■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
マクドナルド原田社長「消費増税時に値上げするのは明らかに愚策、我々は消費増税の前に値上げする」
- 1 : イエネコ(福岡県):2013/03/01(金) 19:25:34.20 ID:4+C1jsDy0 ?PLT(12072) ポイント特典
-
2014年には消費増税が控えています。「原材料の輸入コストが高くなっているから、
何とか持ち堪えて消費増税と同時に値上げをしよう」と考える経営者も多いようです。
原田: 消費増税と同時に値上げするのは、明らかに愚策でしょう。
そもそも、消費税を理由に値上げをするから、消費が止まるんです。
また消費が止まるから「増税反対」という経営者もいますが、これも暴論ですね。
消費税を上げなかったら、日本の国はどうなるのか。誰が社会保障費を払うのでしょうか。
重要なのは、消費税と関係のないところで値上げをすることなんです。
ですから我々は、今、九州で試験的な値上げをしています。100円の商品を120円にして、
うまくいったら消費増税の前に値上げをする。増税前に早く値上げをして、増税時には価格を
一切変更しない。そうすれば消費者は安心しますから、消費意欲は衰えないでしょう。事前に値上げをして、
消費増税分を吸収する。それくらいの知恵を使って、消費増税に備えるのが経営者の責任でしょう。
それも、商品が10ある中で、全部一律に数%ずつ値上げをするのは間違っています。ある商品は2%、
別の商品は10%上げるけれども、ほかの商品は値下げをする。セットメニューは今以上にお得に感じられるようにする。
実際に九州のテストでは、値下げしている商品もあるんです。
フライドポテトやハッシュドポテト、マックナゲットは値下げしています。
全商品を包括的に見て、満足度を高めながら値上げをする。これが価格戦略です。
消費税が5%から8%になったので、一律3%値上げします、というのは愚策です。
こんなことをすれば、消費は一気に止まりますよ。
そもそも私が日本マクドナルドの経営を担うようになってから、1度も値下げをしたことがありません。
このデフレの時代に、ですよ。それでも、客数は年間10億人から16億人に増えました。
デフレの時代に、いかに価値を伝えて高単価でも売れるようにするか。
経営者はそういうことを考えなくてはならないんです。税金や外的要因のせいにしてはいけない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130226/244214/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130226/244214/p2.jpg
- 2 : アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2013/03/01(金) 19:27:44.23 ID:TUIjh4q50
- ハハッ
- 3 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2013/03/01(金) 19:28:02.52 ID:Ne1kYeUW0
- ワロタ
- 4 : ジャガランディ(富山県):2013/03/01(金) 19:28:32.69 ID:sEZBx/ld0
- 愚策より悪い形容を知らないんだ
- 5 : ターキッシュバン(長野県):2013/03/01(金) 19:29:05.04 ID:aQ5Rm/Yb0
- 「あえて寝る!」みたいな感覚でしょうか
- 6 : ハイイロネコ(庭):2013/03/01(金) 19:29:21.96 ID:LR/IBjaD0
- もう正常な判断ができなくなってるだろこいつ
- 7 : バリニーズ(東日本):2013/03/01(金) 19:29:59.33 ID:FF66+50m0
- 値上げするのは変わらないじゃねーか
- 8 : サバトラ(神奈川県):2013/03/01(金) 19:30:17.68 ID:f3YrDin10
- ってか中国産鶏肉やめないかぎり行かない
- 9 : アフリカゴールデンキャット(京都府):2013/03/01(金) 19:30:26.79 ID:6nkHtT2g0
- [ ::━◎]ノ こんなんで社長がつとまるとか楽な会社やなぁ.
- 10 : マヌルネコ(愛知県):2013/03/01(金) 19:30:34.72 ID:kDR0nu7u0
- この人自分が2chでどう言われてるかリサーチしないのかな
その時点で経営者失格だな
- 11 : 黒(三重県):2013/03/01(金) 19:31:07.46 ID:zk+AdEUF0
- 中国産の鶏肉使ってるような危ない食物安くても要らんわ
- 12 : ターキッシュバン(長野県):2013/03/01(金) 19:31:20.26 ID:aQ5Rm/Yb0
- マックで安全なメニューってどれ?
ギフトカード余ってるから使っちゃいたいんだが
- 13 : アビシニアン(東京都):2013/03/01(金) 19:32:06.71 ID:9rW4mtG50
- 今上げて増税時も上げるのが最強
- 14 : ジャガランディ(東京都):2013/03/01(金) 19:32:09.60 ID:6Ghb7IrI0
- この愚作続きは皆が思うダメ経営者の典型なんじゃなかろうか
- 15 : ボブキャット(愛知県):2013/03/01(金) 19:32:16.86 ID:Jymh+wUX0
- まわりはみんなイエスマンなの?
- 16 : ジャガーネコ(岩手県):2013/03/01(金) 19:32:37.87 ID:s61rcW1A0
- 笑うしかないな
絶対買わねーわ
- 17 : トラ(大分県):2013/03/01(金) 19:32:43.41 ID:NEF2hGMV0
- マックの転落ぶりはどういうことや
- 18 : イリオモテヤマネコ(空):2013/03/01(金) 19:32:56.64 ID:Ch9WIWqR0
- もうAppleに戻って来い
店員くらいなら務まるだろうww
- 19 : オセロット(関西・東海):2013/03/01(金) 19:33:34.19 ID:BhtZKofyO
- ハンバーガーかてりやきくらいぢゃね?
- 20 : ヨーロッパオオヤマネコ(関西・北陸):2013/03/01(金) 19:33:52.36 ID:xoOAUwdUO
- >>12
スマイルくらい
- 21 : スナドリネコ(庭):2013/03/01(金) 19:33:55.79 ID:+2Z9F6pV0
- ネタ提供BIG3ってこんな感じ?
加藤 薫 NTTdocomo
原田 泳幸 日本マクドナルド
渡邉 美樹 ワタミ
- 22 : ペルシャ(庭):2013/03/01(金) 19:34:21.14 ID:ASYhtEO10
- >そもそも私が日本マクドナルドの経営を担うようになってから、1度も値下げをしたことがありません。
ものは言い様だな。
そもそも画一の定価があるわけでもなく、
期間限定キャンペーン価格、クーポン価格は値下げじゃないということか。
こういう都合の良い詭弁で生き抜くという経営者人生というのも凄いな。
- 23 : ジャガー(チベット自治区):2013/03/01(金) 19:34:27.80 ID:Q66xMhD10
- >>355
高学歴ほどアタマが悪いのは此れ如何に?
危機感ないから余計なことするんだろうな
余計なことに全力投球、民主党ですみたいな。
- 24 : ヒョウ(北海道):2013/03/01(金) 19:34:31.19 ID:0V5EpQYpP
- >>21
日本三大ブラックやな
- 25 : 黒トラ(北海道):2013/03/01(金) 19:34:51.19 ID:BPmve5FJ0
- この社長のやってることで愚策でないものは何かある?
- 26 : スペインオオヤマネコ(東京都):2013/03/01(金) 19:34:52.84 ID:tfC/tYl90
- 「九州では一部の商品を試験的に値上げして、その代わりにポテトなどを値下げした」
と言っているのに、
「そもそも私が日本マクドナルドの経営を担うようになってから、1度も値下げをしたことがありません」
とはどういうことなんだ????
- 27 : イリオモテヤマネコ(空):2013/03/01(金) 19:35:26.52 ID:Ch9WIWqR0
- >>21
楽天の三木谷も入れてやれ
- 28 : ヒマラヤン(愛知県):2013/03/01(金) 19:36:05.67 ID:xagwYi7H0
- 株主含めて経営陣が無能すぎて呆れる
マクドナルドの客層は金が無い連中なんだけどなぁ
増税後に「料金据え置き!」って宣伝したいたけだろ
- 29 : ジャパニーズボブテイル(WiMAX):2013/03/01(金) 19:36:52.43 ID:BjKyntnW0
- 信用を無くすっていうのがどういうことなのか示す好例
何言ってもアホに見えてくる不思議
- 30 : ピクシーボブ(愛知県):2013/03/01(金) 19:36:57.58 ID:vCISjLkb0
- 愚作以前の話だろ・・・
- 31 : デボンレックス(栃木県):2013/03/01(金) 19:37:32.21 ID:AGj9oq4D0
- >>25
牛丼との戦争に勝ったけど
勝ったら勝ったでこの有り様
- 32 : パンパスネコ(愛媛県):2013/03/01(金) 19:37:50.92 ID:uIlT694i0
- キチガイなのか
- 33 : ターキッシュバン(長野県):2013/03/01(金) 19:37:50.95 ID:aQ5Rm/Yb0
- 据え置きじゃなくてお仕置きだろう
- 34 : カナダオオヤマネコ(静岡県):2013/03/01(金) 19:38:35.99 ID:4sgRGqNB0
- アップルの爆上げもこいつが出てった後だったな
日本一の下げチンなのか?
- 35 : ヒョウ(チベット自治区):2013/03/01(金) 19:41:02.29 ID:y43HBBuRP
- 定価を隠してるから値上げか値下げかよくわからないんだよな
有耶無耶で価格いじろうって事か
- 36 : ウンピョウ(庭):2013/03/01(金) 19:41:13.15 ID:dCJdRort0
- コイツ前から思ってたけど、相変わらずバカだな。
消費税上がる前だろうが後だろうが、質も上げないまま値上げしたら、わざわざこんなゴミ食いになんか絶対行かねーよ
今ですら行かねーんだからw
リンゴでロクな実績ない無能入れた経営陣は今どう思ってるんだろ
- 37 : ピクシーボブ(静岡県):2013/03/01(金) 19:42:18.80 ID:QLyNxAAu0
- >>27
つまり四天王か
- 38 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2013/03/01(金) 19:42:30.45 ID:+0NWylaN0
- マクドナルドは売り上げは下がってるけど
利益は横ばいかもしくは増えてるんだよな。
円高のおかげで仕入原価が安く済んだおかげだろうが。
- 39 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2013/03/01(金) 19:43:08.54 ID:3z9ckiCF0
- >>12
スマイル
- 40 : ターキッシュバン(長野県):2013/03/01(金) 19:43:59.81 ID:aQ5Rm/Yb0
- >>37
加原渡三カルテット
- 41 : ターキッシュバン(長野県):2013/03/01(金) 19:44:50.10 ID:aQ5Rm/Yb0
- >>20>>39
おい
- 42 : リビアヤマネコ(愛知県):2013/03/01(金) 19:45:27.93 ID:Fpkf4//B0
- 消費税増税の時にまた値上げできるからな
- 43 : スナネコ(群馬県):2013/03/01(金) 19:45:41.87 ID:5QEsL1sO0
- 消費増税って単語使ってる奴らは頭が空っぽ
いろいろ考えてるやつは消費税増税とか増消費税と言う
- 44 : 茶トラ(東京都):2013/03/01(金) 19:46:38.38 ID:QgtLvV0v0
- >>43
というか、そもそも違和感があるわな
- 45 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/03/01(金) 19:46:40.86 ID:r5tHWRYwO
- どうせ消費税増税後も不細工な理由つけて値上げすんだろコイツ(笑)
- 46 : オセロット(関西・東海):2013/03/01(金) 19:47:06.78 ID:xJjZb5H5O
- 客増えても収益減っとるやんけ、頭おかしいんか、こいつ。
- 47 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/03/01(金) 19:47:47.06 ID:9JIBNcFu0
- アホすぎワロタ
なんでこんな奴が社長やってんだよw
- 48 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/03/01(金) 19:48:22.09 ID:TJYb41j20
- マックを家族や大衆向けに売りたいのであれば値上げすべきじゃないだろうし、
高級路線で行きたいなら商品の質をあげなきゃいけないだろw
値上げしてメニュー消して変なキャンペーンで値引きして、また値上げする
やりたい事が全然わからん。
- 49 : アフリカゴールデンキャット(福島県):2013/03/01(金) 19:49:03.28 ID:E2CNufct0
- ロッテリアとかバーガーキングはどうなの?
- 50 : アンデスネコ(兵庫県):2013/03/01(金) 19:50:37.07 ID:lxPfuUFh0
- いっそ、ハンバーガー1個1000円とかやれよ
- 51 : ターキッシュバン(dion軍):2013/03/01(金) 19:50:46.18 ID:2t1Sg5540
- こいつのせいで乞食が増えてまともな客が逃げたのに
今度は乞食も逃げ出す案かよ
お目でてーな
- 52 : ユキヒョウ(三重県):2013/03/01(金) 19:50:51.10 ID:EH622B8o0
- それに気づくとは…やはり天才か
- 53 : サビイロネコ(京都府):2013/03/01(金) 19:50:54.06 ID:/Q7uOdy50
- こいつはやっぱ真性のバカだわ
死んでも治らないだろう
- 54 : クロアシネコ(東京都):2013/03/01(金) 19:51:18.99 ID:3mdqGpOg0
- 突き落とされる前に自分から飛び降りてやる!
- 55 : ハイイロネコ(関西・東海):2013/03/01(金) 19:51:51.82 ID:TwROp0aDO
- 値上げされてまで食べたくないわ
今でも十分高い
- 56 : 三毛(愛知県):2013/03/01(金) 19:51:59.89 ID:oPDUuZku0
- スレタイ捏造………えっ!?
- 57 : 斑(大阪府):2013/03/01(金) 19:53:03.36 ID:0KLXwO8i0
- こいつ人間心理を理解出来てないだろ 金持ちだからこんな底辺のゴミ飯なんか買わないんだろうな
- 58 : マーゲイ(中国・四国):2013/03/01(金) 19:53:09.55 ID:kl2jujueO
- 俺でもマクドナルド社長って勤まるわwww
- 59 : ソマリ(チベット自治区):2013/03/01(金) 19:55:28.78 ID:b0wUZ1dF0
- 能書きはいいから結果出せよ能無し
- 60 : バーミーズ(空):2013/03/01(金) 19:58:08.52 ID:lm+krmPN0
- スレタイ大賞候補
- 61 : ターキッシュアンゴラ(東日本):2013/03/01(金) 19:59:25.43 ID:PigrCIjPO
- マック行かないからどーでもいいや
- 62 : オシキャット(青森県):2013/03/01(金) 20:01:00.33 ID:rj/5Kw8D0
- ちょっと待て
消費税増税で単純に物価が上がるのはわかるが、何で税を掛ける前の商品そのものを値上げするんだよ
- 63 : ヒョウ(関東・甲信越):2013/03/01(金) 20:02:21.82 ID:DaLuoaBVP
- 今でも高いと思われてるのに値上げとか自分の立ち位置が解ってないんだろうな
- 64 : オシキャット(青森県):2013/03/01(金) 20:04:18.19 ID:rj/5Kw8D0
- 今円安だからそれに乗じて値上げしている所は沢山あるが、お前ん所は超円高の頃から値上げしまくってるじゃねーか
- 65 : スナドリネコ(新潟県):2013/03/01(金) 20:04:26.59 ID:XgARmCd20
- 中国産の鶏肉のせいですか?
- 66 : 斑(大阪府):2013/03/01(金) 20:05:17.66 ID:0KLXwO8i0
- 今上げて消費税が上がったらまた上げるんだろ
次はインフレに貢献してるとか言い出しそうだな
- 67 : ボブキャット(愛知県):2013/03/01(金) 20:05:19.60 ID:Jymh+wUX0
- 誰か消費者がマッキントッシュに求めてるものと
マクドナルドに求めてるものは違うって教えてあげたほうがいいんじゃないの
- 68 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2013/03/01(金) 20:06:14.25 ID:HSP+Bh/LP
- より愚作に見えるが
- 69 : セルカークレックス(芋):2013/03/01(金) 20:06:31.25 ID:J/HRh6u90
- アホ社長
- 70 : ヒョウ(やわらか銀行):2013/03/01(金) 20:06:46.42 ID:XfOQa1w0P
- 何にしてもこういう事外に向かってドヤ顔で発信しちゃう時点でアホ
- 71 : セルカークレックス(芋):2013/03/01(金) 20:09:28.62 ID:J/HRh6u90
- >>21
日本三大アホ社長
ドコモ加藤
マクド原田
テコット島
- 72 : マヌルネコ(神奈川県):2013/03/01(金) 20:09:40.54 ID:jfp+wBrl0
- 不思議でしょうがないんだけど?
なんでこの人をいつまでも社長にしとくの?
アフォなのヴァカなの?
- 73 : 斑(大阪府):2013/03/01(金) 20:10:19.93 ID:0KLXwO8i0
- >>70
ステーキのアホ社長と変わらんね
- 74 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2013/03/01(金) 20:10:59.00 ID:u+YaOtcc0
- まだ社長やってんのかこいつ
さっさと解任しろ
- 75 : ピクシーボブ(大阪府):2013/03/01(金) 20:14:52.95 ID:RjMfx/ao0
- マクドの時給の低さに愚痴りあう若者たち
http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/mcdonaldsarbeit/1230288552/l50
- 76 : バリニーズ(やわらか銀行):2013/03/01(金) 20:15:33.27 ID:CRN8HK2k0
- 増税時にも値上げするんだろ
- 77 : シャム(神奈川県):2013/03/01(金) 20:16:59.75 ID:y1VW2a8c0
- 増税前に値上げすれば増税後にもう一度値上げが出来るからなwwwww
- 78 : エジプシャン・マウ(dion軍):2013/03/01(金) 20:17:03.63 ID:olIPZDAYT
- 消費税→5%から10%へ
マック→100円の商品を120円に
明らかにおかしい
- 79 : ヒマラヤン(庭):2013/03/01(金) 20:19:00.51 ID:FGL5Ty3s0
- >>76
多分そうだろうなw
- 80 : ソマリ(関西・北陸):2013/03/01(金) 20:25:59.40 ID:0h369IE5O
- ネットで注目を浴びる発言をするのもこの人の経営戦略の1つなんだろうな
- 81 : パンパスネコ(熊本県):2013/03/01(金) 20:32:12.40 ID:RpoH7QZ20
- ↓は明らかに愚息
- 82 : マヌルネコ(東日本):2013/03/01(金) 20:32:45.40 ID:K4sLut5w0
- 馬鹿か
- 83 : バーマン(神奈川県):2013/03/01(金) 20:34:39.74 ID:ie9M3JVt0
- この社長あほだろ
いや社長になるくらいだから厳密には頭いいんだろうけどあほだろ
- 84 : ヤマネコ(長屋):2013/03/01(金) 20:34:40.37 ID:hJwfQX0o0 ?PLT(18000)
-
値上げ前提で話ししてんじゃねーよw
- 85 : アンデスネコ(兵庫県):2013/03/01(金) 20:35:13.42 ID:lxPfuUFh0
- なんか、世の中基地外が増えてきたような気がする
- 86 : エジプシャン・マウ(西日本):2013/03/01(金) 20:38:20.83 ID:Yz4Utesy0
- 消費税で上がる前に値上げしましょうっていって納得する
取締役会議が想像したらおもろいわw
- 87 : ラガマフィン(福井県):2013/03/01(金) 20:39:18.40 ID:2FxnRq7A0
- 値上げは必要だけど言ってることはアホ
- 88 : ヒョウ(庭):2013/03/01(金) 20:39:28.73 ID:wvLNK0HSP
- その値上げ分は御社の利益になるんじゃないでしょうか?
ふざけんな死ね
- 89 : アンデスネコ(兵庫県):2013/03/01(金) 20:39:33.72 ID:lxPfuUFh0
- こいつが総理大臣だったら面白いかもな
- 90 : アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/01(金) 20:41:23.11 ID:cXxq6qL30
- 本気で何を言ってるかわからないw
- 91 : ラガマフィン(福井県):2013/03/01(金) 20:42:43.42 ID:2FxnRq7A0
- 値上げした分は働いている人に還元しろよな
- 92 : 斑(大阪府):2013/03/01(金) 20:43:59.57 ID:0KLXwO8i0
- >>89
堪忍して下さいw
- 93 : アメリカンカール(中国地方):2013/03/01(金) 20:44:47.66 ID:zD64siz30
- 好きにしろ
たまにしか食わんからあんまり俺には関係ない
- 94 : アメリカンカール(中国地方):2013/03/01(金) 20:47:16.52 ID:zD64siz30
- >>21
昔はゲハのアイドル SCEの久夛良木ってのがいたんだけど
今何してるんだろ
- 95 : アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2013/03/01(金) 20:54:27.38 ID:sDZwF/ZWP
- 天才現るwwww
- 96 : バーミーズ(北海道):2013/03/01(金) 20:54:34.93 ID:mvmDga8a0
- 九州は実験場w
- 97 : ヒョウ(愛知県):2013/03/01(金) 21:29:07.24 ID:QM/1xNql0
- こいつのこの思考は何度目にしてもりかいできない
- 98 : アメリカンワイヤーヘア(空):2013/03/01(金) 22:40:40.50 ID:WE4soSun0
- >>89
「マックが値上がりするまえに消費税増税だ!」
- 99 : バーミーズ(茨城県):2013/03/02(土) 01:06:33.57 ID:bYS/EbXW0
- 「増税で消費が滞る分、利率の低い奴は今から値上げしといて減益分埋めるんすよ
消費者は安心とか言えば騙されるんすから」
会社の戦略としてはそれもいいんだろうが、なぜそれを外部に言っちゃうかな
- 100 : サーバル(チベット自治区):2013/03/02(土) 08:48:43.46 ID:IXvkXa1v0
- >1 マクドナルドのナゲットは中国原産&中国生産&シリコンゴム入り
http://www.mcdonalds.co.jp/cservice/information/q_a/q5.html#question-7
チキンマックナゲット、チキンフィレオなどの鶏肉は、中国、タイ産のチキンを使用しています
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20100708/Recordchina_20100708009.html
CNNは米国で販売されている「マックナゲット」からPDMSとTBHQが検出と報道。マクドナルド中国は、これらの添加物使用を認めた
ケンタッキーフライドチキン、マクドナルド向け中国サプライヤー、肉用鶏に成長促進剤…ハエも死ぬほどの劇薬?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354140014/
マクドナルドのソーセージマフィンに六角ナットが混入 食べた男性、前歯3本欠ける★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299416378/
「なんら違法性はない」と強気に出るも…マクドナルド、サラダ゙以外に「賞味期限切れヨーグルト使用」疑い発覚
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196146970/
コーヒーで吐き気、入院 マクドナルドが洗浄ミス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209001525/
中国から飛来した黄砂から放射線物質セシウム検出
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0321&f=national_0321_089.shtml
【中国】下水道の廃油や残飯などを原料とした地溝油 専門家「年間300万dが食卓に」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316175152/
中国:メラミン添加飼料流通、5.9%から検出・「安くて栄養価が高い」と人気…農業省
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225579550/
KFC、チキンから過剰な抗生物質見つかるもずっと使い続ける。マクドナルドも同じ業者使用…中国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357386346/
マクドナルド、"サクラで行列演出"で開き直り「1000人程度で記録変わらぬ」…先頭の女性ら30人もサクラ、客は怒り★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230415258/
「サクラはマーケティング手法の一つ」 マクドナルド、東京の先行店でもバイト動員★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230620908/
【裁判】「店長は管理職じゃない。残業代払うべき」 マクドナルド、“店長の残業代未払い”訴訟で敗訴→控訴へ★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201596047/
- 101 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2013/03/02(土) 09:03:11.44 ID:VItIYE4UP
- 愚策なのは価格やメニューの複雑化隠蔽化だろバカ社長
21 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★スマホ版★
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)