がある。
そういうことだと思う。

290 : ツシマヤマネコ(東日本):2013/01/24(木) 23:10:17.41 ID:IQMu10C3O
これで教員叩いてる奴の何人がそういう仕事なんだろうな
悪いのは明らかに政府なんだから必死で話逸らそうとしてる業者臭いのがなんとも
まあ、本物のバカも居るには居るんだろうがw

291 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 23:11:07.84 ID:ErCxsmY90
>>286
サル真似したら終わりだよorz
そういう感じなら他人にレスはしないで
ただ書き込みだけしたほうがいいよw

292 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2013/01/24(木) 23:11:48.09 ID:1tfWoHuEI
擁護する人の理屈はわかったし否定はしないけどさ
なんだかなぁ…って気持ちは拭いきれないよなぁ…

293 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 23:12:11.21 ID:o1RoLrAb0
>>289
責任を理由に理不尽を許容するのが美徳ということかな
まるでブラック企業のやり口だね
今回のケースはその特段の事情にあたると思うよ
自治体によって扱いが違うのに一律に教師だからと非難されるのはおかしいと思わない?
それこそ働いたら負けを地で行くケースだよ

294 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 23:12:38.03 ID:+sflZxrs0
>>285
あのさあ、責任というのは、何らかの根拠がないと発生しないのよ。
たとえば、公道で車を運転してて事故を起こしたら警察呼ばなきゃいけない責任があるんだけど、それは道交法が根拠になった法的責任なのね。
たとえば、神父が信徒の懺悔を他人にもらしちゃいけないという責任があるけど、これは教義から導かれる道徳的責任なのね。
そういう、根拠がないところに責任は無いの。
責任が発生する根拠はあるの?無いでしょ?
無いなら、無責任でもなんでもない。
答えとして十分でしょ。

295 : オセロット(大阪府):2013/01/24(木) 23:12:49.50 ID:lRckJtzT0
>>288
辞める教師がくずなら義家はくずどころじゃないね。
国の土地占有し続けて開き直る自民党は反社会的組織だな。

296 : マレーヤマネコ(中国地方):2013/01/24(木) 23:14:15.67 ID:bNuZ10UA0
>285
もうその場その場の言葉尻に噛みつくしか出来る事が無くなったのはよーくわかるけど
レスする度に自己矛盾して崩壊してる、って事にいつになったら気づけるのかなぁ?

お前さぁ、顔の見えない匿名上のネットですらこの様って一体リアルじゃどんな人生送ってんの?
ネットじゃ本性が出る、ってよく言うけど、たかが数レス程度で道理も通せない、放つ言葉が全てその場しのぎの詭弁、
さぞかしくっだらねぇ人生送ってるんだろうな。ここに住み着いて長いがお前ほどしょうもない手合いも久々に見たわ。
少しは手前の人生省みるようにしたら?本当。

>>291
オウム返し、って言うんだよ(笑)完璧な使い方して返してあげたんだけどわっかんないだろうなぁ

297 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2013/01/24(木) 23:15:18.83 ID:Bbv+1cas0
>>269
玉音放送後に戦闘してた人間なんて何人いたよ?

298 : ジョフロイネコ(関東地方):2013/01/24(木) 23:15:24.98 ID:n+g8H0YCO
これ70万円という、微妙な、数字だから議論になるが、
これが1億だったら、どうなる?2か月早く退職したら、資産が1億増える、
誰も退職者を文句言わないだろ?
で70万円がでかいかどうかは、人それぞれ。
たとい1円でも動く人はいるし、それを悪くは言えない、

299 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2013/01/24(木) 23:16:30.58 ID:n+g8H0YCO
>>296

300 :名無しさん@涙目です。(東京都):2013/01/24(木) 23:17:09.48 ID:ErCxsmY90
>>294
たとえ話するなら教育関係から持ってきたほうがいいよ
それと、道徳的責任を持ちだしたらお前の負けだって
法的責任にこだわらなきゃ
道徳なんて基準はあってないようなものなんだからw

301 : オリエンタル(群馬県):2013/01/24(木) 23:17:11.41 ID:3xP/3uhR0
急に給料減ると言われたら当然の反応だろ
何を期待してるんだwww

302 : 猫又(大阪府):2013/01/24(木) 23:17:14.65 ID:G+FWuO/p0
>>297
玉音放送後にそれ聞いて戦闘してたやつってアホの極みだとは思うけどな。
それが責任感ある人間だとほめる対象だとは全く思えない

303 : ハバナブラウン(東京都):2013/01/24(木) 23:17:53.69 ID:N4gb67O60
働いた分だけ退職金が減るとかどんだけ糞制度だろwww

304 : ジョフロイネコ(関東・甲信越):2013/01/24(木) 23:17:58.46 ID:tTZynMoCO
>>297
陛下が「教師は早期退職せよ」って仰ったのか?
仰ってねぇだろうが

305 : チーター(家):2013/01/24(木) 23:18:13.04 ID:rTgk4wqxP
>>298
今回のケースは増えるんじゃない、権利として貰えるべきものが減るんだ
しかも金額の大小に関わらず真面目に勤め上げると減額
こんな資本主義と労働倫理に反した話があってたまるか

306 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2013/01/24(木) 23:19:23.99 ID:n+g8H0YCO
学級担任みたいな年度単位で働く仕事は、期末賞与を年度末にしたら、
だいぶ辞める人減るよね、
今でも年度途中で辞める人いるんだから、東京都の期限付きのせいで。

307 : ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/24(木) 23:19:51.52 ID:NWuFtV77O
50才くらいに退職金ピークを持って行き早期退職者には退職金を全て一時金で支払い新陳代謝を促すべき

308 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 23:20:15.55 ID:+sflZxrs0
>>300
法的責任は、法律上の根拠が無いと発生しないよ。
そして、教師に辞めない責任を課す法律は存在しない。
だから、辞めた教師を無責任と評価するのは間違い。

309 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 23:23:28.77 ID:ErCxsmY90
>>308
ないねw
道徳的責任はあるのかなw

310 : セルカークレックス(家):2013/01/24(木) 23:24:50.97 ID:KdpG7xz10
がんばって働いた人に対して退職金下げる方が許されねーよ

311 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 23:25:53.58 ID:+sflZxrs0
>>309
無いよ。
だから、さっきから言ってるって。
責任が発生する根拠はどこにもない。

312 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 23:26:16.41 ID:ErCxsmY90
>>311
ないとする根拠は?

313 : ベンガル(東日本):2013/01/24(木) 23:26:24.79 ID:7Cg3gz/80
好きに辞めればいいけど
それを無責任と評価し叩くのは間違いじゃないよ法律云々言うなら尚更

314 : パンパスネコ(東京都):2013/01/24(木) 23:27:14.84 ID:rU/gbvsh0
子供らに先生はクズと暴露てしまったな

315 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 23:27:18.28 ID:+sflZxrs0
>>312
発生する根拠が無いから。

316 : 猫又(大阪府):2013/01/24(木) 23:29:05.56 ID:G+FWuO/p0
早期退職者にインセンティブを与えてやめたやつを無責任と叩くってすごく面白い話だと思うんだw

317 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 23:29:22.38 ID:ErCxsmY90
>>315
道徳的責任はいかなる要件で発生するの????

318 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 23:29:29.33 ID:+sflZxrs0
>>316

319 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 23:30:06.91 ID:+sflZxrs0
>>316
ごめん、途中で送信しちゃった。
本当に面白いよ。理不尽極まりないなw

320 : サーバル(関西・東海):2013/01/24(木) 23:30:43.55 ID:YJEm0t1t0
辞めてもすぐに臨時講師として働くと思うよ

高二の時の英語の先生は定年になって一旦辞めたあと母校で働いてたな
底辺商業高校なのに

321 : ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2013/01/24(木) 23:31:25.16 ID:0WQTIlqHO
教師なんて全てがクズなんだからな、よく一部の教師が
なんて言ってる馬鹿がいるが大間違い

322 : ライオン(静岡県):2013/01/24(木) 23:32:04.26 ID:kac8RBQO0
埼玉の鬼女さんたち辺りが一月いっぱいで急に担任辞めていなくなった教師をリークしてくれれば面白いんだけどなぁ

323 : ジョフロイネコ(関東地方):2013/01/24(木) 23:34:05.99 ID:n+g8H0YCO
>>314
試験に遅刻したら、その分、点数アップします。
ただし、遅刻したことで世間からは非難される。
さあ、キミは、どうする?

324 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 23:34:28.15 ID:+sflZxrs0
>>317
法と違って道徳は根拠が一義的に決まらないから、発生根拠はまちまちだよね。
宗教だったり、慣習だったり、多数の合意だったり。

って、なんでこんなことまで説明させられてるんだw
興味があるなら、法哲学の入門書でも一冊買うといいんじゃないかな?

ところで、お前は何らかの責任が発生すると思ってるの?
思ってるのなら、その根拠は?

325 : バリニーズ(兵庫県):2013/01/24(木) 23:35:41.00 ID:zi+PMZM00
もし3年の担任とかしてる人いたらめちゃくちゃ悩むんだろうな

326 : バリニーズ(東京都):2013/01/24(木) 23:37:03.34 ID:UcPfzCnp0
>>325
悩むわけ無いじゃんw

団塊世代はそもそも自己中心的。
「後は野となれ山となれ」ということわざ通りの心性。

そうじゃなければここまで諸問題を先送りしてくるわけがない。

327 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 23:38:01.60 ID:ErCxsmY90
>>324
世論じゃない?
そうでなければニュースにならないし
文科大臣がわざわざコメントしない
そもそも国民が間接的に選んだ文科大臣の発言が根拠にならないなら日本は民主主義じゃない
根拠にならないという意見も真だけど、根拠になるという意見も真なんだよ

328 : ジョフロイネコ(関東地方):2013/01/24(木) 23:38:50.52 ID:n+g8H0YCO
もう団塊の世代はみんな退職してるよ

329 : 猫又(大阪府):2013/01/24(木) 23:39:09.89 ID:G+FWuO/p0
この状況でやめた人に対する責任感が云々という議論が発生することそのものが何かのジョークだよな?

330 : ジャパニーズボブテイル(熊本県):2013/01/24(木) 23:39:15.09 ID:5wH5nyZh0
教員試験に受かりながら、職に空きがないせいで
半ニートみたいな生活している知り合いが何人んかいるんだが、
そういう人等は就職できて良かったんじゃない?
既に試験に受かっているから、状況を改善するための努力をそれ以上しようがないのが辛そうだよ

331 : パンパスネコ(東京都):2013/01/24(木) 23:39:56.41 ID:rU/gbvsh0
>>323
遅刻しない

332 : ベンガル(東日本):2013/01/24(木) 23:39:57.87 ID:7Cg3gz/80
>>323
お前よく例え下手過ぎだなって言われるだろ

333 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 23:40:05.14 ID:+sflZxrs0
>>327
文部科学大臣に対する信任は、個別の政策についてなされたものではないから、
文部科学大臣の発言と国民の合意を結びつけるのは論理的ではないよ。
だから、根拠になるというお前の論理は、成り立たないよ。

334 : ヒョウ(長野県):2013/01/24(木) 23:40:54.95 ID:pK0WsNai0
>>326
団塊が未だ現役だと思っているバカ

335 : チーター(大分県):2013/01/24(木) 23:41:15.08 ID:yihRB5mO0
もう退職金んとか年金とかなしで
渡せる内に渡せるだけ渡しておけばいいのにな
後は個人で運用させればいい
何で政府が運用するんだ
俺より運用能力がないくせに

336 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/01/24(木) 23:42:03.07 ID:o1RoLrAb0
下村がやるべきことはむちゃくちゃな条例を作った各自治体への指導
理不尽を飲んだ教師へのねぎらい

一番糞なのはこの条例を作った上に
1月末で退職が出ても大きな混乱は考えられないとの見通しを出しつつも
いざこの事態が起きたら
「残り2カ月で学級担任が辞めるのは不快な思い。無責任のそしりを受けてもやむを得ない」
なんてことをのたまった埼玉知事
最悪すぎる

337 : 猫又(大阪府):2013/01/24(木) 23:43:07.27 ID:G+FWuO/p0
お前ら普通に考えろよ、ある企業がリストラのために早期退職者を募って期待通り早期退職者がたくさん出た後で
それによって現場が混乱して困るとか企業のトップが発表してみたとしよう、そのニュースのスレは嘲笑で埋め尽くされると思うよ

338 : ボブキャット(東京都):2013/01/24(木) 23:44:00.13 ID:ErCxsmY90
>>333
個別の政策についての信任が必要って憲法何条だっけ??
俺。国民を代表するって定めた43条しか知らないやw
教えてねw

339 : ブリティッシュショートヘア(東日本):2013/01/24(木) 23:45:48.11 ID:buFPk4s80
そもそも政治家や教員は志高い金持ちがやる名誉職
ルーピーや政治屋やお前らは最初から道を誤ってたってことだ

340 : マーゲイ(茨城県):2013/01/24(木) 23:47:11.05 ID:jTWBZ9Xu0
ここで辞めたやつはクズって言ってるやつは100万捨てれるのか?

341 : ベンガル(東日本):2013/01/24(木) 23:48:27.18 ID:7Cg3gz/80
>>337
そもそも学校側が早期退職者募ってないし
それ言うなら普通の企業が業績や状況で給料や退職金減る事あるのに
教師だけ勝手に都合よく逃げるから教師が嘲笑されてるレスで埋め尽くされてるんだろ

342 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 23:49:45.33 ID:+sflZxrs0
>>338
あの、落ち着いて、よく読んで。
憲法その他の法律でも、政治上の慣習でも、個別の委任は無いんだよ。
国民が直接的に選任する国会議員ですらそうなんだ。
だから、特定のトピックスに対する国務大臣の発言があることと、民意とを結びつけるのは論理的ではないとオレは言ってるんだ。

つうか、お前本当はわかってて絡んでるだろ…全体的にw
釣られたけど、楽しかったよ。おやすみ。

343 : ジャガーネコ(家):2013/01/24(木) 23:50:34.99 ID:+sflZxrs0
>>341
埋め尽くされてるように見えるのか…

344 : 猫又(大阪府):2013/01/24(木) 23:51:17.94 ID:G+FWuO/p0
>>341
いや、早く辞めた方が得な状況を作ったのなら普通にそりゃ辞めるやつ出てくるよ、こんなの当り前じゃない
作ったやつがアホw

345 : パンパスネコ(東京都):2013/01/24(木) 23:54:30.31 ID:rU/gbvsh0
教師も日教組もさ
君が代の不起立は自分達の為に必死にやるのに
公務員からの2月退職金制度切り替えには反対もせずにイエスイエス辞めますかよw
金を掴んだ代わりに屑と言われても仕方がないだろw
世間からも生徒からも

346 : ベンガル(東日本):2013/01/24(木) 23:54:58.79 ID:7Cg3gz/80
>>343
だって擁護してるの同じのばかりだし・・・

347 : ベンガル(東日本):2013/01/24(木) 23:59:48.09 ID:7Cg3gz/80
>>344
それも含めて公務員だろ法律が変われば扱いも変わるその分ある程度の安定安心を手に入れてたんだし
抜け道でやめるのは勝手だがそれの批判を受けないようにする事はちとムリだな

348 : アムールヤマネコ(千葉県):2013/01/25(金) 00:01:03.17 ID:o1RoLrAb0
>>347
抜け道じゃなくて権利だろ
辞めちゃダメなら教師は早期退職不可とかすりゃいい
しないならそれは特別な事例じゃなくて権利行使しただけ

349 : シンガプーラ(家):2013/01/25(金) 00:04:35.38 ID:joJjauJb0
>>346
お前ちょっとヤホーいって該当記事のコメント欄見てこい
スレが狭いというならもっと多数のネットユーザーの反応も見るべき

350 : ボンベイ(東日本):2013/01/25(金) 00:05:01.62 ID:hd+Y33ua0
>>348
別に権利でも良いよ
ただその権利を行使した結果は受け止めなくちゃな良い事ばかりじゃなきゃ嫌とか通用しないよ
・・・ってそんな事昔教師様に言われたなあ

351 : パンパスネコ(東京都):2013/01/25(金) 00:05:39.15 ID:ErCxsmY90
公務員の身分保証は
安んじて公務を遂行するためだよ
公務遂行を全うするきがないなら
そもそも長年奉仕できないことだってありうる

352 : スミロドン(茨城県):2013/01/25(金) 00:05:59.87 ID:okEYVdyP0
普段はネオリベの味方して社会保障を目の敵にしているくせに、こういう時だけ左派を装う風見鶏ばかりだね

353 : ジャガー(やわらか銀行):2013/01/25(金) 00:06:25.77 ID:oY8/O21O0
第二の尾崎豊が生まれるな

354 : アムールヤマネコ(千葉県):2013/01/25(金) 00:08:02.32 ID:m9mTMuxa0
>>351
んで>>293への返答まだ?
自治体毎で状況が違うのに
教師というだけで一律に非難されるのは正当なのかな

355 : サーバル(空):2013/01/25(金) 00:08:04.36 ID:mzcPj+8D0
文句言っているやつは、まず150万を黙って寄付しろ。
議論はそれからだ。

356 : しぃ(大阪府):2013/01/25(金) 00:08:36.59 ID:+Oa3yJTJ0
まぁとりあえず下村さんがこういう状況作ったわけでもないだろうし、それに対応する時間もなく、またそれに対応する体制も用意されてなかったことに対する
憤りもごもっともだとは思うけど、当たる先が見当違いじゃないの?ってただそれだけの話

357 : カラカル(家):2013/01/25(金) 00:09:54.03 ID:xALC1kEbP
>>347
よしじゃあ、ここは無責任にも途中で辞めた教員のことはおいといてさ、

いきなり退職金の引き下げと期限を中途半端な時期に決めた挙句に
無償奉仕を強制するような制度を作った行政についてはどう思うのよ?
途中退職を抜け道というなら、そんな穴のある制度を作った奴が悪いと思わないか?
自分たちで制度を作った責任を棚上げして非難している知事と文科相についてもヨロシク

358 : アムールヤマネコ(千葉県):2013/01/25(金) 00:10:19.67 ID:m9mTMuxa0
>>350
まぁ実際のとこ退職した教師だって色々考えた末の事だと思うよ
家庭もあるだろうし天秤かけた結果でなんか言われる事自体は覚悟してるだろうけど
決して納得はできてないだろね

359 : トラ(catv?):2013/01/25(金) 00:14:18.63 ID:tXRqAPuZ0
民間だったら、民間だったらって
流行のように言ってたら、
民間のように、こうなったんだろ

民間だったら、これで最後まで残るって、
ワタミでも、ありえんだろ

いや、ワタミならあるか

360 : バリニーズ(京都府):2013/01/25(金) 00:16:41.73 ID:LswlPLXD0
明らかに制度作った奴が悪いのに教師叩いてる人がいてワロタ

361 : ボンベイ(東日本):2013/01/25(金) 00:22:44.86 ID:hd+Y33ua0
>>357
置いとくなよ。
無償奉仕じゃないし良い悪いそれも含めて公務員だし。
抜け道でやめるのは勝手にすれば。
棚上げではないな国で決めた事を執行してるだけだろその上で最後まで全うしない者に避難は問題ないと思う。

>>358
ま、そう思える奴が少しでもいるならまだマシだがなあ。

362 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2013/01/25(金) 00:30:25.83 ID:UyoXBNkv0
今まで厚給で保護されてきたのにこいつら一体何なんだよww
その年まで安定的に生きてこれたのは社会のおかげだろ
今年60になる連中は団塊世代以上に自己中世代で有史以来最悪の年代だな

363 : サーバル(愛知県):2013/01/25(金) 00:31:59.40 ID:7dIuhvcG0
教師って屑しかいないのな

364 : カナダオオヤマネコ(関西・東海):2013/01/25(金) 00:36:30.67 ID:NokYJMuG0
お前らは先生の方叩いてるけども
古本屋でガキが万引きして店長が捕まえようと追いかけたら
ガキが電車に跳ねられて死んで
「たかが漫画一冊のために・・・この人殺し店長!!」
っていう感じに店長は悪くないのに店長を叩いてるヤツと同レベ

この精度を作ったヤツが一番悪い

365 : メインクーン(山梨県):2013/01/25(金) 00:37:42.31 ID:zjfW7Rsr0
>>363
人間みんなクズだよw
70万支払って2ヶ月働けなんて言われて働く奴は頭のネジが足りないか、本物の聖人君子だ
教員程度の給与で聖人君子を求めたらなり手がいなくなるわw

366 : ジャガーネコ(チベット自治区):2013/01/25(金) 00:40:50.50 ID:EOum86MX0
一月一杯でやめないと退職金150万減らすよって言われたんだからやめない方がおかしい

367 : バリニーズ(愛知県):2013/01/25(金) 00:42:48.99 ID:jrFQOysd0
制度作った側が責任持て云々いうのは

子供の首にナイフつきつけて、金を出せ!責任もてよ。子供がどうなってもいいのか?

っていってるようなもん。明らかに地方自治体の制度設計のミスだろ
考えて今辞めても3月に定年でも損得ゼロになるようにしとけよ

368 : バリニーズ(愛知県):2013/01/25(金) 00:46:20.14 ID:jrFQOysd0
制度作ったアホ担当者じゃなくて、教師自体叩いてる奴

とりあえず、70万円ほど自治体に寄付してから文句言え
それがお前らが教師に強いてることなんだから、文句言える君子様なら寄付できるよね?
(平均で70万だから、教頭クラスだと100万以上自治体に貢ぐ計算だけど)

369 : バリニーズ(京都府):2013/01/25(金) 00:48:36.10 ID:LswlPLXD0
「お前らは生徒の模範だから月給マイナス75万で2ヶ月働いても文句言わないよね^^」
「途中で辞めたら無責任な教師のクズだよ^^」

何これ公務員嫌われているの?

370 : 白黒(東日本):2013/01/25(金) 00:49:03.64 ID:juTKZSi+0
>>366
三月まで務めると給与も出るから差し引き七十万なんだってさ。

371 : アメリカンワイヤーヘア(兵庫県):2013/01/25(金) 00:50:27.24 ID:hQIa4jb30
教師だけは4月にすればよかったのな

372 : コドコド(埼玉県):2013/01/25(金) 00:51:08.26 ID:jrk26j4Q0
ここのところ埼玉のイメージは最悪

373 : バーミーズ(群馬県):2013/01/25(金) 00:54:57.94 ID:XOqfrTHq0
ブラック企業はさんざん叩くくせに公務員はいくらでもブラックで働かせればいいって言ってる奴はどういう知能してんだか。

374 : マヌルネコ(関東・甲信越):2013/01/25(金) 00:56:01.13 ID:/7MQe7xRO
誰が作った制度だよ
死ねよ

375 : バリニーズ(愛知県):2013/01/25(金) 00:58:50.12 ID:jrFQOysd0
最近は公務員のことをパブリック・サーバントじゃなくて、パブリック・スレイブだと思ってる奴多いなw

公僕じゃなくて公奴

376 : スナネコ(滋賀県):2013/01/25(金) 01:00:17.85 ID:UOpoAvsx0
>>1
「責任」という言葉を都合のいいように扱う典型例
誰に対する何の責任なのか全くわからない

377 : イリオモテヤマネコ(長屋):2013/01/25(金) 01:06:01.17 ID:bZmUhJUZ0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

378 : ジョフロイネコ(東京都):2013/01/25(金) 01:11:44.70 ID:XbMAbw7U0
>>368
教師なら貢げよって言い返す
それで40年くらい食っててきたんだからとな
仕事にプライドと責任のない奴らに言っても無駄かな

379 : カラカル(家):2013/01/25(金) 01:17:28.95 ID:xALC1kEbP
>>378
お前みたいなのが教師を見下して教師には何してもいいと思って
無茶苦茶なことをドヤ顔で要求するモンペになるんだろうな
まあどうせ結婚できない糞ニートだろうけど

380 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/01/25(金) 01:22:31.52 ID:XPCb42rO0
ここ日本だよな?
資本主義国家だよな?
利潤追求の自由はどうなったの?
教員叩いてる人は資本主義じゃない別の国から来たの?

381 : マンチカン(WiMAX):2013/01/25(金) 01:23:50.83 ID:cozWL75w0
なんで2月なんだろうな。意味わからん。
3月末にしとけよ。普通わかるだろ。

382 : ジョフロイネコ(東京都):2013/01/25(金) 01:25:53.31 ID:XbMAbw7U0
>>379
モンペは教師と同じくらい嫌いだな
みっともない人間は全て嫌だね

383 : ジョフロイネコ(東京都):2013/01/25(金) 01:26:37.85 ID:XbMAbw7U0
>>379
自分のしてきた仕事の為なら退職時に150万払ってやるよ

384 : メインクーン(やわらか銀行):2013/01/25(金) 01:28:27.46 ID:TYWmyK+Q0
>>1
払わなきゃいいじゃん。

385 : イリオモテヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 01:31:51.84 ID:uXtOYHPdO
>>383
お前は教師でも当事者でもないからな
おかしいのが誰なのかも分からず俺なら〜とか社畜精神全開で教師叩いてるのみっともないわ

386 : ピューマ(中国地方):2013/01/25(金) 01:35:42.49 ID:nT5wAeIO0
>>11 だよな馬鹿すぎw

387 : ブリティッシュショートヘア(西日本):2013/01/25(金) 01:39:23.96 ID:R+VaGLEs0
さすが自民党
クズ杉w

388 : カナダオオヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 01:40:24.90 ID:ZyVbCuc50
なんの罰ゲームだよこれ

389 : ジョフロイネコ(東京都):2013/01/25(金) 01:41:54.45 ID:XbMAbw7U0
>>385
生徒投げ捨てた教師よりみっともない物は無いなあw

390 : ジョフロイネコ(東京都):2013/01/25(金) 01:43:33.06 ID:XbMAbw7U0
>>385
自分は社畜じゃなくて事業主
公畜の気持ちはわからんな

391 : サビイロネコ(神奈川県):2013/01/25(金) 01:44:28.11 ID:wduoZkap0
自民党はクズ教員を炙りだしたということになるなwwww
GJ

392 : イリオモテヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 01:44:32.12 ID:uXtOYHPdO
>>389
みっともないって自覚はあるんだな
無様に言い募ってるお前と五十歩百歩だぞ

393 : ギコ(三重県):2013/01/25(金) 01:45:29.03 ID:qMVpJ71j0
これは条例制定した自治体がアホすぎる。

394 : サバトラ(長野県):2013/01/25(金) 01:47:33.29 ID:IlcFxPQJ0
いつも日本は誇りとか口先だけの綺麗事ばっかりだな

エコノミックアニマルとか言われてホルってたんだから金に執着した動物は日本人として当然の姿

395 : メインクーン(中国地方):2013/01/25(金) 01:49:46.42 ID:41e+hFC+0
>>33
だからお前がやってから言えよ
こういう事言うやつほど卑しいんだよ、片山とかな

396 : ジョフロイネコ(東京都):2013/01/25(金) 01:52:41.39 ID:XbMAbw7U0
>>392
お前がみっともないよ
教師なのか何なのか
これ迄のやり取り見てレスつけて来いよ
お前がもし教師ならそのレベルで浅いから教育現場が今まさに崩壊してるんだよ
言いすぎかもしれないけど、そうならあながち外れていない

397 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/01/25(金) 01:52:52.75 ID:XPCb42rO0
>>390
事業主なのに資本主義じゃないの?
なに主義なの?

398 : シンガプーラ(家):2013/01/25(金) 01:52:54.83 ID:joJjauJb0
>>390
つまりお前は従業員にサビ残を強制してるのか
訴えられてもそいつが責任を果たしただけと主張すればいいんだからな

399 : ブリティッシュショートヘア(西日本):2013/01/25(金) 01:54:13.79 ID:R+VaGLEs0
さすが自民党
クズ杉w

400 : ジョフロイネコ(東京都):2013/01/25(金) 01:55:52.40 ID:XbMAbw7U0
次の日もあるから寝るかな
まだ退職してないからな
教師が屑という見解は自分も世間も生徒からも変わらないんじゃないかな

401 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/01/25(金) 01:57:57.32 ID:XPCb42rO0
>>400
逃げんなよ
一体君は何主義なんだ?

402 : バーミーズ(鳥取県):2013/01/25(金) 02:00:13.84 ID:qJLNGM3g0
体罰が表面化するまでに辞めるのか

403 : イリオモテヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 02:02:33.17 ID:uXtOYHPdO
>>400
ああ、逃げ切りの使えない教師の嫉妬だったか
じゃあ喚いても仕方ないな、にんげんだもの

404 : コドコド(関東地方):2013/01/25(金) 02:05:33.63 ID:TliwWP64O
>>370
差し引きじゃねえよ
80万円は勤務の対価だろ

405 : マヌルネコ(関東・甲信越):2013/01/25(金) 02:06:13.03 ID:1HMLh7pFO
クズ教師を大量生産してくれてありがとう日教組

406 : シンガプーラ(東京都):2013/01/25(金) 02:06:56.53 ID:hkjFqYKd0
自己都合の早期退職者は退職金を減額するシステムを一緒に作っておくか、早期退職した教員はヒラ並の給料で臨時採用するかどっちか選べば万事解決。
アホの民主党が作った制度は施行されちゃったんだから、人それぞれ色んな考えも立場もあるんだし、自民党を責めるのも教師を責めるのも、建設的じゃない気がする。

407 : アンデスネコ(兵庫県):2013/01/25(金) 02:12:32.81 ID:7WyoeQVn0
ま、一部の人間だけだし
2月に決めた奴らは 損してでも倫理観を取る
人が多いだろうって魂胆だったんだろう

株の格言でいう
頭としっぽはくれてやれって奴だな
全員辞めない選択肢取れなんて
欲張りすぎだ

408 : イリオモテヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 02:13:02.74 ID:uXtOYHPdO
>自己都合の早期退職者は退職金を減額するシステムを一緒に作っておく

更に早期退職するだけじゃねーかワロタ

409 : アンデスネコ(兵庫県):2013/01/25(金) 02:16:02.13 ID:7WyoeQVn0
つか政治家からして
政党助成金のスケジュールに合わせて
離合集散してんじゃんね
どの口でこんなこと言ってるのやら(呆

410 : ブリティッシュショートヘア(西日本):2013/01/25(金) 02:21:05.23 ID:R+VaGLEs0
さすが自民党
クズ杉w

411 : 茶トラ(東京都):2013/01/25(金) 02:21:58.04 ID:a5aFzRK+0
来年度からにすればよかったのに

412 : ジャガーネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/25(金) 02:25:53.85 ID:OTXH4yfYP
早期退職推進キャンペーンと同じ内容だもの
そりゃ辞めるよ

413 : シンガプーラ(東京都):2013/01/25(金) 02:26:31.34 ID:hkjFqYKd0
>>408
減額分を70万にしときゃいい。
その場合、貰う金額は同じにもかかわらず、キチンと定年まで責任持って務め上げたか、何の金銭的メリットも無いのにただ無責任に辞めてしまうかっていう違いが出る。

それだったら今ほど辞める人はいないと思うが。何にしても財政のために退職金は下げざるを得ないんだから、その場合一番損するのは放り出される生徒なわけで、その生徒のためには一番いいと思うけど。

414 : ベンガル(東日本):2013/01/25(金) 02:30:23.37 ID:XP4uQX9e0
二ヶ月分の給料無しの事も考えたら
70万の所は実質150万くらい
150万の所は200万越えを自己負担しろってもんだろ?

自身の気持ちを満足させる為だけに
そんな金払うとかどんだけセレブだよ

415 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/01/25(金) 02:34:12.41 ID:Wr4l79ao0
辞めても老人枠で再雇用するんだろ

416 : スナネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/25(金) 02:35:43.34 ID:ylzu6e030
辞めた奴はどうでもいい。
残った奴が辞めた奴より得をするように今からでも何らかの報償を与えちまえ。

417 : (広島県):2013/01/25(金) 02:38:23.14 ID:33etQFq30
誰が月35万払って働くかよ
こんなルール出来たら8割の人間がやめるわ

418 : ベンガル(東日本):2013/01/25(金) 02:41:43.37 ID:XP4uQX9e0
金払って雪下ろしツアーなんて可愛いもんだなw

これでも辞めないやつは
退職後に天下り的利権ポストがあって
経歴に泥塗りたくないとかかね?

419 : ブリティッシュショートヘア(西日本):2013/01/25(金) 02:51:45.14 ID:Sd6S8QX10
これで辞める人が定年後再雇用対象にならないのならアリだとも思える。

420 : オセロット(神奈川県):2013/01/25(金) 02:58:30.03 ID:3JRgbO1W0
こんな中途半端な時期に金額変えるのがアホとしか

421 : マヌルネコ(東日本):2013/01/25(金) 03:07:14.10 ID:pRRfKe/J0
さすが教師安定のカスっぷりですなw
踏み絵で浮き彫りにしてくれた埼玉はある意味評価したい

422 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/25(金) 04:03:00.40 ID:jsVEcefi0
議員年金ってのも要らないだろ。

こういう事いうくらいだから、もちろん自分から遠慮しろよ。

423 : ブリティッシュショートヘア(山陽地方):2013/01/25(金) 04:08:12.46 ID:3DjXtjMAO
貧乏くせえ話だな。いい人間性テストだw

424 : マーゲイ(大阪府):2013/01/25(金) 04:09:48.76 ID:0K/yrO030
それ以前に政党助成金だろ。受け取り拒否の政党もあるんだから、
過剰なモラルを他人に強いる者が自ら範を示せ。
まあ国の土地占有して地代も払わない党の議員にいうのは詮無きことだろうが。

425 : ジャガーネコ(やわらか銀行):2013/01/25(金) 05:37:05.04 ID:P5T/TGw2P
それが可能な制度にしたのは大臣だろ?
責任を棚上げするなよ
お前の責任だ

426 : サバトラ(新疆ウイグル自治区):2013/01/25(金) 06:13:29.93 ID:8IbrcLHr0
別にいいけど、生徒ほったらかしにして
死に目で良い人生だったなぁって死んでいけるのかね

427 : マーゲイ(大阪府):2013/01/25(金) 06:29:41.34 ID:0K/yrO030
俺が生徒でも教師を恨んだりしないよ。教師にこんな理不尽を
強いた県の馬鹿どもこそ許せないよ。むしろ理不尽で侮辱以外の何物でもない
仕打ちに対しては心無い批判におもねることなく断固拒否してもらいたい。
テロに屈して身代金払って笑いものになるか、批判を受けても人質に危険が及ぶのを
覚悟で断固殲滅するか、選択肢は決まってるだろ。
生徒のためだろうとか足元見られて泣き寝入りを選ぶなら、それこそその教師を馬鹿と軽蔑する。

428 : 三毛(福岡県):2013/01/25(金) 06:30:25.51 ID:TvfJc9bY0
制度が悪い。
誰でも貰える金が減るなら辞めるわ

むしろ辞めない先生がかなりの割合でいるのに驚き

429 : アムールヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 06:31:04.95 ID:boxCtVzO0
政治家なんて一番金に汚いくせによく言うわ

430 : アムールヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 06:31:54.01 ID:boxCtVzO0
>「責任ある立場の先生は、最後まで誇りを持って仕事を全うしてもらいたい。許されないことだ」

所信表明した翌日に辞任するような無責任な奴の部下の癖にw

431 : マレーヤマネコ(関東地方):2013/01/25(金) 06:35:28.99 ID:S4sEg1JYO
辞めるのが普通じゃね?
なんで偉い人ってこんなに頭悪いの?

432 : スフィンクス(東京都):2013/01/25(金) 06:36:19.34 ID:OVfGuIeg0
教師はただの金の亡者でしたって訳か
どう言い訳してもな

433 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2013/01/25(金) 06:37:15.71 ID:i0rnDL8J0
真面目に働く奴が損するシステムなんだから当然だろ

434 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 06:39:22.56 ID:tVIvL74B0
>>433
お金基準で考えるからそうした結論になるんだよ。
一体お金をどこまで抱えていく気なの

435 : スノーシュー(栃木県):2013/01/25(金) 06:39:43.89 ID:FoA5jWDO0
退職金はもらえるわ失業保険でるわでうれしいな

436 : キジ白(dion軍):2013/01/25(金) 06:50:17.33 ID:eyir/IZf0
「3月に退職だから、その前に退職金を下げれば、人件費が浮くwww」とかだまし討ちのような手使うからだよ
それを「別に悪いことはしてない」っていうなら、駆け込み退職も「別に悪いことはしてない」ってことになる

本当なら教え子の卒業とか見届けて退職したかっただろう人間に、こういう決断をさせた責任を棚上げして
教員に「責任をもて!」ってのは違うんじゃね

437 : アムールヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 06:53:33.55 ID:boxCtVzO0
普通に、4月新年度から改正するべきだよな
子供のことを思うならなおさら

438 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2013/01/25(金) 06:53:57.00 ID:UL46y1qWO
自分がその立場なら続けるかも知れないが
他人に同じようにやれって言う気にはならないな
まあ辞めるゴミなんか最初からいらんだろと思うが

439 : エジプシャン・マウ(福岡県):2013/01/25(金) 06:54:14.00 ID:qnNYjjdE0
これで教師叩いてる奴はサビ残叩くなよ
サビ残バンザイありがとうございますって働けるんだよな?

440 : トラ(チベット自治区):2013/01/25(金) 06:54:19.16 ID:LlsAep9t0
2chで教師の肩持つ書き込みするのは初めてかもしれないが

こればかりは制度が悪い

441 : スフィンクス(東京都):2013/01/25(金) 06:59:13.57 ID:OVfGuIeg0
これが民主党の残した政策か現・反日職員が決めた政策なら
教師に不信感を抱かせるためにやったんだろうな
そしてまんまとそれにハマった間抜けな教師達

442 : ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2013/01/25(金) 07:01:10.04 ID:Bhvi/oVdO
教員が必死に2ちゃんで言い訳レスしてるんだろうな
想像しただけで笑えてくるw

443 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 07:04:33.83 ID:tVIvL74B0
>>436
教え子の卒業を見届けて定年退職して後
行政を訴えると何故考えなかったの。
集団訴訟も出来ただろう。

444 : アムールヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 07:04:51.65 ID:boxCtVzO0
しかも多くは担任持ってないような音楽とか美術の教師だろ
叩くほうがどうかしてるわ

逆に、担任持ってるからと150万棒に振って3月まで勤めることにした教師の方が多いわけで
そっちを褒めてやるべきだと思う

445 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 07:06:14.66 ID:tVIvL74B0
>>439
そんな金のことしか考えないような人はそもそもサビ残とかしないだろ。
おれも別に楽しけりゃ関係ないし。

446 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 07:09:17.25 ID:tVIvL74B0
>>440
そう思うなら行政を訴えればいいだけ。
悪い悪いといって行政の方針に従えないなら辞めればいいだけ。
ただ、日の丸や国旗掲揚ではなぜか辞めないで、こうした混乱を来たす事例では直ぐにやめるってどういうことなの。
一体この国の教育界ってどうなってるの。
こんな人たちから学ばなければならないからおかしな人が増えてるんじゃないの。

447 : スナドリネコ(東京都):2013/01/25(金) 07:11:11.39 ID:ou6SFb7E0
>>446
70万払って2ヶ月ボランティアしてみて。

448 : スノーシュー(栃木県):2013/01/25(金) 07:11:41.61 ID:FoA5jWDO0
日の丸うんぬんのブサヨ教師と今回の件は別問題にもほどがあるだろ

449 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 07:20:47.59 ID:tVIvL74B0
>>447
70万円払うって理論はおかしい。
なぜならまだ何も手にしていないのだから。

450 : アムールヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 07:29:12.79 ID:boxCtVzO0
たとえるなら今手取り35万の奴が2ヶ月無給でボランティア行けるかって話に近いのでは

451 : スナドリネコ(東京都):2013/01/25(金) 07:33:05.89 ID:ou6SFb7E0
>>449
早くいってこいよ

452 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/01/25(金) 07:33:31.24 ID:Q739eCuXO
給料は「税金」なんだぞ。
許される訳ないだろ。

453 : イリオモテヤマネコ(関東地方):2013/01/25(金) 07:38:21.08 ID:/l0WZOocO
こういうことにならんように日教組ってあるんじゃねえのか
もう「日の丸君が代大嫌いクラブ」とでも名前変えろよ

454 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 07:41:47.68 ID:tVIvL74B0
>>451
今は金ないから無理。

455 : キジトラ(東京都):2013/01/25(金) 07:43:19.83 ID:J8z9mhX50
普段からビジネス然として私情感情を持ち込まないなら
こういう時に子供より金を選んでも何も文句出てこないんだろうけど
普段は子供第一、子供を戦場に送らない、子供の為とか言って
子供の味方面してるから叩かれんじゃないの

456 : アムールヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 07:44:09.71 ID:boxCtVzO0
>>453
日教組の力も弱くなってるてことじゃね
昔のメーデーは日教組と国鉄が強かったのに

457 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2013/01/25(金) 07:50:27.80 ID:FvVgog2c0
暫定処置で4月までやらせろよ
退職金は高い方のベースで

458 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 07:50:37.70 ID:tVIvL74B0
>>455
そういうのはあるんだろうな。
日教組はなにやってるんだって。
組合員じゃなかったとしてもそうした批判を受けない為に思いとどまらせる義務はあっただろうね。
日教組が差額を払ってでも。
日頃政治闘争してるんだからそのぐらいは覚悟が必要だろう。

459 : ボルネオウンピョウ(家):2013/01/25(金) 07:51:29.65 ID:7X+5FE1j0
良いじゃんクソ教師を追い出せてさ

460 : (愛知県):2013/01/25(金) 07:57:38.23 ID:eBwPZqiV0
辞めた教師は切り捨てられた側でもあるからな
やる気無くなっても責める気が半減するわ

461 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2013/01/25(金) 07:59:53.50 ID:emvhET220
減らされた退職金プラス最後の月給で
差額30万位てTVで見たんだけど…
差額あんまなくない?

462 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 08:02:07.27 ID:tVIvL74B0
>>461
そのぐらいカツカツの人生設計をしているのではないでしょうか。
そんな人が教育者やってれば教え子も馬鹿になりますね。

463 : アムールヤマネコ(東京都):2013/01/25(金) 08:04:27.54 ID:TlwHKO5b0
>>462
ニートの理想論きもちがわるい

464 : アムールヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 08:06:28.93 ID:boxCtVzO0
これ叩くのはほとんど職歴のない奴だろうな
家のババアも非難してるわ

465 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/01/25(金) 08:07:48.81 ID:eh0M2nNh0
カズをワールドカップ直前で代表から外したような
無礼さを感じる

そら教員だって最後までやりたかったろうよ

恥かかすようなことすんな

466 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/01/25(金) 08:09:14.44 ID:eh0M2nNh0
給料減らすけど誇りは捨てるな!!

どこのブラック企業だ??

467 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 08:12:58.03 ID:tVIvL74B0
>>807
教師が他の労働者と同じと考えて良いならもっと柔軟な採用システムにすべきだな。
>>464
もう仕事の時間だよ。

468 : ブリティッシュショートヘア(西日本):2013/01/25(金) 08:14:53.21 ID:R+VaGLEs0
>>435
トチギの正規公務員は失業保険はいれるんだ
阿呆のすむ世界はバラ色でいいなぁ プ

469 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/25(金) 08:17:40.94 ID:TyMJUGab0
いややめるだろ普通w

470 : 猫又(静岡県):2013/01/25(金) 08:26:47.68 ID:bxPOV6KO0
2009年の政権交代直後、駆け込みで官房機密費を2億5000万円引き出して持ち逃げしたのは自民党ではなかったでしょうか?
日本人として恥を知れ!下村博文よ(怒)

471 : アメリカンショートヘア(catv?):2013/01/25(金) 09:08:48.19 ID:KfgpOv5Q0
実際には、これほど酷い制度であるにもかかわらず、
大多数の教員は最後まで勤めて減額を受け入れるらしいね。

個人の倫理観が高いというか、日本という国はなんとも奇怪、というか…

472 : ジャガランディ(愛媛県):2013/01/25(金) 09:10:16.27 ID:Ngz8J4CG0
教師も人間だからな
いくらきれい事言っても生活のこととかあるし

473 : アフリカゴールデンキャット(関東地方):2013/01/25(金) 09:12:53.40 ID:nBwokfW7O
許す制度のままスルーしたのは自分だろwバカか
一般人よりクチ出しも出来るし影響力もある立場の人間が
自分の怠慢棚に上げて何言ってる

474 : ベンガル(やわらか銀行):2013/01/25(金) 09:16:24.73 ID:Mox2rEIo0
>>461
人によっては100万単位で減るよ
たかだか1ヶ月生徒と数回会うだけの為に
そりゃ教師を責められんわ

475 : バリニーズ(関西・東海):2013/01/25(金) 09:17:44.35 ID:njK47l03O
気持ちはわかるわ
これ辞めた教師も苦渋の決断だったろ
しかし自分の生活を優先したと…
これは誰も責められんよ

476 : ベンガル(やわらか銀行):2013/01/25(金) 09:18:32.48 ID:Mox2rEIo0
>>443
他人事のやつほど簡単に訴えればいいとか言うよね

477 : バリニーズ(禿):2013/01/25(金) 09:18:49.12 ID:yTaN9j/Ti
国が悪い
世の中が悪い

今回ほどそう思う

478 : クロアシネコ(福井県):2013/01/25(金) 09:18:50.49 ID:Zw7S/wlw0
まあ辞めてった先生は笑ってやればいい
学生は良いネタになるだろうし。

479 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/01/25(金) 09:20:34.22 ID:oBYH0Twj0
辞めても即非常勤で復活して65くらいまで働くだろうからどうでもいい
雇用体系が変わるだけだろ

480 : しぃ(愛媛県):2013/01/25(金) 09:21:08.41 ID:K65bIE740
「働いたら退職金減ります」って言われりゃなぁ…
ストレートに理不尽だろ。

なんで年度越しにしなかった。

481 : ベンガル(やわらか銀行):2013/01/25(金) 09:21:41.68 ID:Mox2rEIo0
>>398
一人事業主だろ
事業主といってもピンキリだ

482 : ベンガル(やわらか銀行):2013/01/25(金) 09:24:36.14 ID:Mox2rEIo0
何十年も教師続けてきてそれを誇りに悠々自適の年金生活贈ろうとしたところに完全にケチつけられた
今後教師生活を自慢しようとしても必ず金の為に生徒を犠牲にしたという自責の念にかられる
行政の責任は重いよ

483 : アンデスネコ(茸):2013/01/25(金) 09:24:38.42 ID:WyFGX5Zr0
減額急すぎだろ。
三ヶ月じゃなくて三年かけろよ

484 : ヤマネコ(大分県):2013/01/25(金) 09:28:41.31 ID:D4HRJXpS0
東京都みたいに満期まで勤め上げないと退職金が大幅に減額されるって制度に
しとけば良かったんだよ。
今時の教師にモラルなんて求めるだけ無駄なんだから、制度で縛らなきゃ駄目だよ。

485 : ジャガーネコ(チベット自治区):2013/01/25(金) 09:31:16.58 ID:oeMlqhQ20
これって来年度も嘱託で雇用継続なのが辞めなかっただけじゃね?

486 : ヤマネコ(大分県):2013/01/25(金) 09:32:08.14 ID:D4HRJXpS0
そもそも、反日・売国で自虐史観の押し付け教育を行うようなブサヨ教師どもに
何を期待してるんだ?って話だよ。

487 : 三毛(三重県):2013/01/25(金) 10:24:40.24 ID:58Vsz+IC0
>>484
それならわかる

488 : サビイロネコ(東日本):2013/01/25(金) 12:06:10.98 ID:22fpapATO
物は言い様だな
来年度から下げるにしとけば3月いっぱいまで辞めないだろうに
ルール決めるやつがアホだと全体が混乱する良い例

489 : ウンピョウ(dion軍):2013/01/25(金) 12:20:16.70 ID:QYbtIJCT0
良く分からない。
これ普通の役所の職員だったら普通のことだよね。
教師だけは特別扱いなの?
2ヶ月働いたら70万円手取りが減ります。働きますか?って言われて、
「いや辞めます」って言ったら「許されねー」ってどうして??
余計に貰える金は我慢できても財産が減るのは我慢できないなんて当たり前すぎるほど当たり前なのに・・・

490 : ギコ(兵庫県):2013/01/25(金) 12:32:08.80 ID:fHhQ6Ccs0
そもそも制度が悪いし、それこそ民間なら「これ考えたんは誰や?こんなタイミングと差し引きにしたら辞める者が続出して当たり前やろ?」だろw
責任者がネチネチと役員に責められて完全にレールから外されてしまうレベル

491 : シャム(空):2013/01/25(金) 12:43:39.11 ID:wXaLuPCc0
こんなので辞める奴らが教育者とか、日本の教育現場も地に落ちたもんだな。まあ、団塊ゴミ世代とそれを生み出した奴らは害悪なのは変わってないという証拠になるがw

492 : 白黒(千葉県):2013/01/25(金) 12:44:54.42 ID:1RAHjjJg0
上の無責任を下になすりつけられて末端に迷惑がいっただけでスケープゴートにされてる
年度途中で辞められて困るならなんで年度途中で切り下げ時期設定したのか
教師が困ってもしらねーよってことならどこのブラックだよって話になる
自治体がクソ

493 : メインクーン(空):2013/01/25(金) 12:48:13.30 ID:Lwhq9hgr0
それとこれで退職した公務員の再就職を支援とか、少なくとも公的機関で働かすとかはちゃんと防げよ。
こんなんで辞めるゴミ共に働かせる必要ない。

494 : ブリティッシュショートヘア(内モンゴル自治区):2013/01/25(金) 12:49:22.20 ID:I7FCQH9JO
つか辞めなかった9割を称えろよ
辞めて当たり前なのに9割も残ってるんだぞ

495 : マーゲイ(大阪府):2013/01/25(金) 12:49:52.21 ID:0K/yrO030
>>490
責任者がネチネチと役員に責められて以前に民間なら役員会で却下だわ。
考案者が誰であれ、こんなの通したら役員の責任なんだから。

496 : バリニーズ(京都府):2013/01/25(金) 14:07:31.36 ID:LswlPLXD0
途中で辞めたら
「生徒より金を選ぶなんて酷い!」と下からなじられ
継続勤務したら
「有料ボランティアあざーっす^^」と上からナメられ
どっちにしろ教師のプライドはボロボロ

どうせ傷つかなきゃいけないなら実利のある方を選ぶというのは尤もである

497 : アンデスネコ(福井県):2013/01/25(金) 14:16:52.22 ID:QTRmM6tz0
この話題に関してはなぜか擁護するやつが多いな

498 : カラカル(東京都):2013/01/25(金) 14:19:48.18 ID:YFw8hHwm0
ブラック万歳どんどんやれ、俺は嫌だけどな
これが日本人

499 : トンキニーズ(大分県):2013/01/25(金) 14:27:32.77 ID:56DYVq4y0
>>494
いやあ俺もそれは思ったよ。
「よくまあこんな舐められたことされて、辞めないもんだ」
「何だかんだ言われてるが、やっぱり公務員(教師・警察)はモラル高いなあ!」ってね。

こんな酷いことされて、辞めるのがあんな人数なんて、まったく凄いことだと思う。
貶してるヤツらはキチガイ。

500 : マヌルネコ(関東・甲信越):2013/01/25(金) 14:27:43.47 ID:S3OYARkKO
で、身銭を切って残る教師に対して救済措置とか保証みたいなのは用意されてるのか?
その辺を何もしないで不快感とか言われても筋違いもいい所だろ。

501 : アフリカゴールデンキャット(関東地方):2013/01/25(金) 14:37:59.51 ID:nBwokfW7O
仕事の杜撰さを責められた公務員
「公務は営利本位じゃねーんだよ民間のゴミは黙ってろw」

報酬減を目前にした公務員
「カネ貰えねーなら辞めるに決まってんだろアホかw」

まぁ公務員の信念やモラルなんてこの程度ですわ

502 : マンクス(チベット自治区):2013/01/25(金) 14:50:59.18 ID:z9kNyVWp0
不快なのは下村!お前だよ!
てめーはその発言の責任取って議員辞めろ
もちろん議員年金は放棄な

503 : ヨーロッパヤマネコ(庭):2013/01/25(金) 15:00:29.69 ID:0INGbtXb0
>>500
確かに、そこだよな
事実上のマイナス報酬働く人に対して手当てすべきだわな

504 : ピクシーボブ(福島県):2013/01/25(金) 15:01:52.17 ID:O8DuMSpy0
制度を作った自分の部下を注意しろ。予見出来なかったなんぞ職務怠慢だわ。

505 : 茶トラ(公衆):2013/01/25(金) 15:10:15.64 ID:0HLHbN970
これ批判するやついないと思う

506 : マーブルキャット(宮城県):2013/01/25(金) 15:11:12.80 ID:WcPIymkI0
自民党議員は世襲で議員やってるから生活実感がないんだろうな

507 : マヌルネコ(関東・甲信越):2013/01/25(金) 15:58:40.51 ID:S3OYARkKO
辞める教師を批判するんじゃなくて損すると分かってて残った教師を称賛しろよ。
やらかしてるのは国なのになんでこんな上から目線なのかね。

508 : ヒョウ(神奈川県):2013/01/25(金) 16:08:38.24 ID:YvTtr+ol0
片山さつき Official Blog :
退職金が民間より15%(平均400万円)高いとの調査により、
引き下げが決まり、生徒と職場を放り出して駆込み退職した地方
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/7697558.html

「片山先生は千葉商大大学院客員教授時代、
参院選選挙活動のためにほとんどの授業を休講とされていましたが、
その行為の是非はどうお考えですか? 
申し遅れましたが千葉商科大大学院で先生のクラスを履修していた者です。
教師の早期退職問題についてご意見興味深く拝見しました」
https://twitter.com/hi_az/status/294300637569617920

「客員教授じゃなくて正式な教授だそうですよ。
片山さつきブログ『千葉商科大学大学院教授に正式に就任!』
http://skatayama.hamazo.tv/e2101170.html

509 : バーミーズ(大阪府):2013/01/25(金) 16:23:08.01 ID:s8cdakEo0
いかにもっともらしい言い訳をしようが所詮金に転ぶような輩達だよ

まあこいつらを公務から放り出すために必要なコストだと割り切るべき
こんな輩達を公務の中でも聖職でなければならない教職に採用した
法が悪い。罰金としてあきらめてこの教訓を今後に生かせや

510 : デボンレックス(岐阜県):2013/01/25(金) 16:24:41.73 ID:wBPZekUd0
>>183
駆け込み退職が発生するのを予測しなかったのが不思議
飲酒運転を厳罰化すればひき逃げが増えるのを予測しなかったり政治家や役人は
想像力が無いのかな?

511 : キジ白(石川県):2013/01/25(金) 16:29:19.86 ID:HeyHMCSD0
>>17 が全てだよな。

512 : スミロドン(大阪府):2013/01/25(金) 16:30:02.47 ID:gDCQTBN30
このシステム考えたヤツ、ヴァカにも程がある。

513 : キジ白(石川県):2013/01/25(金) 16:31:30.05 ID:HeyHMCSD0
>>46 これを公表すると、臨時再雇用を前提としてさらに早期退職者をふやす
ことになりそうだから、やらないんだってさ。アホくさ。

514 : バーミーズ(大阪府):2013/01/25(金) 16:35:02.87 ID:s8cdakEo0
そもそも生徒の数が半分になってるのに教師の数が減らなかったことが問題なんだわ
誰が聞いてもおかしい話

515 : カラカル(東京都):2013/01/25(金) 16:45:58.66 ID:YFw8hHwm0
>>513
完全にブラックの発想だよなw

516 : アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2013/01/25(金) 16:47:20.96 ID:g1f9mz660
>>512
公務員は馬鹿だからな

517 : マンクス(チベット自治区):2013/01/25(金) 17:37:43.94 ID:z9kNyVWp0
>>508
片山はやっぱり馬鹿だった

518 : カラカル(芋):2013/01/25(金) 18:03:15.80 ID:AJCArTF5P
行政職なら辞めるけど、教員と警察官はやめないだろう。だから人件費節約できるわ。


こんな発想許されるの?

519 : カラカル(芋):2013/01/25(金) 18:06:48.19 ID:AJCArTF5P
>>306
年度末にしてしまうと、年度でやめる人間のボーナスを満額支給しないといけなくなる。
4月から3月までの採用にすれば、ボーナスを満額支給する必要がない。

520 : カラカル(家):2013/01/25(金) 19:49:07.61 ID:xALC1kEbP
行政がサビ残と超過勤務を称えて無償奉仕の強制をするとか気が狂っとる
こんな労働者の権利が踏みにじられる姿を美談として見せられるほうが
生徒の将来にとってよっぽど悪影響じゃねーか
なに社畜になるよう洗脳してんだ糞が。国民はみな責任もって低給料で過労死しろってか

521 : カナダオオヤマネコ(西日本):2013/01/25(金) 20:43:45.61 ID:AmR+rw/i0
国が無償労働どころか赤字労働を公然と認めると、民間はとんでもないことになるぞ

522 : 白黒(チベット自治区):2013/01/25(金) 21:03:16.39 ID:hLmJ40H90
制度がおかしいのに下村はなにとち狂ったこと言ってんだ
だったら議員の歳費を減額してからもの言えよ

523 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 21:03:21.50 ID:tVIvL74B0
>>471
欲しがりません勝つまではって知らないか。
2000万円以上の退職金に占める70万円はどの程度の価値があるんだ。
新車を買うか中古車を買うか
世界1週旅行をするか北海道旅行するか。
何も変わらないじゃないか。

524 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 21:05:47.76 ID:tVIvL74B0
>>484
確かにそうした時代になってるんだろうね。
細かく制度で規定して従わせなきゃならない。
猿と変わらない。

525 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 21:08:35.61 ID:tVIvL74B0
>>496
この場合の卒業まで見守る事だろ。
退職後非常勤でそのまま残るとしてもその行動はとても卑しい事だ。

526 : アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2013/01/25(金) 21:23:58.32 ID:g1f9mz660
公僕でプライドなんて持つのが、そもそもの間違いw

527 : ターキッシュアンゴラ(茨城県):2013/01/25(金) 21:35:54.07 ID:Fcq908Sp0
>>525
二年生の担任ならいいのかよ。

528 : ヤマネコ(東日本):2013/01/25(金) 21:42:02.28 ID:tVIvL74B0
>>527
卒業学年以外は学期末までだろ。
区切りまでやれって事さ。

529 : ターキッシュアンゴラ(茨城県):2013/01/25(金) 21:44:12.65 ID:Fcq908Sp0
>>528
二学期でやめてれば良かったのか。
とりあえず学生を最後まで見届けなかった片山さつきは批判する資格なしだな。
どの仕事も最後まで見届けることなんてできないよ。

530 : ボルネオウンピョウ(茨城県):2013/01/25(金) 22:12:05.72 ID:dRzH/yTj0
教師が数人今月中にやめる事でどれほどの損害があるのだろう・・・
現役教師の仕事が増えて2ヶ月間忙しくなる程度の被害しか出ないんじゃないだろうか

531 : ベンガル(やわらか銀行):2013/01/25(金) 22:19:54.23 ID:Mox2rEIo0
>>489
教師は担任を受け持つからだろ
勝手で他人事の言い草だが3月で一学年終わるはずのものを残り一ヶ月で辞めたら
無責任と言うのは心情的には理解出来る
卒業生なら尚更
だからこそ辞めていった教師達も皆苦悩したんだろうし
役所とは根本的に違う

532 : カラカル(家):2013/01/25(金) 22:21:01.61 ID:xALC1kEbP
>>530
まあ現場は急な引き継ぎでそれなりに大変だな
県は逃げられて150万カットできなかったと悔しがってるけど
まず現場がどうなるか考えてから施行しろよアホって話だ

533 : ライオン(長野県):2013/01/25(金) 22:59:07.57 ID:NjfZGjUe0
下村のオカルト好きが国会で追求されると妄想

534 : ペルシャ(奈良県):2013/01/25(金) 23:02:03.37 ID:7pmmycCJ0
これ民間だったら厚労大臣キレるよね?
人事院や人事委員会はなにやってるの?

535 : カラカル(家):2013/01/25(金) 23:08:27.46 ID:xALC1kEbP
>>534
厚生労働省もグルってことだ
文科相をはじめとする各地のトップの労働法踏みにじるような発言に
うんともすんとも言わずに完全に見て見ぬ振りしてるだろ?
これを民間のブラック企業の建前に使われた時には遅いっつーのにな

536 : しぃ(西日本):2013/01/25(金) 23:44:15.16 ID:7zvlhm9c0
辞任に追い込む必要がある
すべての労働者は無償で働く奴隷ではない

537 : リビアヤマネコ(愛知県):2013/01/25(金) 23:49:38.45 ID:4dCCTc0GI
いや普通に辞めるだろ
これで批判してる奴って頭おかしいんか?
批判するならこんな欠陥のある法案を通した奴だろ

538 : 黒トラ(東京都):2013/01/25(金) 23:49:42.45 ID:SrfjdGuE0
労働はボランティアじゃねーんだよ
おい下村、てめー無償どころか金払って仕事したことあんのか?あ?
教師の責任とか精神論じゃ片付かねーんだよボケ

539 : オリエンタル(dion軍):2013/01/25(金) 23:52:28.38 ID:WfESPukG0
制度上の仕組みに基づいた
合法的な自主退職で
支給額も制度に基づいた
合法的な金額じゃないか
なにも違反してないんだよな

540 : アフリカゴールデンキャット(家):2013/01/25(金) 23:54:00.28 ID:f44vhgjR0
責任をまっとうしたければカネ払え、という状況が異常だと思いませんか
立法措置が足りなかったことを逆ギレで押し切るのが「自己責任」って考え方ですか

541 : アフリカゴールデンキャット(家):2013/01/25(金) 23:57:26.41 ID:f44vhgjR0
とりあえず国会議員の歳費、1か月ごとに300万円ばかり「支払う」法改正してみようか
今回はそういう状況だけど、それがマズイなら0円にすっか
国会議員たちは猛反対すると思う

542 : シンガプーラ(家):2013/01/25(金) 23:59:29.21 ID:joJjauJb0
国民は復興増税による寄付とあと労働もしてくださいね^^
日本国民なら被災者のためを思って復興に取り組む責任があると思います^^
あ無償労働した人は復興に協力する意思があるとしてもっとたくさん寄付してもらうね^^

なんてことを真顔で言い出しかねないな

543 : バリニーズ(東京都):2013/01/26(土) 02:02:31.71 ID:RBM0gBQ10
日本の半分は、我慢でなりたってます。

544 : (福島県):2013/01/26(土) 08:45:52.41 ID:6gdW7FEQ0
今回の退職者に「聖職」だの「責任感」だのを根拠に文句つけてる奴ほど、
普段は教師について「サービス業」「評価を厳しくしろ」としたり顔だと思う。

545 : スナネコ(新潟県):2013/01/26(土) 09:00:46.34 ID:2z/9ZQCp0
国会議員なんて相当なカスばっかだけど
そのカスにうまく操られるおまえらと言ったらwww

546 : ベンガルヤマネコ(茸):2013/01/26(土) 09:12:43.00 ID:0sO/apl30
教師にも生活設計があるわけでいきなり百万円損しますとか人生狂うから辞めるのは仕方ない。
そしていきなり教師が交代することで生徒の人生が狂う。
こんなの役所が糞。

547 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/26(土) 09:15:29.66 ID:2GTohzbG0
働かない方が金が入るとか選択肢一択ですやん

548 : コドコド(東京都):2013/01/26(土) 09:17:58.86 ID:DtFQP90u0
これは残ってくれる教師がありがたいだけで
辞めるやつを避難するのはおかしいだろ
だいたい教師の責任感に頼ったものを決めること自体がおかしいんだよ

549 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/01/26(土) 09:28:42.46 ID:chPyHGGM0
無責任とか言って他人に自己犠牲を強要する奴は人の心を失っている

550 : ギコ(チベット自治区):2013/01/26(土) 09:34:20.33 ID:KkN1RIB/0
年度内に切り替えるなよ

551 : (西日本):2013/01/26(土) 09:44:10.03 ID:xPCTW6SS0
責任持てとは言わんわ。ただ聖職()でもなんでもないんだから
淫行・飲酒運転など社会規範破った場合民間企業同様に名前公表の上で
クビで良いよ。

552 : 縞三毛(三重県):2013/01/26(土) 09:52:50.14 ID:Od/h0Ag30
>>494
マジ?
9割も残ってるの?
これはちょっとすごいと思う
仮に退職後の再任用で優先されそうとか目論んでるにしても

553 : サビイロネコ(東日本):2013/01/26(土) 09:59:41.36 ID:8rf7k1hgO
人の財布のコトだと皆好き勝手言うのな
自分が2ヶ月無給だったらどーするよ

554 : オセロット(茸):2013/01/26(土) 09:59:54.98 ID:RwT7Wj470
辞めなかった9割は、今年が定年退職ではない

140万円マイナス労働と、あと数年から数十年の給料を天秤にした

555 : 縞三毛(三重県):2013/01/26(土) 10:04:11.71 ID:Od/h0Ag30
>>554
なんだよ
てっきり定年退職組だけの話かとおもってたよ

556 : ソマリ(千葉県):2013/01/26(土) 10:14:03.93 ID:fgObImis0
>>554
どんだけ教師少ない上に定年間際に偏ってんだよ
さんすうできないのか

557 : カラカル(チベット自治区):2013/01/26(土) 10:17:41.49 ID:egIm0SYO0
1か月いるかいないかで退職金の額が変わってくるんじゃ、辞めちゃうだろうなぁー

558 : ペルシャ(愛知県):2013/01/26(土) 10:18:30.41 ID:PffteMsn0
>>18
全くの他人に無償の奉仕を強要することは
倫理的なんですかね

559 : サーバル(大阪府):2013/01/26(土) 10:31:18.62 ID:WGhzcdCt0
ワタミ予備軍かよ

560 : サビイロネコ(東日本):2013/01/26(土) 10:35:43.15 ID:8rf7k1hgO
真面目に長年取り組んできた人ほどこの仕打ちには怒るだろ

561 : マーゲイ(WiMAX):2013/01/26(土) 10:39:22.81 ID:YRu1IxSC0
減らすにしてもこんな中途半端な時期に期限を設けた文科省がアホ

562 : ラ・パーマ(大阪府):2013/01/26(土) 10:50:26.94 ID:UttKSOLq0
辞めるわw
この立場で辞めない方が馬鹿だろ
今だと普通に叩いただけで虐待とか言われそうな世論だし余計に辞めるわ

563 : アジアゴールデンキャット(芋):2013/01/26(土) 11:04:12.38 ID:qik7sN0P0
>>524
少なくともこの件に関しては、有言無言の圧力に流されて、あるいは
自己暗示にかかって滅私奉公するだけの家畜や奴隷とは一線を画し
人としての合理的判断や主体性を示したって話だ。

猿と変わらんのは、全体を見渡した合理的な制度設計ができず
自己本位で他者の負担を当然とする下村や役人共の方だろうが。

564 : ジャガランディ(茸):2013/01/26(土) 11:06:25.83 ID:X3m32l/w0
下痢安倍にも無責任といったのか
あの男は突然総理をやめたわけだが

565 : ボルネオヤマネコ(芋):2013/01/26(土) 11:21:05.38 ID:e0C2h8l1P
>>564
その前に下村は都議の任期満了せずに衆議院に鞍替えしている。
こいつこそ責任感ゼロ。

566 : アムールヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/26(土) 11:21:36.09 ID:Y/iXwQICO
やめる仕事がない

567 : ツシマヤマネコ(東日本):2013/01/26(土) 11:23:42.37 ID:itze9Mbz0
>>470
あれを追求しなかった民主もバカだな
徹底的にやれば良かったのに
あと、かんぽの宿の不正疑惑も

568 : ノルウェージャンフォレストキャット (岐阜県):2013/01/26(土) 11:24:12.47 ID:4BfSMsi50
アホかこいつはw

569 : ヒマラヤン(埼玉県):2013/01/26(土) 11:55:33.02 ID:QCbowU/G0
退職手当の取り扱いを変えたのは、国じゃなくて各都道府県。

埼玉県知事が、選挙用の話題作りのため
「真っ先に退職手当の削減につとめました」
と言いたかっただけ。
(実際は1番のりじゃなかったけど)

県によっては、こんどの4月から引き下げとして
駆け込み退職の問題は生じていない所も多い。

駆け込み退職の懸念は県庁職員が示したが
「そんなこといいから1日でも早くやれ」の一言で決まった。

570 : マンチカン(青森県):2013/01/26(土) 13:07:22.33 ID:w5WtLzE50
都合の良い時だけ聖職扱いのお前等恥ずかしくないか?

571 : エジプシャン・マウ(埼玉県):2013/01/26(土) 16:39:45.10 ID:Q56VV1K00
働いた事が無いニートが多いスレだな
ナマポ貰いたいから公務員擁護か?w

572 : ハバナブラウン(埼玉県):2013/01/26(土) 16:52:18.53 ID:puT7Emdh0
まあ今後地方公務員が同待遇でいられる可能性はゼロなのは何ら変わらない

573 : リビアヤマネコ(catv?):2013/01/26(土) 17:25:49.09 ID:LUe1Kgsq0
ワタミ学園でもやらないことをやったやつが悪い

574 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/01/26(土) 18:17:04.87 ID:chPyHGGM0
国務大臣の平成19年の推定年収3700万円w
そりゃ下々の者の気持ちなんかわからんよなw
一回こいつの財産全部取り上げて月給40万で生活させてみればいいんじゃないかな

575 : スペインオオヤマネコ(北海道):2013/01/26(土) 18:29:34.23 ID:7OeHI/ti0
駆け込み退職といっても長年地域の教育に貢献してきた尊い方々だ
各教委は勇退される先生方を実名で公表して差し上げろ

576 : ジャガー(大阪府):2013/01/26(土) 18:31:05.34 ID:75167ydC0
>>1警官にも言えよ。

駆け込み退職、警察官も…「150万減るのは」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130123-OYT1T00775.htm

577 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/01/26(土) 18:43:48.56 ID:chPyHGGM0
1996年、親友で同じ派閥に所属する自民党青年局長安倍晋三の下で同次長。
wikipediaより

安倍とお友達だと馬鹿でも国務大臣になれます

578 : ギコ(青森県):2013/01/26(土) 19:04:47.68 ID:GusZTr6V0
>>1
>「責任ある立場の先生は、最後まで誇りを持って仕事を全うしてもらいたい。許されないことだ」
はそうだが、正規の手続きとって退職してんだろうがw
そういう問題じゃなくて、
2月に辞めないで3月退職だと退職金150万減りますという条例施行した連中が馬鹿なんだろうに。

579 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/01/26(土) 19:27:06.55 ID:chPyHGGM0
エセ科学を信じてる間抜けが文部科学大臣とはね…
科学技術庁は文部省と統合しないほうが良かったな

580 : ギコ(青森県):2013/01/26(土) 20:14:58.75 ID:GusZTr6V0
>>494
いや、立派だけどさ、
何でその人らが150万も損しなきゃならないんだよ。
まずそこだろw

581 : バリニーズ(九州地方):2013/01/26(土) 20:32:24.35 ID:7vBK5q0UO
>>1
こうなる事が分かってない方が問題だけど。
単純な行動と結果すら予測出来ないなら
政治に携わるのを止めた方がいい。
民主党と同じだから。

582 : サバトラ(富山県):2013/01/26(土) 20:50:43.68 ID:o0PZKsuc0
普段から残業続き、残業代も出ない職なのに、こんなことしたらそりゃ辞めるわ
かなり尽くしてるぞ、教員て
職場環境がまともならこんなことにならなかった気もするが

583 : ヨーロッパヤマネコ(福岡県):2013/01/26(土) 20:54:12.94 ID:OEc5AAn00
働いて欲しいなら金払えよ

584 : ターキッシュアンゴラ(茸):2013/01/26(土) 20:54:43.00 ID:xlc3FQe30
残った9割はお金よりも子供そのものに興味があるのです

585 : アムールヤマネコ(大阪府):2013/01/26(土) 21:02:21.63 ID:qC+D+K4Q0
自分が生徒で担任が今年定年だったら「こっちを気にしないで良いから辞めてくれ」と、こっちからアドバイスするレベル
で、卒業式にだけ来て下さいという

586 : ギコ(青森県):2013/01/26(土) 21:09:03.37 ID:GusZTr6V0
>>584
そういう言い方やめてあげてw

何にしろ、怒る相手間違えてるだろ。
下村のはまあ、一般論といえば一般論だろうけども、
今回の件については、国で給与削減の方針だしたとしても、
教員ってのは大体地方自治体職員だから、条例で給料決まるわけで。

それで、今回も特定の自治体で騒ぎになってるわけでしょ?
要はこういう条例を年度内に施行した自治体が、
議会も含めて想像力のない白痴の馬鹿だってことを叩くべきじゃないのか?

587 : アムールヤマネコ(芋):2013/01/26(土) 22:11:00.34 ID:DW0LTrNo0
>>575
それで煽ってるつもりか?無知が。

教員の人事異動とか昔っから地方紙に掲載されてるわ。
今回の早期退職が公表されても批判してるのは知障ばかりだし
そんなやつらに何か言われても痛くも痒くもないわ。

>>586
埼玉の白痴=上田清司とか>>336 >>569を叩くのは当然だが、

年度途中で労働契約を更改して最後の2ヶ月は給料を支払わない
逆に労働しながら通常の月額手取り以上支払え辞めたら無責任

とか喚いてる下村や片山も上田以上に糾弾対象だわ。

588 : 茶トラ(東京都):2013/01/26(土) 22:32:49.01 ID:UzoExYv/0
>>442
自分も必死に張り付いてずっと擁護してるやつ教員じゃないかと思ってるわw

589 : サビイロネコ(茨城県):2013/01/26(土) 22:36:11.81 ID:TARiN/wg0
俺は教員ではないが、普通やめるだろ
逆に9割くらい辞めないのに驚いてる

目の前で100万円が無くなるようなものなのに
プラス2ヶ月タダ働き

590 : スノーシュー(沖縄県):2013/01/26(土) 22:39:08.50 ID:s5yDik380
「満期までなら減額、今辞めたら満額」なら辞めるなという方がおかしい
一般企業の「早期退職者は退職金上乗せ」を見て何を思うのだろうかね

591 : ピクシーボブ(大阪府):2013/01/26(土) 22:41:11.92 ID:XU4MD2/M0
制度設計の不備による必然の結果
文科相は安易な価値論に逃げるべきではない

592 : ラガマフィン(大阪府):2013/01/26(土) 22:58:31.87 ID:M4VD+GIm0
給料分しか働かないのが世界の常識 ジャップはただ働きを称賛するからブラック企業がのさばる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359029018/

593 : オセロット(芋):2013/01/26(土) 23:09:25.48 ID:C7lJLP9a0
>>590
通常の早期退職の退職金上乗せは、定年まで働いた方が総額的には有利だからな。
金を払ってフリーな時間を買ってる状態。その時間で金を稼げればプラスにもなる。

今回のは金を払ってフリーな時間も供出しろって話。気違い以外の何物でもない。

594 : 黒トラ(チベット自治区):2013/01/27(日) 00:11:10.83 ID:zaDYl21U0
結局教師は、生徒に対する責任なんてないってことだな
その経歴は一生残るだろうね

595 : オシキャット(埼玉県):2013/01/27(日) 00:30:41.67 ID:MuMFa8aS0
>>590
だが、そう決めたのは公務員自身だぜww
ちなみに議員も任期中は公務員だから

596 : (福島県):2013/01/27(日) 00:35:46.80 ID:H21+kNFT0
>>594
最後の2ヶ月ごときで人非人みたいに言われる筋合いは無いわ。
もう受験も進路も結果決まっちゃってるだろ。

597 : ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/27(日) 00:36:30.95 ID:JtFlqDVxO
大臣も任期に応じて退職金や議員年金減るようにしたらいいよ

598 : 黒トラ(チベット自治区):2013/01/27(日) 00:44:59.07 ID:zaDYl21U0
>>596
>最後の2ヶ月ごときで人非人みたいに言われる筋合いは無いわ

金次第で生徒を放り出した教師

退職金>>>>>>>>>>生徒

ってことなのは確定だろ

599 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2013/01/27(日) 00:48:31.30 ID:ADe2wRLo0
>>598
家庭と人生設計>生徒 だな
嫁さんを丸めこめるかどうかもあるだろ

600 : オセロット(芋):2013/01/27(日) 00:58:05.26 ID:Cs15/GnG0
>>598
どうして『放り出す』って話になるのか理解不能。

1月末にいきなり辞めますとか言い出したわけでもなし、
学校事務や生徒関係は退職日までに決着をつけておくだろう。

退職繰り上げ後に不足した人員の補充をするのは学校や
教育委員会など労働契約を一方的に変更した側の問題で
自業自得、教員にとっては知ったこっちゃねえ話だわ。

601 : ジャガー(茨城県):2013/01/27(日) 01:05:46.09 ID:trtH+Sy80
生徒からしてみたら担任が辞めたところで痛くもかゆくもない
進学や進級が出来なくなるわけでもあるまいし

602 : オシキャット(埼玉県):2013/01/27(日) 03:01:36.40 ID:MuMFa8aS0
>>600
事務を基準にするなよ、ニートw
引き継ぎがどれだけ大変か、知りもしないくせに

人間を補充するのは他人だから知った事じゃない?
生徒を育成・指導する責任すら感じないからそういう思考になるんだよ、ボケ

603 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2013/01/27(日) 03:08:13.31 ID:ADe2wRLo0
>>602
無責任な条例で混乱作りだした知事が
能天気に退職者叩いてる事を心配した方がいいぞ

604 : オシキャット(埼玉県):2013/01/27(日) 03:33:02.53 ID:MuMFa8aS0
>>603
何もしない自称熱血知事とやらの給与泥棒を心配しろよw

605 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2013/01/27(日) 03:35:34.48 ID:ADe2wRLo0
>>604
何、反論できないの
それとも埼玉がなんで混乱してんのかわからないの?

606 : ピューマ(関東・甲信越):2013/01/27(日) 03:38:08.12 ID:GbNvBlViO
退職金は給与の後払いと労働裁判判例で見なされている。いきなり仕組みを変えたほうが逆に訴えられる。
人件費いじるならたとえ公務員だろうと民間の人事屋を入れとけ。業務へ支障を与える事態やボイコット位はすぐ想定できる。
報酬制の議員は選挙前に制度変更。現行の退職金制度に乗ってる奴等には現時点で算出して払って終わり。制度変える側の与党は返納を奨める。

607 : (芋):2013/01/27(日) 08:39:17.33 ID:RzEEBLqx0
>>602
> 事務を基準にするなよ、ニートw

ってことは、校務の引き継ぎは問題ないと認めてるわけだな。

> 引き継ぎがどれだけ大変か、知りもしないくせに

大変とやらの引継ぎ内容を具体的に挙げてみろよ。

12月に条例可決されて退職まで1ヶ月以上あるのに
引き継ぎができないとか、どんだけ無能なんだよ。

> 人間を補充するのは他人だから知った事じゃない?
> 生徒を育成・指導する責任すら感じないからそういう思考になるんだよ、ボケ

他人だからではなく、制度をいじった側なのだから
責任を取るのはそいつら自身だと言っている。
適当に制度を変えておいてその責任は取りませんとか、
何甘えてんだよ。

だいたいにして、事故・病気や産休もあるし、
人員の欠損は常に想定されているだろう。
校長や教育委員会がそういう想定してないなら
それこそ無知無能無責任だわ。

608 : スコティッシュフォールド(家):2013/01/27(日) 09:45:05.52 ID:9+Hq/7H90
人生で一番大事なのはカネ

これが先生が皆さんに身をもって示す最後の教えです
先生はがっつり退職金をいただいて辞めますが皆さんは先生の年金を
支える埋め草として70歳まで頑張って働いてください

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